¿Cabo o cadena?

[alcachofo]

Hola a todos,

Voy a cambiar el fondeo del barco, un 32', y recurro al consejo de sabios de esta nuestra Taberna para que me echen una mano, si lo estiman oportuno.

La pregunta es ¿que pongo? 50 mts de cadena con un peso de 80/90 Kgs aprox., (no se si este peso es demasiado para la proa), 25 mtrs de cadena+ 25 mts de cabo,........ menos cadena+cabo .....

En fin dudas y mas dudas, os agradeceria una ayudita, mientras tanto una ronda a mi cargo y ¡¡Feliz Navidad!!

¿Cual es tu programa de navegación?* ¿Tienes molinete?* ¿Vas a fondear mucho o solo ocasionalmente?* ¿Pasarás noches fondeado o solo lo harás para bañarte y descansar?* ¿Tienes pensado regatear?* ¿De que barco se trata?

*nota: las preguntas marcadas son de indispensable respuesta antes de dar una correcta opinion.

Saludos.

[slow fox]

Cierto que las preguntas previas hay que responderlas, pero cuanta más cadena en un 32' más seguro el fondeo si las cosas van mal ... que justo es cuando más falta hace !

Al menos es mi opinión, muy poco regatera como habréis comprobado.

[MAGOO]

En mi caso:

Barco de 31 pies, molinete, 5.000 kg. de desplazamiento, crucero puro y duro, fondeo de varios días, tocar puerto lo menos posible; y llevo:

50 m de cadena de 8 mm, ancla CQR de 14 kg y nunca he tenido problemas.

Llevo tambien 40 m de cabo de 16 aunque nunca los he utilizado, un peso de 7 kg de plomo para amortiguar los tirones en caso de muy mala Mar.

Llevo también otro fondeo de respeto.

[Nostramo]

-

- Como dice Pingüino sería interesante saber varias cosas antes de aconsejar, da respuestas y seras mejor aconsejado.

- Hay un error muy extendido de decir que como no hago regatas no me importa el peso, y es un gran error, el peso excesivo en proa acostumbra a perjudicar las cualidades de navegación de un barco a la hora de pasar la ola con mala mar, por lo tanto el fondeo tiene que ser el correcto, pues pasarse con el peso en proa nos puede crear problemas con mal tiempo.

- El peso en un barco tiene que estar correctamente distribuido, y a poder ser centrado y lo mas bajo posible, por ejemplo lo ideal sería llevar el fondeo de respeto dentro del barco lo mas bajo posible, cosa que no siempre es factible, pero hay que procurarlo, y los pesos mas ligeros en los cofres de bañera.

[serviola3]

Desde luego yo llevaria mas de 25m de cadena, aunque relamente suelen decir que con llevar cuatro veces la profundidad a la que fondeas es suficiente. Si tienes que fondear con 6m de fondo, necesitarias 24m de cadena mas lo que hay que llevar de seguridad quizas con 35m sería suficiente. Tampoco creo que fondees donde tengas 15m de fondo, suelen ser sitios abrigados, de todas formas llevar algo de cabo al final de la cadena no esta mal .
En mi opninion 50m quizas sean muchos.

[mizaru]

Hola caballero

Por poco que puedas lleva cadena. Haz lo que han dicho alguno de los cofrades procura distribuir los pesos y el ancla de respeto hacia cento-abajo o a pp para compensar pero si no tienes mas remedio que poner cabo y cadena normalmente se pone min. 3 veces la eslora del barco con cadena y el resto cabo de mena corespondiente, luego procura fondear entre 4 a 6 mts pues se debe largar fondeo entre 3 a 5 veces el fondo en condiciones normales de tiempo sino hasta 10 veces el fondo si hay muy mal tiempo y el espacio t lo permite, la Bruce o la de arado autenticas (para mi son las mejores)son mas caras pero hay garantia de ser anclas equilibradas
saludos
Cerveza para todos

Originalmente publicado por alcachofo

Hola a todos,

Voy a cambiar el fondeo del barco, un 32', y recurro al consejo de sabios de esta nuestra Taberna para que me echen una mano, si lo estiman oportuno.

La pregunta es ¿que pongo? 50 mts de cadena con un peso de 80/90 Kgs aprox., (no se si este peso es demasiado para la proa), 25 mtrs de cadena+ 25 mts de cabo,........ menos cadena+cabo .....

En fin dudas y mas dudas, os agradeceria una ayudita, mientras tanto una ronda a mi cargo y ¡¡Feliz Navidad!!

[darty]

No me cabe duda de que muchos españoles saben de que va el tema.... pero como es habitual en muchas cosas escritas por "latinos" peca de querer demostrar lo mucho que se sabe antes que centrarse en enseñar a los que no tienen ni idea.

Leer muchos puede parecer una estupidez a mucha gente, pero tiene algunas utilidades que a mi humilde entender son bastante agradecidas, entre otras está la no despreciable de escribir sin faltas de ortografía.

