La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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  #1  
Antiguo 28-01-2008, 13:01
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Predeterminado Desatracar

Hola a todo el mundo y que la primera ronda corra por mi cuenta.
Al salir del pantalán marcha atras, el barco con motor central y hélice bipala,
tiene la puñetera manía de desviarse muchísimo a babór, cosa que hace el barco ingobernable hasta que no coje arrancada.
Algún cofrade que tenga conocimiento de este problema me podría dar algún consejo o solución.
Un saludo
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  #2  
Antiguo 28-01-2008, 13:23
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Emperador de las Nécoras
 
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Predeterminado Re: Desatracar

Hola, leete Problemas de maniobravilidad.
Salud
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  #3  
Antiguo 28-01-2008, 13:43
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Predeterminado Re: Desatracar

En verdad en verdad lo suyo sería tener un croquicito o explicación de como esta amarrado tu barco, si tienes finger por babor o estribor....o lo que sea. Yo tenía el mismo problema que tu....y lo tendré siempre porque es la tendencia a babor de la popa cuando doy marcha atras provocada por el efecto de la hélice. Lo que hacía, era darle un cañonazo inicial de gas hasta que me coja la arrancada suficiente para que la pala del timón cause el efecto deseado....y ya está. Ten en cuenta que avanti, el efecto es proa a babor.....

Un croquis¡¡¡¡¡
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Saludos



Pirri
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  #4  
Antiguo 28-01-2008, 13:55
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Predeterminado Re: Desatracar

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Originalmente publicado por pirri Ver mensaje
En verdad en verdad lo suyo sería tener un croquicito o explicación de como esta amarrado tu barco, si tienes finger por babor o estribor....o lo que sea. Yo tenía el mismo problema que tu....y lo tendré siempre porque es la tendencia a babor de la popa cuando doy marcha atras provocada por el efecto de la hélice. Lo que hacía, era darle un cañonazo inicial de gas hasta que me coja la arrancada suficiente para que la pala del timón cause el efecto deseado....y ya está. Ten en cuenta que avanti, el efecto es proa a babor.....

Un croquis¡¡¡¡¡
Mientras le das el cañonazo inicial de gas y hasta que te coja arrancada intenta mantener la pala del timón recta, alineada con la línea de crujía, de esta forma frenará la tendencia a desvíar la popa.

Saludos
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Lo que es de TODOS, NO ES MÍO.


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  #5  
Antiguo 28-01-2008, 14:58
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Predeterminado Re: Desatracar

Eso nos pasa a todos, solo que dependiendo del sentido de giro de la hélice, a unos nos cae la popa a estribor y a otros como es tu caso a babor. Como bien dice el cofrade Gilinas, caña a la via y cuando tengas arrancada a tras para el motor y mete el timón a estribor, la popa debería caer a esta banda. En caso de no ser asi, se iran todas mis ideas de maniobra al fondo y vuelta a empezar.
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  #6  
Antiguo 28-01-2008, 15:09
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Predeterminado Re: Desatracar

Aprovecha ese "defecto", la caida a babor, en mi caso que tambien es una bipala y cae mucho a babor, lo aprovecho y me va perfecto .

El barco siempre lo atraco de popa, en el puerto tengo el pantalan entrando a babor. Inicio la entrada de proa, y cuando estoy a la altura de mi atraque, en el centro del canal, superada la proa el puesto, doy atrás teniendo el timon preparado, la caida a babor me pone el barco perpendicular al pantalan, coje arrancada y entra prácticamente solo.

Para salir, como sale de proa no hay problema.

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  #7  
Antiguo 28-01-2008, 18:49
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Predeterminado Re: Desatracar

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Originalmente publicado por sanbradi Ver mensaje
Hola a todo el mundo y que la primera ronda corra por mi cuenta.
Al salir del pantalán marcha atras, el barco con motor central y hélice bipala,
tiene la puñetera manía de desviarse muchísimo a babór, cosa que hace el barco ingobernable hasta que no coje arrancada.
Algún cofrade que tenga conocimiento de este problema me podría dar algún consejo o solución.
Un saludo
No me queda claro si hablas de un motor o un velero. Lo que explicas me recuerda a dos barcos de motor que he llevado y que tenian (si entiendo bien tu descripción) una configuración similar; uno era una Riva Junior (una joya pero que nos generaba muchisimos problemas) y otro más moderno que creo recordar era un Faeton Moraga cabinado de 8 metros (hablo de meoria y espero no equivocarme). El problema era que efectivamente y a diferencia de un velero aun teniendo arrancada y por el tamaño de la pala del timon (creo yo) la verdad es que el barco era muy dificil de gobernar en reversa. Al final el truco como te han expuesto otros cofrades que utilizaba era aprovechar la caida del mismo pero debias hacer la maniobra en espacios relativamentes cortos. Es decir atracando entre dos barcos ibas por el canal paralelo al pantalan y antes de llegar lo girabas para que con un glope de gas pudiera al menos meter la popa entre los dos barcos mencionados, luego pues te agarrabas como podias y ya lo tenias. No era quizas muy científico pero me funcionaba. Saludos. Coronadobx
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  #8  
Antiguo 28-01-2008, 19:12
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Predeterminado Re: Desatracar


Pon un croquis de cómo estás atracado, los barcos laterales, el canal, los enfrentados y el viento dominante (y si hay corriente también) Y a partir de ahí podremos opinar y decir algo con sentido.

