La Taberna del Puerto El seguro de mi barc
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Antiguo 21-07-2020, 00:26
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Predeterminado Refrigeración inversora... ¿de verdad es necesaria?

Buenas a todos y una de mi cuenta...

Pues dejo esa cuestión en el aire. Es evidente que el aceite motor necesita refrigeración, tal como en un vehículo terrestre, sin embargo en éstos no se refrigera el aceite de la caja de cambios, que es el equivalente a la inversora en los motores marinos. Y digo yo... ¿es imprescindible refrigerar el aceite de las inversoras?

La pregunta siempre me la he hecho, pero ahora, además, tengo problemas con un intercambiador de aceite de una de las inversoras de mi barco, por lo que tomo conciencia que es otra fuente de problemas, no sé si imprescindible.

Pues opinen ustedes...

Saludos y
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  #2  
Antiguo 21-07-2020, 01:41
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Predeterminado Re: Refrigeración inversora... ¿de verdad es necesaria?

Si el fabricante lo monta......sera porque es necesario. Varios ingenieros han pensado que es suficientemente importante para la vida util o el rendimiento. Si no fuera necesario, no lo montarian. Ahorrarian costes....algo que a los fabricantes les gusta mucho....

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yoyete (21-07-2020)
  #3  
Antiguo 21-07-2020, 06:42
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Predeterminado Re: Refrigeración inversora... ¿de verdad es necesaria?

En uno de mis anteriores barcos montaba un motor Volvo Penta Md3b de 36 hp con inversora que utilizaba el mismo aceite que el motor y estaba en el mismo conjunto motor-inversora. No estaba refrigerada por agua, aunque los modelos posteriores se hicieron con refrigeracion de agua de mar. Creo que eran los Md17.
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yoyete (21-07-2020)
  #4  
Antiguo 21-07-2020, 09:35
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Predeterminado Re: Refrigeración inversora... ¿de verdad es necesaria?

Cita:
Originalmente publicado por yoyete Ver mensaje
Buenas a todos y una de mi cuenta...

Pues dejo esa cuestión en el aire. Es evidente que el aceite motor necesita refrigeración, tal como en un vehículo terrestre, sin embargo en éstos no se refrigera el aceite de la caja de cambios, que es el equivalente a la inversora en los motores marinos. Y digo yo... ¿es imprescindible refrigerar el aceite de las inversoras?

La pregunta siempre me la he hecho, pero ahora, además, tengo problemas con un intercambiador de aceite de una de las inversoras de mi barco, por lo que tomo conciencia que es otra fuente de problemas, no sé si imprescindible.

Pues opinen ustedes...

Saludos y
que no se refrigera la caja de cambios de un coche???? quien ha dicho eso????
no se refrigera con el circuito de agua.. pero corre mucho airecillo por la caja de cambios cuando circulas... cosa que no ocurre en la cámara de maquinas de un barco salvo que tengas ventilación forzada.

otro aspecto, es que las cajas de cambios de los coches no llevan como es mas común (aunque no siempre) el mismo aceite que el motor y sus rangos de temperatura de trabajo, son diferentes.

y otro aspecto mas, es que el fabricante haya considerado que necesita refrigeración... para mi, es el aspecto mas importante a observar.

salud

y otro aspecto mas
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Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

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yoyete (21-07-2020)
  #5  
Antiguo 21-07-2020, 14:36
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Predeterminado Re: Refrigeración inversora... ¿de verdad es necesaria?

Gracias por las respuestas. Sí, la tendencia, también la mía, es a pensar que si los ingenieros diseñan así será por algo, de hecho, yo soy ingeniero también y no suelo hacer las cosas sin criterio. Lo de la refrigeración por aire en los vehículos terrestres también lo he pensado, pero recuerdo las cajas de cambio de los coches más antiguos con tracción trasera, a mitad del coche y más levantadas que las actuales, que cogían menos aire. Además, el calentamiento del aceite motor es fundamentalmente por la combustión, sin embargo en las cajas de cambio/inversoras no hay y casi no hay tampoco fricciones...

La cuestión es más que nada por salir de una emergencia. Se me fastidia el enfriador (ya me ha pasado), me tira todo el aceite de la inversora por el circuito de agua y me quedo sin ese motor. Solución para salir del paso: puenteo el enfriador y lo anulo, relleno de aceite y puedo seguir hasta puerto.

Sigan opinando, please
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  #6  
Antiguo 22-07-2020, 05:07
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Predeterminado Re: Refrigeración inversora... ¿de verdad es necesaria?