El saber inglés es otra de las cosas inutiles, solo sirve para comunicarse en aquellos paises donde el español/castellano no es la lengua prioritaria, pero claro eso que puede importar.

El libro de Hinz contiene análisis detallados sobre las curvas de agarre de cada una de los tipos de anclas, tipos de lineas de fondeo, formulas matemáticas de calculo de las fuerzas que actuan sobre una embarcación cuando está fondeada, sugerencias de fondeo a utilizar hasta en vientos de fuerzas superiores a F10, y otras muchas cosas. Es altamente recomendable si se hace el esfuerzo de leerlo aunque sea en inglés. Evidentemente las matemáticas son otras de las cosas que no tienen absolutamente ninguna utilidad, pero puede que a los que les gustan las cosas inutiles les resulte interesante.

[tantanka]

Originalmente publicado por darty

No me cabe duda de que muchos españoles saben de que va el tema.... pero como es habitual en muchas cosas escritas por "latinos" peca de querer demostrar lo mucho que se sabe antes que centrarse en enseñar a los que no tienen ni idea.

Leer muchos puede parecer una estupidez a mucha gente, pero tiene algunas utilidades que a mi humilde entender son bastante agradecidas, entre otras está la no despreciable de escribir sin faltas de ortografía.

El saber inglés es otra de las cosas inutiles, solo sirve para comunicarse en aquellos paises donde el español/castellano no es la lengua prioritaria, pero claro eso que puede importar.

El libro de Hinz contiene análisis detallados sobre las curvas de agarre de cada una de los tipos de anclas, tipos de lineas de fondeo, formulas matemáticas de calculo de las fuerzas que actuan sobre una embarcación cuando está fondeada, sugerencias de fondeo a utilizar hasta en vientos de fuerzas superiores a F10, y otras muchas cosas. Es altamente recomendable si se hace el esfuerzo de leerlo aunque sea en inglés. Evidentemente las matemáticas son otras de las cosas que no tienen absolutamente ninguna utilidad, pero puede que a los que les gustan las cosas inutiles les resulte interesante.

faltas de ortografia seguro que tengo, porque no soy tan academico como tu, ingles no se, pero no por que no pueda aprender es simplemente que no me da la gana de aprender, ¿¿o me vas a decir que para ser un buen navegante hay que saber hablar ingles?? ahora tambien me diras que Cristobal Colon cuando descubrio America sabia hablar Ingles o ¿¿hablaba en indio??por que America por entonces estaba llena de indios, resumiendo que para un buen fondeo solo hace falta 3 cosas una buena ancla, 3 esloras de cadena calibrada y 50 metros de cabo de nylon para que se hunda y por supuesto un orinque si el fondeo lo realizamos en fondos de piedras. Y ahora me mandas un privado de los que tu acostumbras a mandarme con tonos amenazantes

[alcachofo]

¡¡Haya Paz queridos cofrades, que es Navidad!!.

Gracias a todos por vuestras respuestas, francamente utiles y disculpas por no haber intervenido antes antes.

Creo que toda informacion es buena y mas si viene avalada por la experiencia propia. La pregunta que os formulaba era precisamente por que cro que el peso del fondeo en proa influye en la navegación. Mi barco es un Furia 32, mi plan de navegación es el crucero y no participo en regatas (todavia) , los fondeos son ocasionales y preferentemente con buen tiempo, pero ..... Por eso la cuestion, ¿merece la pena ahorrar 15 o 20 mts de cadena en favor del cabo? ¿se nota excesivamente la diferencia de peso (20 o 25 Kg), a la hora de navegar?.

La idea de pasar un mosqueton por el eslabon bajo la roldana con cabo y trincarlo a la cornamusa p. ej., me parece muy buena ya que ademas de liberar la tension en el molinete, tambien hace de amortiguador en los tirones del fondeo.

