Cierre Limera del Timon

[Stickman]

Hola Buenos días , saludos a todos..
Queria comentaros el sistema de cierre o bocina de la Limera/ mecha del timón de mi First 285..
Cuando compré el barco hace 7 años, no lo inspeccioné yo mismo a fondo porque el registro para hacerlo es muy pequeño y está dentro y al final del tambucho de estribor de la bañera. Recientemente hice un registro en el fondo del camarote de popa de babor para acceder al sistema por si acaso..
Os pongo 2 fotos para que veais el sistema, que parece una limera (color Gris) enfibrada, a la que se acopla una especie de bocina seca de algun tipo de goma ( marron) con 2 abrazaderas y del que ya sale toda una señora mecha ( ocre) hacia arriba hasta llegar a cubierta y entrar en el cojinete de arriba y acoplarse a la caña..
Limera y bocina Timon.jpg Mecha Timon.JPG

Mi pregunta es que si al igual que en la bocina seca del eje del motor, el nitrilo de la misma ha de cambiarse cada cierto numero de años.... en el caso de la Limera, también deberia de cambiarse el cierre de manera "profilactica" cada x años ??
Porque la verdad, viendo el diámetro de la Limera (92mm) y de la Mecha (82mm) no molaria nada una perdida de estanqueidad por ese nivel..
Os suena este tipo concreto de cierre ? no conozco el modelo y la verdad que no se desde cuando estará en el barco.. lo cierto es que no fuga ni hay holgura ni excesivo roce..

una ronda

[Stickman]

Y otra cosa.. Por otro lado me llama la antención el aspecto de la mecha, parece tener un núcleo de acero de 50mm de diámetro( que es el que se acopla con la caña ) y luego una capa parecida a fibra o resina , muy suave y pulida hasta llegar a los 82mm.. Eso es lo habitual ?

Gracias .

[fluxa]

Bueno me quedo a ver qué sale, que tengo el mismo barco...

[Stickman]

Algunos F285 Tienen un registro accesible desde el espejo de popa ...el mío no . Tu lo llevas igual Fluxa ?

[fluxa]

Pues no, lo he visto y me parece bastante práctico, pero me da la impresión de que es más para tener una especie de tambucho accesible al balcón de popa que no para el timón.

[Stickman]

En cualquier caso, he estado buscando este tipo concreto de cierre que llevo con vistas a conseguir un recambio y no lo he encontrado aún.. he visto un modelo muy curioso que es un cono de Neopreno con 2 abrazaderas y que se puede torsionar en cierta medida deformandose con los giros de la mecha sobre la limera.. curioso..se llama Gaiter.
Gaiter.jpg

Es digno de ver en funcionamiento por su simplicidad ( hay un video en la web, en navegación , viendo como se deforma y presuriza, )..
Seria interesante para una urgencia, porque lo venden despegado ( un sector circular ), con las 2 abrazaderas y un pegamento !!

https://www.youtube.com/watch?v=PMkO-BtZkQ8

En fin.. agradecería si algun cofrade que lleve o sepa de el sistema que llevo yo, me iluminase acerca de su recambio y funcionamiento ..

[uriguri]

Muy buenas Stickman, y unas rondas para todos,

Adjunto fotos de como lo tengo en mi First 285. He metido el brazo con el móvil como he podido para hacerlas. Tengo acceso desde el camarote de popa.

De momento no lo hemos tocado nunca, quedo a la escucha por si algún cofrade da alguna recomendación.

Saludos!

[Stickman]

Bueno . Pues ya tenemos ganador de los 400 quinticos

El Cofrade Uriguri !!!!

[Stickman]

Pero .... Por donde has metido la mano ??? Yo llevo un mamparo enfibrado de arriba a abajo , por eso practiqué el mamparo de popa del camarote que es de madera

Mil gracias .. Ya vamos sabiendo mas.. El tuyo y el mío son muy similares , aunque no iguales .. Es como si el mío tuviera mas tirada de limera hacia arriba después de la fibra y por eso el tubo de la mecha llega hasta la cubierta..

