Adió Juriola ¿dónde estás Juriola?

[Juriola]

Hoy ha llegado ese supuesto día feliz en el que uno firma la venta de su barco. brindo por ello y pago las rondas pertinentes.Voy en un autobús, de vuelta de la notaría tras ese menester. Llevo casi dos años mirando barcos, preguntando a navegantes, dando la paliza en la taberna en previsión de este momento y tengo tantas dudas como al principio, bueno, no tantas, tengo algunas cosas claras de como debe ser el New Juriola aunque como bien sabéis, un velero es un compendio de propiedades y compromisos que uno debe amoldar lo mejor posible a sus necesidades. Cuando compré el Juriola, era el barco ideal para mi perfil de navegante, fines de semana y vacaciones por el Mediterráneo. Se ha portado como un campeón en la travesía atlántica pero creo que pedirle una circunnavegación por los 3 cabos sería mucho pedir y creo que el barco podría, pero que el que no aguantaría sería yo. El barco ideal para mi es el JPK38, cumple todos los requisitos excepto uno que es excluyente, el precio.
Muchos sabréis que mi segunda opción es un class40 adaptado. Ahi empieza la batalla de los compromisos y las renuncias.
Hago la lista de los reyes magos y en cada apartado pongo los barcos que estàn en mi lista que NO cumplen ese apartado.

1 Barco ràpido capaz de planear
2 eslora por debajo de los 12 metros (cuestion economica)
3 para escasa tripulacion
4 construcción fiable para navegacion oceanica.
5 distribucion interior 2 camarotes + tecnica y cocina suficiente, baño con ducha
6 capacidad de carga suficiente para vida a bordo de 2+perro
7 calado contenido 2m
8 precio de 145000 total con impuestos y todo el equipamiento necesario.

ahora la lista de candidatos con los puntos de la lista que incumplen

Jpk38 : 8
pogo 1050: 6 8
pogo 40 :2 7
class40: 2 5 6 7
A40 : 3 6 7
Farr40: 3 6 7
vismara 43: 2 3
sf3600: 5 6 8
grand soleil 37; 1 3
grand soleil 39: 1 3 8
grand soleil 40: 1 3 7
Elan 370; 1 3 4 7
Elan 410 :1 3 4 7
Azuree 40; 1
Salona 39: 1
salona 40:
rm1050: 1
rm 1060: 1 8

Ruego correcciones sugerencias y siento dar tanto la tabarra. Si tenéis barco propio que ofrecer que creáis que puede encajar o lo que sea.

[Mateando]

Creo que la lista de requisitos es demasiado reducida para una vuelta al mundo. Queda claro la importancia que le das a la velocidad, pero entre los innumerables blogs y reportajes de transmundistas que he leído, solamente en uno primaban ese aspecto, y era porque, por motivos laborales, el plazo para terminarla era muy, muy limitado (de lo que se arrepentían al acabar).

No comentas nada de aislamiento, de calefacción, del tipo de puesto de gobierno, etc. En un vuelta por el Atlántico notas algo las cuestiones de frío/calor/humedad, pero en una vuelta al mundo es crucial que el barco vaya preparado para los dos extremos en este sentido: aislamiento, calefacción, etc. La mayoría dicen que el periodo navegando es muy limitado, siendo mucho mayor el pasado fondeado/amarrado, por lo que es importante un barco también cómodo para esas situaciones.

La velocidad en la vela está relacionada, entre otras cosas, con el peso, y un barco para dar la vuelta al mundo en varios años va a pesar, a no ser que quieras vivir tanto tiempo como los de la Vendée, la BWR o la VOR, que acaban destrozados, y eso que estos últimos en las escalas viven de hotel, masajes y todo tipo de atenciones médicas, por supuesto más que necesarias.

Pero como parece que lo tienes claro ya, te recomiendo echar un vistazo a Voiles et Voiliers de Marzo (nº 529) y de Mayo (nº 531)en las que narran el viaje de una familia en una Class 40 (adaptado ligeramente), aunque ellos van por Panamá. WWW.nacira-40.com .Imaginaros la cara del inspector-medidor del Canal cuando ve que el barco no tiene cornamusas en las que amarrar las cuatro estachas de 38 metros necesarias. Al final lo tuvieron que hacer con los 4 winches, los 2 primarios y los 2 de piano.

