Ojo ánodo motor Beta

[Rebellin]

Acostumbrado a cambiar el ánodo del motor, del anterior Volvo, cada dos años a pesar de que aun quedaba la tercera parte por consumir, me ha extrañado la llamada el cofrade Portbó para que revisara el del enfriador del nuevo motor Beta. Cual ha sido mi sorpresa al comprobar que había desaparecido completamente. A él le ha ocurrido igual. Compramos el motor al mismo tiempo.

Lo anteriormente expuesto no tendría importancia si no fuera porque mi motor ha funcionado sólo 45 horas y el de Portbó 50. Lo comunico para que todos cofrades que han remotorizado con Beta, estén al tanto.

Rebe

[Kane]

(Este emoticón está motivado por otros hilos con temas parecidos).

Y luego dicen que un ánodo ahí no hace nada... No quiero ni imaginarme lo que va a pasar cuando no haya ánodo. Bueno, sí, lo he visto en fotos.

Originalmente publicado por Rebellin

Acostumbrado a cambiar el ánodo del motor, del anterior Volvo, cada dos años a pesar de que aun quedaba la tercera parte por consumir, me ha extrañado la llamada el cofrade Portbó para que revisara el del enfriador del nuevo motor Beta. Cual ha sido mi sorpresa al comprobar que había desaparecido completamente. A él le ha ocurrido igual. Compramos el motor al mismo tiempo.

Lo anteriormente expuesto no tendría importancia si no fuera porque mi motor ha funcionado sólo 45 horas y el de Portbó 50. Lo comunico para que todos cofrades que han remotorizado con Beta, estén al tanto.

Rebe

[KIBO]

Pues muchas gracias por el aviso!!!
Yo llevo apenas 10 horas en el nuevo motor Beta, así que estaré muy pendiente de este.
Habéis preguntado a Beta Marine si es normal este desgaste o es excesivo?

[Rebellin]

Originalmente publicado por KIBO

Pues muchas gracias por el aviso!!!
Yo llevo apenas 10 horas en el nuevo motor Beta, así que estaré muy pendiente de este.
Habéis preguntado a Beta Marine si es normal este desgaste o es excesivo?

Si, lo he preguntado y me ha contestado Petri que es debido a la ACIDEZ
del agua pero que lo ha trasmitido a fábrica. Le he contestado que en el anterior barco cambiaba el ánodo del motor cada dos años habiéndose consumido los dos tercios solamente, siendo el agua la misma.

Rebe

[trabañarru]

Originalmente publicado por Kane

(Este emoticón está motivado por otros hilos con temas parecidos).

Y luego dicen que un ánodo ahí no hace nada... No quiero ni imaginarme lo que va a pasar cuando no haya ánodo. Bueno, sí, lo he visto en fotos.

A ver lo que tardan en entrar cuatro que yo me se , uno por cierto mucha teoria pero acaba de cambiar todo el conjunto del enfriador y para mas inri, tampoco esta vez tiene previsto proteccion anodica ....
pa haberse matau!!
unas para todos, que ya ha amanecido

[Geronimo]

Ya puse en el otro hilo, sobre el intercambiador corroido, un ejemplo de como pondria un ánodo. No le va ha hacer ningún daño. No es por discutir, pero también puse un enlace a Bowman donde decian, en inglés, que el tratamiento de sus intercambiadores no necesitaba ánodo. En mi Solé 34 todavía estoy buscando si lo lleva y donde lo lleva
En este de Betamarine, me imagino que irá en el conducto de agua salada. Y es por ello que no veo claro lo de la acidez, a no ser que fuera un puerto distinto.
Aunque..... bien podría ser culpa del cambio climático (al haber más evaporación la concentración de sal aumenta año tras año)

[Rebellin]

