La Taberna del Puerto Freedom sea
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  #1  
Antiguo 28-05-2017, 18:13
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Predeterminado No responde el timón marcha atrás

Unas rondas para el calorcito para todos
Igual me tratáis de tonto....
Hoy a la hora de atracar el barco (un velero) me iba la marcha atrás pero el timón no respondía.
Marcha avante sin problemas..... el timón funcionaba a ambos lados y marcha atrás el timón no respondía!!! Es posible???
Gracias a todos los sabios.... cada día algo nuevo
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folkboat (30-05-2017)
  #2  
Antiguo 28-05-2017, 18:24
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Predeterminado Re: No responde el timón marcha atrás

Pasa a menudo. No metas demasiado timón a la banda y si sigue sin responder vuelve a meter avante y otra vez atrás.

Salud

Nemo
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folkboat (30-05-2017), HALLEY (28-05-2017)
  #3  
Antiguo 28-05-2017, 18:33
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Predeterminado Re: No responde el timón marcha atrás

Eso es nuevo o ya ocurría habitualmente?
Llevas eje o cola?El flujo de una hélice con eje más a popa y más cerca de la pala mejora la efectividad inmediata de ésta.
El timón tiene máxima efectividad a 36° de crujía, pero obviamente con una mínima velocidad de gobierno.
También es habitual que el sentido de giro de la hélice provoque en un primer momento el desvío de popa a una banda, hasta que el barco ya con arrancada permita a la pala corregir hacia la dirección deseada.
Con viento fresco el narco tiene también tendencia a orientarse a la dirección de la que entra la racha en marcha atrás, lo que a su vez hay que corregir con la pala.
Cuando tienes el barco por mano calculas de antemano esas tendencias, ya sea a caer a una banda, ya sea a encarase al viento, que si se suman obligan a una corrección más generosa.
Dicho lo que antecede, si el timón tesponde hacia avante debe responder cuando cías.
Saludos
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folkboat (30-05-2017), HALLEY (28-05-2017)
  #4  
Antiguo 28-05-2017, 19:49
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Predeterminado Re: No responde el timón marcha atrás

Cita:
Originalmente publicado por HALLEY Ver mensaje
Unas rondas para el calorcito para todos
Igual me tratáis de tonto....
Hoy a la hora de atracar el barco (un velero) me iba la marcha atrás pero el timón no respondía.
Marcha avante sin problemas..... el timón funcionaba a ambos lados y marcha atrás el timón no respondía!!! Es posible???
Gracias a todos los sabios.... cada día algo nuevo
ten en cuenta que la popa del barco siempre "cae" a la banda que gira la helice
para que salga bien cuando des "atras" hazlo con el timon " a la via " le das un aceleron y desembragas la inversora que el barco se desplace atras solo sin a presion lateral de la helice, en ese moment metes el tiimon a la banda que necesites y el tiimon "respondera" bien, es cuestion de cogerle el punto hay o habemos, muchos que tenemos el barco atracado de punta y para salir de la darsena nos pilla al reves, porque llevamos una helice que en marcha atras gira a Izquierdas, i por tanto la popa cae a babor, y necesitamos que la popa cayera a estribor para dejar el barco enfilado con la salida
esto en las mil primeras maniobras se nota despues nada se hace con la
gorra

saludos
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dasanca84 (29-05-2017), folkboat (30-05-2017)
  #5  
Antiguo 28-05-2017, 20:45
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Predeterminado Re: No responde el timón marcha atrás

Y sobre todo al principio dale una buena palada atrás para que coja gobierno rápidamente. Luego mientras estás en la maniobra mantén una velocidad prudente pero con alegría, sino volverás a perder el gobierno y parecerá que no te responde. unas rondas y mucho animo
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folkboat (30-05-2017), HALLEY (28-05-2017)
  #6  
Antiguo 28-05-2017, 20:55
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Predeterminado Re: No responde el timón marcha atrás

yo en la marcha atras de mi velero con caña tengo algunas premisas....rebatibles o discutibles, pero las tengo. Como tu tambien tienes caña supongo que algo te pueden servir:

- colocarse comodamente mirando a popa, todo el cuerpo, no torciendo el cuello, para que te de una torticulis aguda Si el rumbo es a popa, pues tu mirando a popa......Si vas marcha avante pues te giras y miras pa alante....