Ahora sí, querido cofrade, puedo pasar a responderte.
Dado que no participas en regatas parece que la cuestión del peso puede pasar a segundo plano, a menos que no dispongas de molinete.
Yo, con un S. O. 32 I teniendo molinete, he llevado un fondeo de 75 mts. De cadena del 8 30 metros de cabo y un ancla Delta de 16 Kg. Total… “una bestialidad” . Tras mas de dos meses de fondeo continuos incluidas todas las noches, he decidido dejar solo el ancla de 16 Kg. Con 50 Mts. de cadena del 8 ya que el exceso de peso tan a proa era muy perjudicial tanto en ceñidas como en popas. Tras la experiencia de pasar el temporal de finales de Agosto de este año fondeado en cala Saona (Formentera), pude comprobar que con solo 35Mts. de cadena en un fondo de 5 metros de sonda era más que suficiente. En el temporal llegaron a soplar unos 40 – 45 nudos sostenidos con rachas de 50 ocasionales y el barco no se movió ni un milímetro. Eso si, al levantar el ancla tuve que sacarla de Nueva Zelanda por lo menos de tanto que se había enterrado . Delante de mi se coloco un cata de unos 60 pies que en dos ocasiones garreó, a pesar de haber colocado dos anclas, poniéndome los “lereles” de corbata ya que delante de mi era un peligro en potencia y yo no estaba dispuesto a moverme en esas condiciones después de estar tan firmemente asegurado al terreno. Menos mal que tras unos ligeros toques de atención, amablemente aceptaron nuestra invitación a moverse del lugar a otro mejor para ambos solucionando definitivamente el problema (no todo el mundo responde igual de bien) . Así pues decidí que con 50 Mts. Era suficiente y el barco ahora navega mucho mejor. Aparte también llevo un ancla de 14 kilos con 20 mts. de cadena y 30 de cabo del 14 acalabrotado y otra de 10 kg. con 30 mts. de cabo de driza todas ellas en la sentina solo para casos de emergencia.
-La ventaja del cabo es que pesa poco y es un excelente amortiguador del fondeo lo cual facilita la liberación gradual de las tensiones del fondeo antes de que alcancen la roldana de proa lo cual es muy cómodo tanto para el barco como la tripulación. Además, se puede prescindir del molinete y aun así fondear totalmente asegurados incluso con temporal duro.
-La desventaja es que es más fácil que el cabo se desgaste y falle si no le prestamos la debida atención. Otro grave inconveniente es que para fondear correctamente es indispensable largar una buena cantidad de cabo lo cual hace necesario disponer de mucho lugar para bornear, cosa que hoy en día no suele abundar en los mejores fondeaderos.
En cualquier caso, puedo decir que con mi anterior barco (S. O. 26) estuve fondeado en cala Llonga con serranas de poniente que soplaban a 35 nudos con solo un ancla Kobra de 10 Kg 10 metros de cadena del 8 y 20 M de cabo sobre una sonda de 6 M y el barco no se movió en absoluto. Entonces no tenía molinete y este fondeo para mí era ideal.
Además en el Furia 32 el peso extra a proa puede ser incluso peor ya que el lanzamiento de proa agrava aún más el problema del cabeceo.

En cuanto a la cadena sus ventajas son evidentes, solidez y confianza ya que están estrechamente relacionadas con sus desventajas, peso excesivo y manejo complicado en caso de querer almacenarla.

En tu caso si tienes molinete te recomiendo ancla de 14 Kg y 40 o 50 M de cadena del 8 y algún fondeo de reserva. Si no lo tienes ancla de 14 Kg y 15 M de cadena y 40 M de cabo acalabrotado de 14 mm y busca espacios abiertos para bornear incluyendo también fondeo de reserva.
Si solo vas a fondear para un bañito usa el fondeo de reserva que será algo mas ligero afirmándolo en una cornamusa de popa.
Si quieres dormir tranquilo pon un ancla de 16 Kg si tienes molinete. Con eso y con los fondeos de reserva estarás preparado para casi todo.
Ojo también es muy importante la forma de fondear ya que no basta con arrojar el hierro, pero eso por si solo ya da bastante para una nueva discusión.
Solo diré que este verano en Balansat aprendí que un exceso de cadena en “ciertas ocasiones” puede incluso impedir un correcto fondeo del ancla, algo que yo consideraba poco más que impensable.

Si tienes curiosidad acerca del fondeo y sus “historias” te recomiendo que visites un POST que un servidor coloco en la nuestra magna taberna hace algo mas de un año atrás.
Aquí tienes el enlace.

http://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=566

Saludos.


P.D. Si tienes molinete mejor no uses un mosquetón cualquiera para "abozar el fondeo" con un cabo ya que las fuertes tensiones pueden deformar el eslabón bajo carga y dejarte la cadena inservible para el molinete. Mejor usa unos ganchos de fondeo especiales que se venden para tal uso y que trabajan de modo que no alteran la forma de los eslabones en absoluto. Tu molinete te lo agaradecerá.

[DON GALON]

interesante... muy interesante!!!
q bueno es tener cofrades con amplias experiencias y ganas de aportarnoslas.
gracias por ello.
os hacen unas birras????

[izabal]

Originalmente publicado por alcachofo

Hola a todos,

Voy a cambiar el fondeo del barco, un 32', y recurro al consejo de sabios de esta nuestra Taberna para que me echen una mano, si lo estiman oportuno.

La pregunta es ¿que pongo? 50 mts de cadena con un peso de 80/90 Kgs aprox., (no se si este peso es demasiado para la proa), 25 mtrs de cadena+ 25 mts de cabo,........ menos cadena+cabo .....

En fin dudas y mas dudas, os agradeceria una ayudita, mientras tanto una ronda a mi cargo y ¡¡Feliz Navidad!!

Yo tengo un 31 pies de 6 toneladas de desplazamiento y tengo el fondeo mixto. Es lo mejor, evitas llevar peso a proa y con 25 metros de cadena ya es suficiente.

Saludos y F Navidades.