Originalmente publicado por Geronimo

Ya puse en el otro hilo, sobre el intercambiador corroido, un ejemplo de como pondria un ánodo. No le va ha hacer ningún daño. No es por discutir, pero también puse un enlace a Bowman donde decian, en inglés, que el tratamiento de sus intercambiadores no necesitaba ánodo. En mi Solé 34 todavía estoy buscando si lo lleva y donde lo lleva
En este de Betamarine, me imagino que irá en el conducto de agua salada. Y es por ello que no veo claro lo de la acidez, a no ser que fuera un puerto distinto.
Aunque..... bien podría ser culpa del cambio climático (al haber más evaporación la concentración de sal aumenta año tras año)

Si, pero la concentración de sal no tiene nada que ver con la acidez, si con la mayor salinidad.

Rebe

[Geronimo]

Originalmente publicado por Rebellin

Si, pero la concentración de sal no tiene nada que ver con la acidez, si con la mayor salinidad.

Rebe

Creí haber dicho lo mismo, igual de alto y claro

[Kane]

Por cierto, están muy callados. A ver si es que han cambiado de opinión.

Eso de "On second thougths..."

Los de Solé, magníficos. Se la han metido doblada.

Originalmente publicado por trabañarru

A ver lo que tardan en entrar cuatro que yo me se , uno por cierto mucha teoria pero acaba de cambiar todo el conjunto del enfriador y para mas inri, tampoco esta vez tiene previsto proteccion anodica ....
pa haberse matau!!
unas para todos, que ya ha amanecido

[KIBO]

Acabo de revisar el manual del motor y ellos ya prevén esta sustitución del ánodo. De hecho, ponen que debe revisarse cada seis meses y proceder a su sustitución si se ve que está a medio gastar. Por lo tanto, entra dentro de lo normal, el que este ánodo se desgaste, pues está haciendo su trabajo correctamente.

Que para eso está, vamos.

[Rebellin]

Originalmente publicado por KIBO

Acabo de revisar el manual del motor y ellos ya prevén esta sustitución del ánodo. De hecho, ponen que debe revisarse cada seis meses y proceder a su sustitución si se ve que está a medio gastar. Por lo tanto, entra dentro de lo normal, el que este ánodo se desgaste, pues está haciendo su trabajo correctamente.

Que para eso está, vamos.

De acuerdo pero con el Volvo 2003 que ambos teníamos. tardaba 2 años en gastar los dos tercios y nunca, en mi caso, hubo ninguna perforación del material del motor, luego también protegía. El Volvo duró 26 años y su finiquito fue debido a la rotura de la junta de culata.

Rebe.

[trabañarru]

Originalmente publicado por Kane

Por cierto, están muy callados. A ver si es que han cambiado de opinión.

Eso de "On second thougths..."

Los de Solé, magníficos. Se la han metido doblada.

Yo me mantengo en lo que dije y viendo que sole ha reconocido de que ha sido corrosion derivado de la accion galvanica todavia no me entra en la cabeza que esta empresa que NO fabrica motores sino que MARINIZA unos ya existentes despues de visto lo visto y reconocido lo que han reconocido todavia a dia de hoy no contemplen ningun sistema de proteccion anodica para los intercambiadores que el mismo diseña, fabrica y monta.....
Ahora, todos felices ( de haberse conocido), pero al final lo que me ( nos) ha quedado claro es que esto volvera a ocurrir,pues no han tomado ninguna decision, ni han cambiado o modificado el diseño para erradicar el problema..

[Luigra]

Originalmente publicado por Kane

Por cierto, están muy callados. A ver si es que han cambiado de opinión.

Eso de "On second thougths..."

Los de Solé, magníficos. Se la han metido doblada.

Hablando de este tema con colegas de puerto, y por ejemplo:
En un barco de 40 pies , un Volvo D255 ,( muchos Babaria creo que llevan este) me comentó l dueño que no lleva ánodos , tiene más de 10 años y no ha tenido ningún problema.
Quizás unos motores, por configuración si lo necesitan y otros no.