- Controlar de donde viene el viento: lanitas o cienta de cassete en el bakcstay de popa, a la altura de tu cabeza (otra vez la torticulis...) para ver de donde viene el viento. Si el viento te viene de proa a popa, mal asunto....te será dificil maniobrar, se te va abrir la proa y perderas el control. Como mas te venga de popa mas vas a controlar. Hablo por la experiencia en mi barco. Con vientos notables, mientras me viniera de popa (de cara mirando a popa) pues he hecho maniobras de muchos metros y metros marcha atrás, como un campeón con la tripu y la almiranta (si venia) acongojados....pero al final todo OK.

-Dirección: la dirección de la caña mira hacia donde quieres ir. Me explico? Como si fuera una flecha....a menudo con eso veo tripus que se hacen un lio,no parece ser lo mismo que cuando vas marcha avante.

-¿Cuanto gas?: suficiente, para tener arrancada, pero no te pases, controlas menos y si pierdes el control al menos que te de tiempo a frenar metiendo marcha avante.

-practica en las partes anchas del puerto, el nuestro tienes la parte sur, delante del varadero grande o en la zona de gasolinera. Sobretodo intenta ir contra el viento, no quieras aprender si te viene el viento de la proa...no digo que no se pueda, quizás sí, pero no si el viento es fuerte, al menos en mi barco, y el tuyo no creo que sea muy distinto.

-paciencia, y practica,una de las maniobras mas estresantes en un velero quizas, pero tambien de las mas satisfactorias si te sale bien....

Si persiste el problema, vengo un dia de tripu y vamos a hacer practicas. Lo basico es conocer como reaciona tu barco, con tranquilidad y sin grandes acelerones, ni gritos ni nervios.

No creo que estemos hablando de ninguna averia, seria dificil de explicar.

suerte.
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dasanca84 (29-05-2017), HALLEY (28-05-2017), markuay (08-06-2017), Spiko (29-05-2017)
  #7  
Antiguo 28-05-2017, 22:17
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Armicsan Armicsan esta desconectado
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Predeterminado Re: No responde el timón marcha atrás

Tiene que llevar un poco de arrancada o no responde, luego ya va solo
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folkboat (30-05-2017)
  #8  
Antiguo 28-05-2017, 23:12
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Predeterminado Re: No responde el timón marcha atrás

A mí, esto me pasaba también al principio, pero descubrí que con cariño y buena letra, se maniobra mejor.
Como han comentado otros cofrades, sin quitar ojo al viento, con poca arrancada y movimientos suaves y, sobretodo, practica unas cuantas veces y verás. Y si, además, te haces con la arrancada lateral que tendrás al principio, mucho mejor. Con el tiempo, ya he calculado de tal forma que entro en el canal de mi pantalán, con poca arrancada. Cuando estoy casi en mi amarre, giro el barco hacia el pantalán cotrario, con mucho ojo a sus barcos y sus guías, realizando un giro de unos 100-105º. Al poner la marcha atrás, el giro de la hélice (levógira, en mi caso), me coloca la popa prácticamente mirando al espacio de mi amarre y con suaves maniobras del timón y a poca arrancada, entro en el amarre. Si veo que me voy hacia los barcos vecinos y no lo puedo corregir con la pala del timón, pues hago un poco avante, angulando un poco el barco a estribor y vuelvo a echar hacia atrás, así hasta que entro.
Ánimo y ya verás como acaba saliéndote a la primera.

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dasanca84 (29-05-2017)
  #9  
Antiguo 28-05-2017, 23:40
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Predeterminado Re: No responde el timón marcha atrás

Buenas y unas cervecitas.
Aver, yo no tengo experiencia y el mío es un chinchorrín de 7 metros. Es zurdo a joder y lo saco a golpecitos de máquina. Si se va mucho a babor, un golpe avance y así poco a poco. O salgo atrás todo el tiempo y le aguanto la caída con golpes de máquina avante. Para atracar, para mí lo más importante, el espacio que navega hasta parar. No se, controlar la arrancada y la inercia el resto, el bichero y el pié.
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folkboat (30-05-2017)
  #10  
Antiguo 31-05-2017, 14:19
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Predeterminado Re: No responde el timón marcha atrás

Buenas tardes, unas rondas a todos. A mi me pasa igual atrás y babor no responde. Con arrancada si que gobierna pero al po de marcha atrás y timón para que la popa caiga a estribor no hay forma. El mío es orza exactamente un oceanis 281. También tengo hélice 3 palas enorme. Pero es la q venía en el velero. 🍻🍻
Probaré lo dicho aquí.

