Propulsión principal eléctrica.

[Langostino Feloz]

Soy nuevo en el foro y he leído por ahí que para que me aceptéis tengo que poner una barra libre de ron, pues ¡sea!


Aún no tengo canoa propia, estoy ahorrando un poquillo para lo que creo que será mi elección final, un Bavaria 36. Me parece que el año que viene ya será mío, si el mercado de segunda mano ofrece buenas opciones. Soy bastante novato también en navegación.



Vuelvo a traer el tema eléctrico a la palestra como propulsión principal porque, si no me equivoco, han pasado dos años desde la última y en aquel entonces no parece que hubiera nadie que se hubiera cambiado o tuviera algún conocimiento sobre ello, pero las tendencias avanzan rápido, y los precios también bajan que da gusto en dos años.



Yo no me planteo la navegación costera, y no tengo prisa por salir de las calmas chichas, únicas razones que, en mi criterio, si preocupan, darían lugar a la defensa a ultranza de un diesel.


¿Alguno tiene nuevas informaciones que aportar? ¿Alguno ha hecho la modificación? ¿Alguno la ha calculado, aunque no la haya hecho aún?


Saludos a todos.



Camarero, ¡trae el datáfono que pago con tarjeta!

[JORDI.CNV]

uiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, te van a pasar por la quillaaaaaaaaa!!!!

siempre invitamos a ron o lo que sea, pero sin pasar por el foro de presentaciones........ir ata:

primero presentate!!!!!!!!!!!!!!!



salut!!!

[tonitutusaus]

Yo no me planteo la navegación costera???????????

Pues por donde te planteas navegar, por la sierra?

tonitutusaus

[Langostino Feloz]

Originalmente publicado por tonitutusaus

Yo no me planteo la navegación costera???????????

Pues por donde te planteas navegar, por la sierra?

tonitutusaus

Más bien me atrae la soledad de alta mar, por ahora, allá donde aún se ven bien las estrellas. Ahí me sale la vena "Ser o no ser, he ahí la cuestión ..."

[pato]

Originalmente publicado por Langostino Feloz

Soy nuevo en el foro y he leído por ahí que para que me aceptéis tengo que poner una barra libre de ron, pues ¡sea!


Aún no tengo canoa propia, estoy ahorrando un poquillo para lo que creo que será mi elección final, un Bavaria 36. Me parece que el año que viene ya será mío, si el mercado de segunda mano ofrece buenas opciones. Soy bastante novato también en navegación.



Vuelvo a traer el tema eléctrico a la palestra como propulsión principal porque, si no me equivoco, han pasado dos años desde la última y en aquel entonces no parece que hubiera nadie que se hubiera cambiado o tuviera algún conocimiento sobre ello, pero las tendencias avanzan rápido, y los precios también bajan que da gusto en dos años.



Yo no me planteo la navegación costera, y no tengo prisa por salir de las calmas chichas, únicas razones que, en mi criterio, si preocupan, darían lugar a la defensa a ultranza de un diesel.


¿Alguno tiene nuevas informaciones que aportar? ¿Alguno ha hecho la modificación? ¿Alguno la ha calculado, aunque no la haya hecho aún?


Saludos a todos.



Camarero, ¡trae el datáfono que pago con tarjeta!

no tengo tanta experiencia pero los mejores veleros con motores eléctricos son los de radio control sin acritud suerte con tu proyecto

[Mahelbcn]

Tiene que avanzar mucho la tecnología para que haya un sistema de propulsión eléctrico con una autonomía aceptable como para lanzarse al mar. Y me refiero a hacer un uso del barco como el que describes. Travesías por el mediterráneo de varios días. La seguridad que te da un motor de tractor diésel de 30 cv con 100 litros de deposito que te da una autonomía de unas 150 horas no te los da a día de hoy ningún sistema de propulsión eléctrica.

Igual tienes la "romántica" idea de que el velero navega 99% del tiempo a vela, pero en la realidad se termina usando el motor mas de lo deseado. Entiendo que tu idea del motor eléctrico es para entrar y salir de puerto, pero no creo que sea seguro tener solo unas pocas horas hélice.

Te adjunto pantallazo de un barco a motor de 2 toneladas, diseñado desde cero para ser eléctrico, no es un proyecto casero. Tiene 60 millas de autonomía con buena mar a 4 nudos de velocidad y 35 millas a 6 nudos.. Quiere decir que igual con vientos de 40 nudos no es capaz de alejarte de un peligro... no se, yo aún creo que está verde el tema.