[jiauka]

archambault a35

[Dibujito]

Pero Juriola tu lo que quieres es marcar un record
Esos barcos son muy de élite(ragateros) al primer temporal que te encuentres se te va a desmontar todo(barco y tu), si te gusta la velocidad coño!! un multi
Heeeee dichoooo!!!

[Juriola]

Originalmente publicado por Dibujito

Pero Juriola tu lo que quieres es marcar un record
Esos barcos son muy de élite(ragateros) al primer temporal que te encuentres se te va a desmontar todo(barco y tu), si te gusta la velocidad coño!! un multi
Heeeee dichoooo!!!

Mas que el miedo a que nos desmontemos nosotros o el barco, temo por los ofnis. La mayor parte de averías en regatas oceánicas vienen dadas por choques con ellos. Es posible llevar un timón de respeto a bordo. Lo que no es posible es tener un equipo de tierra que se desplace allá donde nosotros tengamos un problema. Creo que estos barcos de popa ancha y planos de formas, tienen las ventajas de los multicascos sin sus inconvenientes. Creo que la diferencia está en la capacidad de planeo, es muy diferente bajar una ola yendo de 6 a 10 nudos intermitentemente a quedarse sobre ella y mantener las puntas durante horas.

[Dibujito]

Originalmente publicado por Juriola

Mas que el miedo a que nos desmontemos nosotros o el barco, temo por los ofnis. La mayor parte de averías en regatas oceánicas vienen dadas por choques con ellos. Es posible llevar un timón de respeto a bordo. Lo que no es posible es tener un equipo de tierra que se desplace allá donde nosotros tengamos un problema. Creo que estos barcos de popa ancha y planos de formas, tienen las ventajas de los multicascos sin sus inconvenientes. Creo que la diferencia está en la capacidad de planeo, es muy diferente bajar una ola yendo de 6 a 10 nudos intermitentemente a quedarse sobre ella y mantener las puntas durante horas.

Hola de nuevo
Juriola mirate los videos de los Pogo con castañas curiosas y veras que mal lo pasan..no pueden dormir de los pantocazos secos, mientras que los multi en vez de pantoquear(palabro) cortan el agua y en caso de colision nunca se hunden.
Si quieres te busco uno de Hugo y flipas!!
Una cosa, los multi no bajan las olas.

[Juriola]

Originalmente publicado por jiauka

archambault a35

Al A35 le pasa lo que al SF3600 que la habitabilidad no cumple los mínimos y que ni haciendo reformas gordas cabemos.

[serjioko]

Por aquí en hendaya venden este..
http://www.annoncesbateau.com/voilie...ce-605731.html

También puedes mirar algún RM 1200..

[Juriola]

Originalmente publicado por serjioko

Por aquí en hendaya venden este..
http://www.annoncesbateau.com/voilie...ce-605731.html

También puedes mirar algún RM 1200..

Si, ese lo tengo en la lista para visitar, gracias.

[jiauka]

Originalmente publicado por Juriola

Al A35 le pasa lo que al SF3600 que la habitabilidad no cumple los mínimos y que ni haciendo reformas gordas cabemos.

Yo creo que 2+perro caben.

En cualquier caso , me encanta tu concepto, el que buscaré si puedo/decido perderme en 1 futuro cercano.

[Juriola]

Originalmente publicado por jiauka

Yo creo que 2+perro caben.

En cualquier caso , me encanta tu concepto, el que buscaré si puedo/decido perderme en 1 futuro cercano.

Si la almiranta dice que no caben, no caben! además podría ser hipoteticamente posible que en un futuro, seamos más.
Hemos pactado dos camarotes, sala técnica, cocina amplia y baño con ducha. Los requisitos de cocina son, dos fuegos con horno, doble pica, nevera de 100l y encimera suficiente para hacer cocina de verdad. Otro requisito es poder ir de pie en todas las zonas habitables.

[Juriola]

Originalmente publicado por Mateando

Creo que la lista de requisitos es demasiado reducida para una vuelta al mundo. Queda claro la importancia que le das a la velocidad, pero entre los innumerables blogs y reportajes de transmundistas que he leído, solamente en uno primaban ese aspecto, y era porque, por motivos laborales, el plazo para terminarla era muy, muy limitado (de lo que se arrepentían al acabar).