[doctaton]

Yo no se, como algunos cofrades no trabajan en la NASA cobrando millones de dólares con el conocimiento que brota por sus poros.

Tengo la costumbre de leer, razonar y aprender, pero parece que algunos han nacido sabiendo todo.

A estas personas pregunto, cómo diablos se supone que un ánodo de zinc va a proteger a un metal (en mi caso, porque me siento aludido, el aluminio), cuando tiene un potencial de electrodo que es más alto que el metal al que pretende proteger.

Yo no dicto cátedra, pregunto y me siento a leer y aprender, pero algunos cofrades me sacan de quicio la verdad.

Por cierto, a lo que respecta al hilo presente, si el ánodo ha desaparecido por completo, bien puesto está. Evidentemente hay corrientes galvánicas que obligan a su instalación.

Casi que tengo ganas en meterle un ánodo a mi intercambiador nuevo, sólo para ver si se come o no...

Saludos, @kane y @trabañarru, seguro que si nos cruzamos en el puerto, nos tomamos unas birras e intercambiamos opiniones sin problemas. Esto de escribir en un foro es una mierd@ la verdad.

[Lechuck]

Originalmente publicado por trabañarru

A ver lo que tardan en entrar cuatro que yo me se , uno por cierto mucha teoria pero acaba de cambiar todo el conjunto del enfriador y para mas inri, tampoco esta vez tiene previsto proteccion anodica ....
pa haberse matau!!
unas para todos, que ya ha amanecido

Son ganas de discutir, pero bueno, para que no parezca eso de que 'el que calla otorga' te doy mi opinión:

El hecho de que un ánodo de sacrificio se 'consuma' no significa obligatoriamente que sea necesario. Antes de que empiecen a volar sillas te lo razono con un ejemplo:

EL Aluminio aguanta muy bien la corrosión. El acero inoxidable también. Sin embargo, si los pones en contacto eléctrico, el Inox ataca al aluminio (fácil de apreciar en Palos con remaches o tornillos de Inox). Es decir que el Alumino actúa de ánodo de sacrificio del Inox cuando está en contacto con él, pero eso no significa que, en ausencia del Aluminio, el Inox sufriera, necesariamente, corrosión.

Y ahora ya pueden volar las sillas...

Unas

[trabañarru]

Originalmente publicado por Lechuck

EL Aluminio aguanta muy bien la corrosión. El acero inoxidable también. Sin embargo, si los pones en contacto eléctrico, el Inox ataca al aluminio (fácil de apreciar en Palos con remaches o tornillos de Inox). Es decir que el Alumino actúa de ánodo de sacrificio del Inox cuando está en contacto con él, pero eso no significa que, en ausencia del Aluminio, el Inox sufriera, necesariamente, corrosión.

Y ahora ya pueden volar las sillas...

Unas

Has definido a la perfeccion la causa por la que cual, una instalacion marina por la que circule agua ( motor o lo que sea) compuesta de varios materiales de diferentes potenciales y en contacto electrico entre si necesitan de otro material mas debil ( en este caso anodos de cinq) para que el desgaste no se produzca en otras partes mas vitales para el funcionamiento del motor...
Anodos de SACRIFICIO se llaman, como su nombre indica, sacrifican su material para que las corrientes no afecten a otros componentes..
Coste, unos pocos € al año
coste de un intercambiador nuevo, desde 2000€ hasta lo que nos quieran cobrar ( segun motor)
un saludo a todos

las sillas no tienen por que volar si la gente sabe argumentar mendiante el orden y el respeto...

[Lechuck]

Originalmente publicado por trabañarru

Anodos de SACRIFICIO se llaman, como su nombre indica, sacrifican su material para que las corrientes no afecten a otros componentes..
Coste, unos pocos € al año
coste de un intercambiador nuevo, desde 2000€ hasta lo que nos quieran cobrar ( segun motor)

De acuerdo, pero insisto. El hecho de que en una instalación, un ánodo se consuma muy rápido, no significa que, en ausencia de dicho ánodo, la instalación vaya, necesariamente, a sufrir daños. Otra cosa es que, debido a la cantidad de factores que pueden influir, haya fabricantes que, por precaución, prefieran ponerlos.