[Langostino Feloz]

Jajaja, perdonad, es que soy un borde con las presentaciones, ya lo decía mi abuela.



Soy un navegante aficionado y mis travesías normalmente han sido entre Canarias y la Península, echando una mano a amigos, me enseñaron un montón de cosas así que ha sido un paseo sacarme el PER, y creo que también lo será el PY y CY que sacaré a continuación.


Me he jubilado y quiero comprarme canoa propia el año que viene para ensayar un año por el Mediterráneo antes de lanzarme a las largas travesías, si la vida no se me complica con otras cosas. La canoa probablemente sea una Bavaria 36, aunque hasta última hora nunca se sabe si va a aparecer alguna más guapa en la fiesta.


En principio seré otro circunnavegante solitario más, luego ya se verá.


Ah, me gusta trastear con juguetitos electrónicos, imagino que, mientras descanso, llenaré la canoa de sensores por todas partes para grabar los datos de navegación en las distintas circunstancias, quizás estaría bien automatizar para ver si la IA puede superar al hombre en navegación, y si los sistemas hidráulicos para lograrlo están por debajo del nivel Bill Gates. Bueno, esto ya son sueños un poco más de ciencia ficción pero, hasta que no se pone uno, no se sabe.

[Langostino Feloz]

Originalmente publicado por Mahelbcn

Tiene que avanzar mucho la tecnología para que haya un sistema de propulsión eléctrico con una autonomía aceptable como para lanzarse al mar. Y me refiero a hacer un uso del barco como el que describes. Travesías por el mediterráneo de varios días. La seguridad que te da un motor de tractor diésel de 30 cv con 100 litros de deposito que te da una autonomía de unas 150 horas no te los da a día de hoy ningún sistema de propulsión eléctrica.

Igual tienes la "romántica" idea de que el velero navega 99% del tiempo a vela, pero en la realidad se termina usando el motor mas de lo deseado. Entiendo que tu idea del motor eléctrico es para entrar y salir de puerto, pero no creo que sea seguro tener solo unas pocas horas hélice.

Te adjunto pantallazo de un barco a motor de 2 toneladas, diseñado desde cero para ser eléctrico, no es un proyecto casero. Tiene 60 millas de autonomía con buena mar a 4 nudos de velocidad y 35 millas a 6 nudos.. Quiere decir que igual con vientos de 40 nudos no es capaz de alejarte de un peligro... no se, yo aún creo que está verde el tema.

Muchas gracias por la respuesta.

Verás, las razones por las que querría hacer esto son:

• Limpieza.
• Silencio.
• Fiabilidad.
• Bajo mantenimiento.
• Fácil manejo.
• Arrancada.
• Ahorro de peso.
• Autosuficiencia.
• Sensación de seguridad.
• Comodidad de vida a bordo.
• Yo no uso motor ni en tormentas ni en calma chicha (o aún no he tenido la necesidad de hacerlo), sólo en puerto o algún sitio de maniobra delicada por corrientes, arrecifes, etc., pero imagino que si un día se me cae el palo o algo también le daré al motor, si lo tengo, un diésel tampoco tiene depósito ilimitado.

Si voy pensando en navegación transoceánica, creo que también tendría que poner depósitos mayores de gasoil para tener esa hipotética autonomía o, como poco, energía para el congelador, el radar y el piloto automático. Se que 300 kilos de gasoil (unos 900kWh en un motor con un 30% de rendimiento energético) me van a dar más autonomía que 300 kgs de batería (unos 50 kW/h), pero también se que las baterías se cargan solas al pairo, algo que no pasa con el gasoil si has abusado en consumo cuando no debías, pero además da para tener cocina eléctrica, lavadora, microondas, aire acondicionado y lavaplatos, que irse a una canoa tampoco tiene que significar convertirse en una fregona con una cofia, salvo que guste. Yo prefiero pasar mi tiempo reformando el interior de la canoa que fregando platos o lavando gayumbos, y no pongo un Roomba porque lo he probado, patina y no limpia ná!!!! Quizás en un cata el Roomba haga algo.