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  #11  
Antiguo 31-05-2017, 18:11
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Predeterminado Re: No responde el timón marcha atrás

Te recomiendo este video de la Maryland school of sailing
Tiene otros muchos MUY interesantes
https://www.youtube.com/watch?v=TK09Xe_VcqA
Saludos y buena popa en este caso.
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dasanca84 (08-06-2017), HALLEY (02-06-2017)
  #12  
Antiguo 05-06-2017, 08:42
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Predeterminado Re: No responde el timón marcha atrás

Unas rondas para todos!!!
Pues gracias a los consejos de todos este finde salí a navegar un ratito el sábado ,y a la hora de atracar hice caso a vuestros comentarios.
Me he dado cuenta que cuando entras al amarre de popa, a punta de gas y dejar punto muerto cuando el barco toma la inercia, con pequeños golpes de timón el barco responde de maravilla
Yo me volvía loco dando gas y golpes de timón y nada!!!
Gracias a todos
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Joanet78 (07-06-2017)
  #13  
Antiguo 05-06-2017, 11:00
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Predeterminado Re: No responde el timón marcha atrás

Cita:
Originalmente publicado por HALLEY Ver mensaje
Unas rondas para todos!!!
Pues gracias a los consejos de todos este finde salí a navegar un ratito el sábado ,y a la hora de atracar hice caso a vuestros comentarios.
Me he dado cuenta que cuando entras al amarre de popa, a punta de gas y dejar punto muerto cuando el barco toma la inercia, con pequeños golpes de timón el barco responde de maravilla
Yo me volvía loco dando gas y golpes de timón y nada!!!
Gracias a todos
Eso solo lo podrás hacer sin viento o con muy poco, a mas viento mas rpm de lo contrario el viento te abatirá, principalmente la proa y ya estas fuera del amarre o del camino hacia el, esta bien que le tomes el pulso al barco, pero ves haciendo la maniobra con distintas intensidades y direcciones de viento

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  #14  
Antiguo 06-06-2017, 12:38
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Predeterminado Re: No responde el timón marcha atrás

Muchas gracias por compartir vuestra experiencia y por los truquilos que sugerís.

De acuerdo con GermánR, cuidado con abusar de revoluciones.

Como bien comentáis algunos es una de las maniobras más estresantes... y más peligrosas de la navegación.

En mi caso no sólo tengo problemas marcha atrás, sino que al estar fondeado en una ría como haya un poco de corriente y yendo solo, paso un a veces muy mal rato. Además las estachas del fondeo están llenas de algas que hunden el cabo que une las dos boyas... con lo cual a veces metes el pizzero y lo sacas vacío, o peor aún lleno de algas y sin cabo agarrado

La última vez al disminuir la Marcha para no entrar escopeteado, dejó de gobernar el timón y casi me puse de lado.Con todo, Logre meter el bichero tres veces y bien ndo... sin asír la amarra! Agghh, En este momento agradecí montón en forma, y rápidamente a proa, para evitar el choque con otra embarcación y asírme a ella. Uff......
No se lo deseo a nadie!!

Ciertamente en la ría que tengo fondeado cada 3 metros hay una embarcación, lo cual es una locura. Ya tengo organizado cómo tener a flote con más boyas y defensas un cabó de color que vea bien. Pero sin duda me pensaré mucho en qué momento de marea salir incluso aunque ésta no sea fuerte. Con la marea en contra y de proa es mucho más fácil.

Con marea en contra y de popa.. mejor que yendo a favor pero similar a conducir un tráiler: Aun mucho Yuyu... y la sensación de ir " de culo"

Desde entonces entiendo porque la gente valora tanto un pantalan, aunque también tenga sus complicaciones.

Gracias de nuevo!

Editado por Itxasfree en 06-06-2017 a las 12:43.
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