No comentas nada de aislamiento, de calefacción, del tipo de puesto de gobierno, etc. En un vuelta por el Atlántico notas algo las cuestiones de frío/calor/humedad, pero en una vuelta al mundo es crucial que el barco vaya preparado para los dos extremos en este sentido: aislamiento, calefacción, etc. La mayoría dicen que el periodo navegando es muy limitado, siendo mucho mayor el pasado fondeado/amarrado, por lo que es importante un barco también cómodo para esas situaciones.

La velocidad en la vela está relacionada, entre otras cosas, con el peso, y un barco para dar la vuelta al mundo en varios años va a pesar, a no ser que quieras vivir tanto tiempo como los de la Vendée, la BWR o la VOR, que acaban destrozados, y eso que estos últimos en las escalas viven de hotel, masajes y todo tipo de atenciones médicas, por supuesto más que necesarias.

Pero como parece que lo tienes claro ya, te recomiendo echar un vistazo a Voiles et Voiliers de Marzo (nº 529) y de Mayo (nº 531)en las que narran el viaje de una familia en una Class 40 (adaptado ligeramente), aunque ellos van por Panamá. WWW.nacira-40.com .Imaginaros la cara del inspector-medidor del Canal cuando ve que el barco no tiene cornamusas en las que amarrar las cuatro estachas de 38 metros necesarias. Al final lo tuvieron que hacer con los 4 winches, los 2 primarios y los 2 de piano.

Esos son los requisitos generales del barco, luego está el equipamiento donde va la calefacción, la independencia energética, los pilotos automáticos, desalinizador, etc. Si bien la idea es hacer los tres cabos, pretendemos navegar por latitudes bajas y solamente subir a más de 35 cuando la orografía lo exija y ahí sí hacerlo lo más rápido posible, no nos gusta el frío. No tenemos prisa así que podemos esperar a que las condiciones o la época del año sea la propicia en cada etapa. La velocidad no es el fin en si misma, es esa sensación de planeo ese navegar diferente lo que me llama. No conozco ningún navegante que no cuente los días que le quedan para llegar a puerto y que no se alegre cuando las millas recorridas en un día superan a su media particular. El Juriola tardó menos de 12 días entre Cabo Verde y Noronha, no está mal, pero recuerdo las fiestas a bordo los días que hicimos 150 millas o más. También recuerdo tres días de parón en las calmas ecuatoriales porque necesitábamos 7-8 nudos para empezar a movernos. También se la cantidad de trastos que llevamos abordo "por si acaso". Creo que si se tiene en cuenta el peso de las cosas antes de embarcarlas se puede reducir en mucho el peso "imprescindible" 2 toneladas dan para mucho. No había leído el blog del nacira (y me pongo a ello) pero si lo hice con el del Anasazi Girl.

[bandazo]

Pues yo añadiría a la lista el First 40.7.
Es un buen casco, fácilmente acrucerable, con buen acastillaje y esta muy probado. Y hay mucha oferta!

[Juriola]

Originalmente publicado por bandazo

Pues yo añadiría a la lista el First 40.7.
Es un buen casco, fácilmente acrucerable, con buen acastillaje y esta muy probado. Y hay mucha oferta!

No creo que se l pueda sacar un buen rendimiento al first con tripulación reducida.

[jibaro]

Mis gustos son clavados a los tuyos, lastima de no tener los leuros suficientes.

Mira el mojito 1088, te podría encajar

Enviado desde mi GT-N8000 mediante Tapatalk

[jibaro]

Originalmente publicado por jibaro

Mis gustos son clavados a los tuyos, lastima de no tener los leuros suficientes.

Mira el mojito 1088, te podría encajar

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O el django 12,70




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[Juriola]

Originalmente publicado por jibaro

Mis gustos son clavados a los tuyos, lastima de no tener los leuros suficientes.

Mira el mojito 1088, te podría encajar

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Conocía el Malango 1045 pero lo hicieron alargando el casco del 999 con lo cual el interior se quedó pequeño. El Mojito está en la mesa de dibujo, son barcos que me gustan y encajan aunque hasta ahora los han hecho demasiado pequeños para mis necesidades.
Lo contrario pasa con el django, tienen muy buena pinta pero es lástima que pasen del 980 al 1270 y también la diferencia de precio, 105.000-231.000 de todas formas, ambos barcos son proyectos y no hay ninguno construído.