Pero lo que está claro es que la goma y el mecanismo que lleve dentro son clavaicos !!

Ahora falta saber si hay mas variantes y como es el mecanismo interno y si necesita algún mantenimiento..

Ya te mando los botellines.. Creo que es muy importante ir completando los hilos , porque tarde o temprano nos hará falta tirar de ellos , nuestros amados barcos los requieren y es bueno para todos ..
Gracias

Esto ... Me quedan mas birras ..eh ?

[fluxa]

El mío en el camarote de popa no lleva nada y la zona que conecta con el cuadro del motor y timón es totalmente accesible, en el tambucho de estribor en cambio que queda cerrado por una pieza de madera practicable l.

[Stickman]

Nada.. como yo antes de hacer el registro del camarote..
Ya tardas en meterte con la cámara ..

[Stickman]

Buenas tardes a todos , espero que la DANA esa no os afecte mucho.
He avanzado mucho en el tema y ya se como llevamos el Timón , la Limera y el sellado.
Perdonad porque siempre he dibujado fatal..
Nuestro barco y el First 310, llevan el mismo sistema:

IMG_1160.jpg La mecha del timón es compuesta y tiene 3 tramos un núcleo central de acero de unos 45 mm(10,1,1) que es el que asoma por cubierta , una parte central más gruesa de fibra y epoxi que recubre el núcleo de unos 80mm (9), y una parte que ya va continua con la pala propiamente dicha de unos 82mm que también es de acero(8).

El tubo de Limera que atraviesa el casco es de Alumino y mide unos 90mm y está enfibrado al casco y por desgracia su altura es poca y su borde superior está bastante cercano a la línea de flotación..

Desde el punto de vista funcional , se monta con una junta de Ertalon en la base de la mecha (7) y por encima de ella hay un cilindro de Bronce de unos 8 Cm de alto (6) y que separa la mecha de acero de la cara interna del tubo de Limera .
En la parte alta y estrecha de la mecha que ya solo es de acero (1), hay otro cojinete de Ertalon que es el que atraviesa la cubierta (3) y finalmente se aprisiona por el " Cubo" (2) de la Caña.

[Stickman]

Sigo ...
Respecto al sellado y su mecanismo, siento deciros que no es más que una junta de goma que por su parte inferior se acopla al extremo superior del tubo de Limera ajustándose a éste con 2 abrazaderas de inox, y por su extremo superior se ajusta a la última porción de Acero de la parte baja de la mecha del timón, por un mecanismo de doble labio interior tipo bocina seca de eje de toda la vida .. y nada mas...
IMG_1161.jpg

En este caso de la foto, se ve que ha salido agua por el borde inferior de la goma, o bien porque las abrazaderas no ajustan y la línea de flotación no anda lejos ( según los pesos y navegación..) o lo que es más grave ..hay una fuga entre el tubo de Limera y la fibra adyacente..Esto último puede ser por un golpe, por esfuerzos o lo que es más común.. corrosión galvánica entre el Aluminio de la Limera y el Acero de la base de la mecha..
De hecho en un foro Francés que luego os pondré .. comentan que se ha cambiado a veces el tubo de Limera por otro de Acero, Epoxi, o.....tubo de PVC tipo piscina !!! ....y creo que eso es lo que hicieron a mi barco , cambiar el tubo por uno de PVC gris ...

[Stickman]

Finalmente .. os pongo otro ejemplo donde ha pasado todo lo contrario, el agua ha salido por el borde superior del cierre de Goma y si miráis con atención, observareis que la mecha está mal alineada.. quizás por desgaste de los cojinetes
[IMG_1152.jpg
Ya solo me falta lo del mantenimiento, pero casi que me da igual , pues mientras todo vaya bien pues mejor no tocar... es mucha historia.. además la entrada de agua no es mucha cuando sucede ...solo me falta mirar los repuestos de los cojinetes y la goma...