Cita:
Originalmente publicado por yoyete Ver mensaje
... Además, el calentamiento del aceite motor es fundamentalmente por la combustión, sin embargo en las cajas de cambio/inversoras no hay y casi no hay tampoco fricciones...



La cuestión es más que nada por salir de una emergencia. Se me fastidia el enfriador (ya me ha pasado), me tira todo el aceite de la inversora por el circuito de agua y me quedo sin ese motor. Solución para salir del paso: puenteo el enfriador y lo anulo, relleno de aceite y puedo seguir hasta puerto.



Sigan opinando, please

Saludos y
Ni imaginas las temperaturas que coge una caja de cambios o de transferencia o diferencial en un coche. Más de 100 grados. Si que hay, y mucho, rozamiento.
Si el fabricante estima que necesita refrigeración y tu se la quitas, al poco que la haga trabajar en condiciones empezarás a tener averías, empezando con retenes y acabando con un gripaje (si, las inversoras también gripan). Además de que el aceite se va a freír, por lo que se degradada en muy poco tiempo, y una cosa lleva a la otra.
Por cierto, ¿has pensado que si hay un circuito que lleve aceite al intercambiador -como pareces decir en tu descripción- es que hay bomba de aceite?. No es raro tener una bomba de aceite en una transmisión. Y si hay bomba..ese aceite enfriado acabara en una zona crítica que necesita aceite fresco y en cantidad. Si le cierras el circuito....

En fin, no es una idea precisamente brillante...

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Editado por Magallanes en 22-07-2020 a las 05:14.
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yoyete (22-07-2020)
  #7  
Antiguo 22-07-2020, 06:45
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Predeterminado Re: Refrigeración inversora... ¿de verdad es necesaria?

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Originalmente publicado por yoyete Ver mensaje

La cuestión es más que nada por salir de una emergencia. Se me fastidia el enfriador (ya me ha pasado), me tira todo el aceite de la inversora por el circuito de agua y me quedo sin ese motor. Solución para salir del paso: puenteo el enfriador y lo anulo, relleno de aceite y puedo seguir hasta puerto.

Sigan opinando, please
Saludos y
Y todo esto lo piensas hacer en la mar?
NO sera mejor pedir remolque y en lo posible intentar arreglar las cosas bien?
DE verdad te piensas que una inversora que esta diseñada para ser enfriada por agua de mar, puede trabajar sin ningun tipo de refrigelación?

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yoyete (22-07-2020)
  #8  
Antiguo 22-07-2020, 15:51
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Cita:
Originalmente publicado por trabañarru Ver mensaje
Y todo esto lo piensas hacer en la mar?
NO sera mejor pedir remolque y en lo posible intentar arreglar las cosas bien?
DE verdad te piensas que una inversora que esta diseñada para ser enfriada por agua de mar, puede trabajar sin ningun tipo de refrigelación?

Gracias por tu respuesta. No pienso, precisamente por eso pregunto, para conocer las opiniones de personas que conocen el tema. Sí, el hacer eso en plena mar resulta fácil en mi barco. Una 21 y un rosca macho/macho me permiten quitar los manguitos de entrada/salida de aceite al enfriador y unirlos. Lo mismo con los manguitos de agua, una llave 7 y un manguito de unión. 5 minutos. Cosas peores he hecho con castaña, como limpian decantadores llenos de suciedad.

Repito, que uno pregunta por ampliar conocimiento, sin hacer afirmaciones descabelladas y con humildad y más de uno te salta a la yugular... Sólo planteo si es posible como solución de urgencia. Es más, y ahora voy un poco más allá... ni siquiera sería para hacer muchas millas, ya que con un sólo motor navego estupendamente, sino para tener maniobra al entrar a puerto.

Gracias a todos por vuestras respuestas

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Editado por yoyete en 22-07-2020 a las 19:32.
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  #9  
Antiguo 22-07-2020, 23:35
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Predeterminado Re: Refrigeración inversora... ¿de verdad es necesaria?

Creo que no es buena idea quitar la refrigeración a la reductora, pero... dandole vueltas al tema y comprobando temperaturas de operación, quizás seria factible usar el circuito cerrado de refrigeración del motor (con anticongelante) en el intercooler y eliminar la refrigeracion de agua salada, más agresiva y responsable de numerosos problemas de entrada en la caja. Bueno, ahi lo dejo... ; )
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  #10  
Antiguo 21-07-2020, 17:41
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Predeterminado Refrigeración inversora... ¿de verdad es necesaria?

Pero ¿te estás planteando eliminar el intercambiador o es una pregunta retórica?
Yo desde luego no lo haría, es bastante posible que a veces se omita algo por simplicidad o ahorro de costes, pero que se ponga algo innecesario me cuesta más creerlo
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