Por ejemplo, mi caso: atraco de proa (puerto no vigilado, de popa demasiado accesible). Barco orientado al NW. El barco gira hacia babor en marcha atrás. El canal (estrecho para mi eslora), cuando estoy atracado, queda a popa y estribor.
El viento dominante en invierno es poniente ( a veces, pero menos, norte): me abre la proa; enseguida quedo bien orientado, en crujía con el eje del canal, saliendo. Pero en verano es levante o sur, me la cierra; me mantiene en crujía en la misma dirección en la que estoy atracado; si doy avante, aunque meta toda la caña a babor, el viento me lanza contra el barco que atraca ami estribor.
La solución, mejor, las soluciones:
1º Meter el motor auxiliar: fuera borda 3,5CV 2T orientable: si el viento no es excesivo puede bien con mi pequeño barco (23'), o
2º Pongo amarra, que afianzo a la cornamusa de popa y babor, la paso por la base del candelero más atrasado del balcón de popa y estribor del barco atracado a mi babor y la cobro, doy atrás en crujía, largando simultáneamente amarra para que esté a punto de entrar en tensión pero sin alcanzarla,y cuando ya mi proa está libre, es decir ha sobrepasado ( y bien) la popa del barco a estribor, afianzo (es un decir, lo hace un tripulante; sólo también se puede, pero hace falta práctica) la amarra en la misma cornamusa: el barco impusado ppor el motor pero retenido por la amarra gira, pivota sobre esta amarra, se orienta así hacia la crujía del canal, e incluso sobrepaso este ángulo (porque el viento aún me cerrará mientras hago lo siguiente), meto avante....y cuando el barco tiene arrancada ya estoy en el eje del canal y saliendo. Sin perder tiempo cobro la amarra, luego, ya fuera del canal la liberaré y adujaré.
Es todo
Salud/os
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  #9  
Antiguo 28-01-2008, 19:40
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Predeterminado Re: Desatracar

Si, lo que yo diga, un croquis o una foto copiada de por ahi, porque especular sobre la forma..... yo solo te digo que he tenido amarres de varios tipos y la solución para uno no lo es para otros ni siquiera única solución. A veces he sacado el elemento como los carros del Pryca....empujando dandole el giro donde quiero y finalmente montar y salir pitando.....Claro, eso sin mucho viento que me fuerce el tema en contra y ahora que tengo el gen de robin jud, cuando no pueda tendré que hacerlo con el motor...pero sin saber donde esta el pantalan, barco alrrededor, escolleras, espigones, u otros elementos es dificil dar solución. A mi algunas de las que aqui se han dado no me servirian¡¡¡¡

CROQUIIIIIIIIL ¡¡¡¡¡
__________________
Saludos



Pirri
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  #10  
Antiguo 29-01-2008, 08:23
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Predeterminado Re: Desatracar

El barco es un Elvström 30.5.
Por estribor tengo un barco de la misma eslora y por babor el finger de 8 m.
en cuanto doy marcha atras, el barco se atraviesa, la proa se tira hacia el barco vecino y la popa contra el finger.
Le puedo dar poca marcha, le puedo dar mucha marcha que el resultado es el mismo y como no tengo arrancada, el timón no vale para nada.
Por ahora estoy probando a salir sin viento porque puede ser apoteósico salir con viento y en solitario
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  #11  
Antiguo 29-01-2008, 08:56
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Predeterminado Re: Desatracar

Hola, dime cual es la posición de tu barco, porque ademas de lo dicho, que esa la tuve yo, me hace falta saber hacia donde sales y que espacio tienes detras. Segun me dices, en esa posición no le daba yo caña a tope, al contrario, a bajas revoluciones y la caña derecha. Salir solo así es casi chungo, a ver si las primeras veces al menos alguien te ayuda a controlar desde el finger. La escasa revolución es para que haga poco efecto la hélice en cuanto a ciabogas. Salia lentito, con los mismos 30 pies que tu, pero seguro, una vez esa arrancada obtenida a baja revolución y hayas sacado la proa del finger o popa del barco contiguo, dirije la caña donde quieras llebar la proa y ten en cuenta lo otro...que cuando cambies de marcha, provocas un efecto de proa a babor, el cual si lo tienes en cuenta te ayuda a maniobrar el barco en espacio reducido.... Dime si quieres en la foto cual es el tuyo, así los demas podran tambien opinar....cada maestrillo tiene su librillo, yo tengo mucho que aprender.
__________________
Saludos