Comprendo que el motor se usa mucho por la mayoría de la gente, hasta he visto a gente que teniendo ir a trabajar al día siguiente y sin los vientos esperados casi se ha quedado tirada sin combustible, un poco más de corriente en contra y plan de fin de semana acabado en desastre laboral.

Creo que la eléctrica no es una opción para todo el mundo, más bien es una opción bastante mala porque casi todo el mundo vive en un mundo con prisas y citas ineludibles. Un Tesla tampoco es una opción para un viajante o para hacer Madrid-Barcelona en seis horas, en cambio si puedes pernoctar mientras carga puedes hasta poner críticas de los hoteles, hacerte "inluencer" y que te salga la juerga por la patilla. Yo ya estoy jubilado, no tengo prisas y si me quedo al pairo unos días pues me leo un par de libros mientras pruebo nuevas recetas de cocina con lo que encuentre por el congelador. No tengo problemas en tardar 20 o 120 días en cruzar el atlántico, mientras haya víveres y energía todo en orden.

Pero, aunque no sea la eléctrica una opción para todo el mundo, sí empieza a ser opción, igual que un Tesla. La autonomía depende del tamaño de las baterías, de la velocidad y de estar dispuesto a pagar el precio a cambio de las posibles ventajas. Los motores eléctricos, que no sean de kit, son baratos en comparación, suficiente como para tirarlos a la basura y poner otro nuevo en cuanto se oxiden, como las lavadoras.

Yo solo tengo experiencia en travesías entre la península y canarias (15) y un par por las bahamas (aquí una vez sí puse a prueba lo que es estar en una tormenta de 55 nudos sin motor en un Jeanneau 54) en canoas de amigos (todos anti motor eléctrico, aunque bueno, aún tienen que cargar con un llavero para entrar en su casa, pulsar interruptores para encender luces, cerrar las persianas cuando ciega el sol o cosas por el estilo, a cada cual lo suyo). Soy un total ignorante aún en navegación porque siempre he tenido alguien sobre mi hombro soplándome lo que debía hacer si cometía errores, y mi PER está recién estrenado, aunque con todo lo que me enseñaron los amigos, fue un paseo, imagino que PY y CY lo serán también.

Desconozco la tortura que pueda ser encontrarse en medio del Pacífico sin viento por muchos días, pero creo que lo descubriré, aún a diesel, antes que mis amigos.

De cualquier manera, pretendo más bien actualizarme con experiencias de quienes han hecho el cambio o se lo plantean, de aquí a que compre la canoa pasará un año o algo más, y de ahí a que haga realmente una conversión de toda la energía de la canoa puede pasar otro par de años, que no me ha tocado la lotería y tengo que ahorrar, no me vuelve a pillar en la vida otra crisis económica teniendo deuda y, mientras pasa este tiempo, adquiriré más conocimientos sobre este tema.

Sobre el "todo eléctrico" que me has adjuntado, no se me ocurriría comprarlo ni harto a ron, salvo que mi casa estuviera al borde de un lago suizo. Yo, de cualquier modo, tampoco creo que un diesel de un velero te haga escapar de una tormenta no prevista, la previsión es la que salva en todo caso, y si toca lo impensable pues a rezar lo que se sepa. En fin, que depende de lo que se haga con la canoa cuando se la saca a pasear, de por dónde se saque, y de un buen libro de registro de gastos, que sea absolutamente necesario tirar a diésel o valorar otras opciones quizás más económicas.
Total, ¿qué puede ir mal? ¿Irme a pique? ¡Menudas juergas que se deben correr en el otro barrio! Volcanes de cerveza por doquier. Ramén, hermanos.

[Cipango]

Hola, Langostino F.

Hay una pareja de navegantes que ha recorrido bastante la costa este de los Estados Unidos , también el Caribe, y en estos momentos se preparan para cruzar a Europa. Su velero tiene motor eléctrico y cargan las baterías con paneles solares. La autonomía es muy modesta pero el conjunto parece funcionar correctamente. Publican videos en Youtube bajo el nombre de "Sailing Uma" (hablados en inglés). Quizá te sirva mirarlos un poco.

[tonitutusaus]

Langostino Feloz:

No te había entendido, de ahí mi ironía.

Si lo que quieres hacer son grandes travesías oceánicas de semanas de duración, entonces si es válida la propulsión eléctrica por que a motor casi no irás. Si te pilla una calma en medio del Pacífico, de que te sirve quemar las 300 horas de autonomía que pudieras tener?