Unas

[Kane]

Contesto entre líneas.

Originalmente publicado por Lechuck

Son ganas de discutir, pero bueno, para que no parezca eso de que 'el que calla otorga' te doy mi opinión:

El caso es no callarse y seguir pinchando. Pero bueno... Sigamos.

El hecho de que un ánodo de sacrificio se 'consuma' no significa obligatoriamente que sea necesario. Antes de que empiecen a volar sillas te lo razono con un ejemplo:

El hecho de que un ánodo de sacrificio se 'consuma', y tanto más cuanto más rápido se consuma, significa que está inmerso en un sistema propicio a la corrosión galvánica, en el cual se consumirá el metal menos noble, generalmente el ánodo. Pero en ausencia de este, bien por no existir o porque se ha gastado, se consumirá OTRO metal, el siguiente en la escala. Tú mismo, con tu ejemplo, lo dejas bien claro:

EL Aluminio aguanta muy bien la corrosión. El acero inoxidable también. Sin embargo, si los pones en contacto eléctrico, el Inox ataca al aluminio (fácil de apreciar en Palos con remaches o tornillos de Inox). Es decir que el Alumino actúa de ánodo de sacrificio del Inox cuando está en contacto con él, pero eso no significa que, en ausencia del Aluminio, el Inox sufriera, necesariamente, corrosión.

En este caso, el aluminio NO SE UTILIZA como ánodo de protección para el inox (Edito: además sería un ánodo tan bueno que sería un mal ánodo. Se gastaría enseguida). Simplemente es una situación digamos casual. Tenemos un mástil de aluminio y le hemos metido tornillos de inox. Mal hecho. La corrosión galvánica llegaría a perforar el palo. Y ojo, ¡que NO están sumergidos en el electrolito! Pero ahora piensa el otro caso. Tienes un arco de popa de inox y sujetas un chirimbolito con un remache de aluminio. Atención, pregunta:
¿Cuánto va a durar el remache?
Quiero decir que hay que considerar más cosas que las que se leen en la Wikipedia, mayormente porque hay que interpretarlas. Y abundo en ello porque puede haber, en ese entorno propicio a la corrosión galvánica, otros metales además del alu y el inox, por ejemplo, latón, hierro, bronce, plomo, ¿cómo se come esa ensalada? Pues bien aderezada con un ánodo u otro sistema de protección catódica. (Sí, catódica, que os veo venir. Poner ánodos es uno de los sistemas, porque convierte en cátodos a los elementos a proteger, por eso los protege).

Y ahora ya pueden volar las sillas...

Parece que intentas que vuelen.

Unas

[Lechuck]

Originalmente publicado por Kane

El caso es no callarse y seguir pinchando. Pero bueno... Sigamos.

Originalmente publicado por Kane

El hecho de que un ánodo de sacrificio se 'consuma', y tanto más cuanto más rápido se consuma, significa que está inmerso en un sistema propicio a la corrosión galvánica, en el cual se consumirá el metal menos noble, generalmente el ánodo. Pero en ausencia de este, bien por no existir o porque se ha gastado, se consumirá OTRO metal, el siguiente en la escala. Tú mismo, con tu ejemplo, lo dejas bien claro:

No, te equivocas. El ejemplo lo ponía, precisamente, para ilustrar eso (que se consumiera el Aluminio no afectaría al Inox). El Inox, en ausencia de Aluminio, no sufre corrosión. Igual que tampoco el Aluminio, en ausencia del Inox. Por eso digo que el hecho de que se consuma un ánodo de sacrificio no significa que sea necesario. Lo mismo pasa con el Zinc. Soporta muy bién la corrosión. De hecho se usó durante mucho tiempo como material para canalones y, en láminas, para proteger tejados. Pero, en contacto con otro metal de mayor potencial redox (la mayoría), tiene una clara tendencia a oxidarse.