Pirri
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  #12  
Antiguo 29-01-2008, 13:50
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Predeterminado Re: Desatracar

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Originalmente publicado por sanbradi Ver mensaje
El barco es un Elvström 30.5.
Por estribor tengo un barco de la misma eslora y por babor el finger de 8 m.
en cuanto doy marcha atras, el barco se atraviesa, la proa se tira hacia el barco vecino y la popa contra el finger.
Le puedo dar poca marcha, le puedo dar mucha marcha que el resultado es el mismo y como no tengo arrancada, el timón no vale para nada.
Por ahora estoy probando a salir sin viento porque puede ser apoteósico salir con viento y en solitario
Una ronda
Ahora está más claro.
Yo colocaría a alguien con un esprín en proa, pasado por seno en la cornamusa del extrmo del finger. Con el timón a estribor, al cobrar del esprín saca el barco hacia la canal y lo entregira a tu favor; después unas paladas (no haría rabeo por llevar ya arrancada) y fuera.
Claro que hay muchas variables: si hay alguien ayudando en tierra, si estás solo (puedes reenviar el esprín a bañera), de donde sopla el viento, si tienes defensas suficientes...
En fin, esto es solo una idea.
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  #13  
Antiguo 29-01-2008, 19:39
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Predeterminado Re: Desatracar

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...Pongo amarra, que afianzo a la cornamusa de popa y babor, la paso por la base del candelero más atrasado del balcón de popa y estribor del barco atracado a mi babor y la cobro, doy atrás ...afianzo ...la amarra en la misma cornamusa: el barco impusado ppor el motor pero retenido por la amarra gira ...
PICON, menos mal que no soy tu vecino
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  #14  
Antiguo 29-01-2008, 20:29
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PICON, menos mal que no soy tu vecino
No creas: creo que no lo sentirías.
Yo tampoco si eso me lo hicieras a mi, ya que se trata de barcos pequeños: hasta 6,50 m de eslora, y la fuerza que se puede hacer en la base del candelero con esta maniobraes, simplemente, ridícula.
En todo caso: mucho gusto en conocerte.
Buenas noches y
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  #15  
Antiguo 30-01-2008, 00:43
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Predeterminado Re: Desatracar

Buenas noches Picon
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  #16  
Antiguo 30-01-2008, 15:46
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Predeterminado Re: Desatracar

La verdad es que todos los barcos tienen tendencia a irse a una amura, lo importante es saber a cual y medir la direccion del viento e intensidad del mismo a la hora de maniobrar.
Mucha gente,no mira al comprar un atraque cual es el viento dominante en esa zona y le da igual una plaza que otra, desde luego hay muchas difeencias, ahora si eres tractorista entonces resuelto con el motor pero para un velero no es asi.
Una ronda cofrades.
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Navegar sin temor en el mar es lo mejor, y si el cielo esta muy azul, el barquito va contento por los mares lejanos del Sur.
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  #17  
Antiguo 30-01-2008, 18:48
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Predeterminado Re: Desatracar

Ante todo, lo procedente: Unas birras para la concurrencia.
Bueno, no seamos tacaños

Al hilo de la discusión, a nosotros nos ocurre algo parecido:

Nuestro barco es una mallorquina de 8m., motor intraborda, hélice dextrogira y en popa lleva montados unos estabilizadores, El problema que tenemos es que es ingobernable dando atrás, o sea que va a una banda u otra según el viento, la corriente, la distribución de los pesos de la tripulación ... -o, simplemente porque le da la gana - , como no sea con mucha arrancada. Salir de popa lentamente, y gobernando, es una utopía.

Lo que hacemos, y no sé si te servirá- es sacar el barco a mitad del canal, y alli hacer ciaboga (paladas avante para orientar la proa, y atrás para parar) hasta aproar la salida del canal.

Es más, este verano pasado, en Aiguadolç -Sitges- equivocaron el número de pantalán y tenía que maniobrar en medio del canal con mucho viento, y como el barco deriva mucho, no me atreví a ciabogar; puse marcha atrás con mucha potencia de motor y pude retroceder gobernando. S.E. la Almiranta, cuando se recuperó del susto, me colgó una medalla.

Con poca arrancada, atrás, nuestro barco es ingobernable, por lo que no podemos amarrar de popa.

¿Alguna alma caritativa podría orientarnos al respecto?

saludos, y más
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Sergio Ponce


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