Y por supuesto, no hay gasolineras en medio del Pacífico y si hay muchas horas de sol. Así que...quizás tiene sentido.

tonitutusaus

[Langostino Feloz]

Originalmente publicado por Cipango

Hola, Langostino F.

Hay una pareja de navegantes que ha recorrido bastante la costa este de los Estados Unidos , también el Caribe, y en estos momentos se preparan para cruzar a Europa. Su velero tiene motor eléctrico y cargan las baterías con paneles solares. La autonomía es muy modesta pero el conjunto parece funcionar correctamente. Publican videos en Youtube bajo el nombre de "Sailing Uma" (hablados en inglés). Quizá te sirva mirarlos un poco.

Gracias Cipango, acabo de ponerme con ellos, veo que han puesto un motor y baterías quizás demasiado modestos, no se si yo me atrevería con algo tan pequeño, pero, si ellos pueden o dicen que pueden ... Con la regeneración parece que apenas cargan baterías para alimentar la nevera.


Sigo mirando a ver qué aventuras o desventuras les da el sistema, gracias de nuevo.

[mario147]

Ya que hablais del Sailing Uma, tienen un capítulo entero dedicado a este tema.
A ellls les funciona, pero es que su planteamiento es muy radical. Solo necesian motor para atracar o ayuda en el fondeo. Es decir, unos minutos. Y para tienen dimensionado el parque de baterías y el motor. Y aun con este planteamiento espartano tuvieron que cambiar motor y baterías sobre lo previsto inicialmente.
En cuanto intentemos una autonomía no digo similar al gasoil, si no simplemente aceptable con un uso normal, el peso y precio de las baterías se dispara exponencialmente, asi como la capacidad de cargarlas. Nos obligaría prácticamente a conectarnos a una toma casi diariamente.
Los coches eléctricos, aun no siendo tampoco válidos como unico vehículo si se quiere viajar por mucho que nos vendan unas autonomías irreales, tienen una gran ventajas: aprovecha la energía en las retenciones y eso aumenta su radio de acción.

[Langostino Feloz]

Mientras sigo escribiendo el tocho que os voy a largar os dejo este otro video, donde los de Sailing Uma se juntan con otros dos que se han convertido al lado oscuro y explican lo que han instalado en inglés.



https://www.youtube.com/watch?v=rNG6LRDyC4E

[mario147]

Ese es justo el video al que me refería. Pero como ves ellos tienen muy claro las limitaciones y para que quieren el motor.
Por cierto que esa página es excelente para ver todos los cambios y bricos que han hecho al barco, el tio es un crack. Los capítulos de navegación y del caribe ya me interesan bastante menos.

[Langostino Feloz]

Originalmente publicado por mario147

Ese es justo el video al que me refería. Pero como ves ellos tienen muy claro las limitaciones y para que quieren el motor.
Por cierto que esa página es excelente para ver todos los cambios y bricos que han hecho al barco, el tio es un crack. Los capítulos de navegación y del caribe ya me interesan bastante menos.

Hola Mario

Si, es que los de Sailing Uma, desde mi perspectiva más o menos ignorante, se han pasado. Recapitulando:

Velero: Monocasco de 11 m.
Motor: 4,8 kW a 36v. O sea, como un fueraborda de 6 CV (una quinta parte de lo sugerido).
Batería: 300Ah a 40v. O sea, 12kW/h, como un depósito diésel de 4 litros que se va llenando solo, pero muy despacio.

Ellos están pudiendo navegar por el mundo en esas condiciones que me parecen casi hasta imposibles, no se cómo se apañarán con 6CV en una bocana con corriente puñetera. Tampoco se cómo se acercarán a puerto si hay mucho tráfico con tan poca autonomía.

El caso es que ahí están con esos mínimos que tienen instalados, o sea que se puede y, a poco que se mejoren las instalaciones, puede ser un poco más agradable la opción para unos cuantos, sin que se pongan de corbata de manera habitual.

[magallanesXIX]

Bueno, todo depende de para que lo queramos usar, pero navegar por el mundo con un motor eléctrico de poca potencia no deben ser condiciones que parezcan imposibles, de hecho hay quien lo hace hasta sin motor.
Saludos.

[Langostino Feloz]

Pues si, en realidad el inconveniente es meterse en canales o en algún puerto ... y algunos están desiertos.