[Juriola]

Por consejo de Dibujito, me puse en contacto con Stefano Leon Rodrigez contándole mis anhelos y dudas, su respuesta me ha dejado pensativo y con más dudas que al principio, os la comparto:

Hola, no tengo mucha esperiencia con los Class 40 a parte una traversia desde Spezia hasta Trapani en unas condiciones normales. Comprendi' que no era el barco que yo buscava en cuanto navegarè basicamente en el Mediterraneo y no creo que estos barcos sean buenos para estos mares y al final optè para un Figaro Solo Challenge que estoy reformando.

Se que hay muchos de estos barcos que navegan el oceano, pero tambien de muchos que han tenido avarias y graves. Un Pogo 10,50 arrancò las cadenas de lod ovenques y un Pogo 12,50 se bolcò, luego abandonè el interes.
Tambien hablando con el vendedor de Pogo cuando fui para ver el 12,50 (fue el que me conto' del baco que bolco' hablando de stabilidad) de condiciones estremas que se pueden encontrar en el Mediterraneo me comento' que sus barcos jamas habian navegado con mas de 45 nudos. Fue alli' que decedi' que no eran los barcos que iva buscando.

La tendencia de la navegacion moderna se basa demaciado en la connexion internet para evitar condiciones estremas con barcos que no pueden aguantar. Esto no me parece listo y prefiero navegar un barco que puede aguantar de todo.

Demasiado de velocidad tampoco es bueno porque vas a romper en la ola seguente. Si consigues entre 11 y 13 nudos quedaras mucho con la misma ola.

En la última Jaques Bavre, a los Class40 los hicieron entrar a puerto cuando se acercó una depresión fuerte en el Cantábrico. También es cierto que el GOR 2011-2012 los 6 barcos participantes dieron la vuelta a los 3 cabos. Desde luego, con el juriola y sus obenques de 8mm nunca me ha asustado afrontar vientos duros ni nunca he temido por la integridad del barco, y eso que está clasificado en categoría B.

[Juriola]

Otro candidato a tener en cuenta:
Fast 42

http://www.bachyachting.nl/yachts/ht..._aid-1247.htm#

Me puse en contacto con el diseñador y le pregunté si era factible para cualquier mar y en navegación a2. Me ha contestado afirmativamente a ambas.

Aquí una reseña:
http://sayachts.blogspot.com/2013/09/fast-42.html

[Juriola]

algunos videos

[Dibujito]

Perdona, no entiendo las polares, del 2 al 11 es la escala Beaufort?

Un saludo.

[jibaro]

Mira te dejo un video de un Pogo 1050 navegando con rasca, no hay mucha ola pero sopla bastante.

El barco es uno que hay para charter en grecia, tiene un 1050 y un 1250, así que el que los quiera probar ya sabe ...

[Juriola]

Originalmente publicado por jibaro

Mira te dejo un video de un Pogo 1050 navegando con rasca, no hay mucha ola pero sopla bastante.

El barco es uno que hay para charter en grecia, tiene un 1050 y un 1250, así que el que los quiera probar ya sabe ...

Ojalá pudiera comprarme un pogo 10.50 pero antes de equiparlos te has gastado 150.000.

[Juriola]

Originalmente publicado por Dibujito

Perdona, no entiendo las polares, del 2 al 11 es la escala Beaufort?

Un saludo.

de 2 a 11 es la velocidad del barco, cada línea representa una velocidad de viento:6,8,10,12,22
entonces tienes la velocidad del barco para cada uno de esos vientos y para cada ángulo.
caso práctico: 20 nudos de viento a 110grados, 10 nudos de velocidad del barco.

[Juriola]

Jibaro: Gracias por la sugerencia, el Elan 350 fue el primer barco en el que pensé cuando empecé a buscar, excepto la sala técnica, lo tiene todo aunque no me ofrece garantía constructiva para grandes singladuras. Es rápidocómodo y bonito, había uno bastante bien equipado por 100.000€ (creo que sigue estando) Aunque creo que si tuviera que conformarme con esa habitabilidad, me quedaría con el Pogo 8.50.