De hecho os dejo el enlace del foro francés, donde un colega al que le entra agua y tiene un poco de holgura en la parte baja del timón , en vez de cambiar la goma , le parece cara la nueva, hace un refit y con una botella de plástico transparente sube el borde de la goma, porque lo ideal sería poner un tubo de limera más largo , muy por encima de la flotación, pero la mecha de acero acaba donde la llevamos todos y habría que hacer una nueva o ponerle un cilindro externo de acero... total un numeraco.

https://www.hisse-et-oh.com/forums/f...-tube-jaumiere

[jupiter]

Gracias stikman por la aclaracion, a mi me sale el agua por la parte de arriba y como tengo casi pegado el soporte del piloto y es de hierro se me esta oxidando, yo llevo piloto automatico interior cojido a la mecha del timon, otra cosxa para la lista de cosas que hacer este invierno

[Stickman]

Si solo te sale por arriba ya sabes que la unión Tubo- Casco está bien .. igual solo es la goma en su parte superior ( los labios interiores ) ..estoy indagando acerca de su recambio o equivalentes ..

[uriguri]

Muchas gracias Stickman por compartir toda tu investigación

En mi caso, noto que la caña va un poco dura, aunque curiosamente no siempre. Me pregunto si quizás será debido a esos cojinetes de Ertalon que mencionas, igual se dilatan o contraen y generan más o menos fricción. A alguno os pasa?

Rondas a todos!

[Fer.druida]

Originalmente publicado por uriguri

Muchas gracias Stickman por compartir toda tu investigación

En mi caso, noto que la caña va un poco dura, aunque curiosamente no siempre. Me pregunto si quizás será debido a esos cojinetes de Ertalon que mencionas, igual se dilatan o contraen y generan más o menos fricción. A alguno os pasa?

Rondas a todos!

Hola, tal vez fueron reemplazados en algún momento y los hicieron con un plástico que hincha con el agua

[Stickman]

Originalmente publicado por uriguri

Muchas gracias Stickman por compartir toda tu investigación

En mi caso, noto que la caña va un poco dura, aunque curiosamente no siempre. Me pregunto si quizás será debido a esos cojinetes de Ertalon que mencionas, igual se dilatan o contraen y generan más o menos fricción. A alguno os pasa?

Rondas a todos!

Supongo que te refieres a que está diferente de duro en condiciones de navegacion iguales .. no?

[uriguri]

Según el día la caña va más dura o menos. Con poco viento se mantiene en la misma posición sin tener que corregir, y no es mérito de un trimado fino, sino de su propia dureza. No es algo grave, pero creo que debería ir más suave, veremos si en la próxima salida a 'boxes' nos atrevemos a desmontarla.

Brindis a vuestra salud

[Stickman]

Seguimos avanzando !

Respecto a la goma de sellado de la Limera :
El astillero la puede conseguir a 170€ + IVA..es lo mismo que le costaba al Colega del brico Francés que os puse..que se hizo un apaño .. en el Foro “ Hisse et Oh”

El caso es que no la he hencontrado fuera del Servicio Oficial

[fluxa]

Y te han dicho si recomiendan cambiarla cada x años?

[Stickman]

Pues en ello estoy ..ya os diré..supongo que dirán que si .. si no no venden ni una ..

[Stickman]

Originalmente publicado por fluxa

Y te han dicho si recomiendan cambiarla cada x años?

Bueno , me han constestado que la casa no tiene un programa especifico de mantenimiento, pero que dada su función y composición, lo recomendable seria cambiarla cada 5 años aproximadamente.. .. estan sorprendidos de que nunca la haya cambiado en 30 años..

[fluxa]

Vaya cada 5 años, que van a decir...cómo los refits de los aviones, cada 5 años estaríamos con barco nuevo.