Originalmente publicado por Kane

Tienes un arco de popa de inox y sujetas un chirimbolito con un remache de aluminio. Atención, pregunta:
¿Cuánto va a durar el remache?

Sí, por supuesto. Ese remache no duraría nada. Desaparecería por corrosión galvánica. Pero una vez que desaparece, el Inox no sufre, por ello, corrosión. El Inox soporta bien la corrosión y no necesita la 'protección' del Aluminio.

Originalmente publicado por Kane

Quiero decir que hay que considerar más cosas que las que se leen en la Wikipedia, mayormente porque hay que interpretarlas. Y abundo en ello porque puede haber, en ese entorno propicio a la corrosión galvánica, otros metales además del alu y el inox, por ejemplo, latón, hierro, bronce, plomo, ¿cómo se come esa ensalada? Pues bien aderezada con un ánodo u otro sistema de protección catódica. (Sí, catódica, que os veo venir. Poner ánodos es uno de los sistemas, porque convierte en cátodos a los elementos a proteger, por eso los protege).

No acostumbro a hablar sobre temas que no conozco y lo que sé sobre corrosión galvánica no lo he aprendido en la wikipedia. Que haya fabricantes que pongan ánodos donde otros no los ponen (incluso que éstos se consuman), no significa que sean necesarios. Puede ser una medida de precaución pero siempre que sea posible es mejor evitar corrientes galvánicas en lugar de producirlas

Unas

[Rebellin]

"Noctambuleando" como buen jubilata, he quitado los residuos de ánodo que había en el interior del tapón de latón y cual ha sido mi sorpresa que no está roscado como creía. Lo único que se me ocurre en este momento, si decido montarle un trozo de barra cilíndrica (Zn), es aplicar pegamento apropiado, como dice Port Bo, pero por uno de los lados del cilindro, dejando el otro libre para que haya conductividad eléctrica con el tapón.

Rebe

[andrescel]

Originalmente publicado por Rebellin

"Noctambuleando" como buen jubilata, he quitado los residuos de ánodo que había en el interior del tapón de latón y cual ha sido mi sorpresa que no está roscado como creía. Lo único que se me ocurre en este momento, si decido montarle un trozo de barra cilíndrica (Zn), es aplicar pegamento apropiado, como dice Port Bo, pero por uno de los lados del cilindro, dejando el otro libre para que haya conductividad eléctrica con el tapón.

Rebe

Yo también tengo un BetaMarine. A mi me parece que lo más sencillo y seguro sería buscar alguien que venda los ánodos y organizar una compra conjunta, No creo que que puedan salir muy caros, no?
Yo me apuntaría con unos cuantos seguro. Aqui en la peninsula no se donde comprarlos, aunque la verdad es que tampoco he preguntado nada más que en las nauticas locales...

[trabañarru]

No todos los conjuntos tapon bulon de cinq van roscados, en muchos casos ( como en los que yo diseño y mecanizo) la union se realiza por embuticion, se mecaniza el tapon el agujero de 0 a mas 0'02 y el moyu del bulon de mas 0'04 a mas 0'06, consigiendo con esto un apriete maximo de 0,06, suficiente para que la union y el contacto electrico sea el correco, para diametros mas grandes si usamos uniones roscadas, pero para tan pequeños no lo veo necesario....del ordenador ya pondre fotos a la noche

[Rebellin]

Tenemos localizadas las barritas de Zn para los ánodos de Beta. El cofrade Por bo conoce un tornero que los mecanizara. Cantos más pidamos mejor será el precio (sin ánimo de lucro).

Rebe

[carlos54]

Yo me apunto! Ya voy hablando con cofrade Port Bo y me parece muy buena opcion.

[KIBO]

Yo también me apunto. Contad conmigo.