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  #1  
Antiguo 17-12-2020, 06:22
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Predeterminado Sobre amarres

Saludos y una ronda para todos

Aunque aún me queda tiempo para comprar el barco, supongo que a mediados del año que viene, dios mediante, hay cosas que aún no tengo del todo claras.

Y una de ellas es lo refrente a los amarres:
Me explico, por lo que tengo entendido es ilegal ser propietario de un barco navegando que no tenga un amarre, salvo en el caso de que lo tengas en tu jardín, garaje o finca y lo lleves con remolque cada vez que quieras navegar, pero ni de lejos sería mi caso.

Partiendo de esta premisa: ¿alquiler o compra?
En el caso de compra veo la ventaja de una plaza segura siempre, pero ¿esto te limita a la hora de amarrar temporalmente en otro puerto deportivo o marina?
Es decir, ¿estas obligado a tener el barco a amarrado en el mismo sitio siempre?

Por otro lado, ¿los amarres de alquiler te dan mas libertad real?
¿O es solo una cuestión de precios, oferta y demanda?

El tema es que si estas obligado a tener un amarre por ley y si tengo uno de alquiler que cambio cada x meses, tengo que actualizar la documentación de barco cada vez que cambio.¿es así?

En fin, puede que os parezcan preguntas muy obvias, pero tened un poco de paciencia.
Muchas gracias!
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  #2  
Antiguo 18-12-2020, 14:48
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Predeterminado Re: Sobre amarres

No estás obligado a tener el barco en ningún amarre. En esta taberna hay ejemplos de propietarios que viven en el barco viajando de un lado a otro. A veces fondean, a veces entran a puerto en un amarre de transeuntes.

La ventaja de tener el amarre en propiedad es el precio. La ventaja de tenerlo en alquiler es que puedes ir cambiando de zona de navegación cada cierto tiempo. Ahí ya tú decides.

Rondassssss
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  #3  
Antiguo 18-12-2020, 15:26
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Predeterminado Re: Sobre amarres

no tienes porque tener amarre ,puedes estar con el ancla echada de por vida.
en la documentacion del barco no hay que poner nada.
si te vas a mover,mejor alquilar.
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  #4  
Antiguo 18-12-2020, 16:04
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Predeterminado Re: Sobre amarres

Podría ser en legislación extranjera, he visto que piden como única identificación Nombre del barco y puerto base, que lo rotulan en el barco.
Raro que no se le haya ocurrido aquí todavia
En el puerto de mi zona hay dos modalidades al ser puerto no concesionado, el propietario es la comunidad autónoma. Puedes ser transeúnte o sea de paso (más caro), o contratar seis meses, donde le aplican un rebaja de un 20 % sobre la tarifa total. que salados
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  #5  
Antiguo 18-12-2020, 16:33
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Predeterminado Re: Sobre amarres

No es ilegal tener el barco sin amarre! Una cosa es el puerto de matrícula, que sí es obligado, y otra dónde estéis tú y el barco.

Yo tengo residencia en el barco, amarre alquilado hasta abril, y mi matrícula es Gdansk. Me puedo mover donde quiera, pero si estoy, como es mi caso, empadronado en el barco, he de justificar el amarre.

En resumen, separa empadronamiento de ubicación, podrías empadronarte en casa de tu prima la de Valladolid, vivir a bordo con puerto de matrícula en Grecia y estar dos años en Tailandia a bordo.

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  #6  
Antiguo 18-12-2020, 17:57
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Predeterminado Re: Sobre amarres

Un para todos.
Muchas gracias por responder, algo había entendido mal: puerto de matricula y puerto de amarre.
Genial, muchísimas gracias!
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  #7  
Antiguo 19-12-2020, 07:07
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Predeterminado Sobre amarres

Buenos días y otra consulta que igual también es útil para el compañero Meta64.


Los que vivís a bordo y dejáis en ocasiones el barco fondeado (con ancla, no muerto) sin vigilancia durante unas horas, qué tipo de precauciones tomáis? Doble ancla, largais a tope de cadena y listos? Tracker por GPS al móvil?

O directamente no dejáis el barco sin vigilancia?

Saludos


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  #8  
Antiguo 19-12-2020, 09:26
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Predeterminado Re: Sobre amarres

Cita:
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Buenos días y otra consulta que igual también es útil para el compañero Meta64.


Los que vivís a bordo y dejáis en ocasiones el barco fondeado (con ancla, no muerto) sin vigilancia durante unas horas, qué tipo de precauciones tomáis? Doble ancla, largais a tope de cadena y listos? Tracker por GPS al móvil?

O directamente no dejáis el barco sin vigilancia?

Saludos


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Yo en travesías no hago nada diferente si no voy a estar en el barco al fondear. Siempre de cara a fondeos revisar meteo y fondear en consecuencia, siempre intentando no tener costa a sotavento, líneas a tierra si es el caso, bucear el ancla y asegurar que ha clavado y ya está. Si desde donde vaya a estar se ve el barco, echar un vistazo de cuando en cuando, y si no, pues ya aprendí a no emparanoiarme

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Meta64 (19-12-2020)
  #9  
Antiguo 20-12-2020, 12:24
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Predeterminado Re: Sobre amarres

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Originalmente publicado por humpback Ver mensaje
Yo en travesías no hago nada diferente si no voy a estar en el barco al fondear. Siempre de cara a fondeos revisar meteo y fondear en consecuencia, siempre intentando no tener costa a sotavento, líneas a tierra si es el caso, bucear el ancla y asegurar que ha clavado y ya está. Si desde donde vaya a estar se ve el barco, echar un vistazo de cuando en cuando, y si no, pues ya aprendí a no emparanoiarme

Para mí, éste fue el paso más importante
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humpback (21-12-2020)
  #10  
Antiguo 20-12-2020, 12:46
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Predeterminado Respuesta: Sobre amarres

De todas formas, no olvidarse los cofrades de que cuando uno "compra un amarre" no es tal. Sino que por aquello de la concesión, y su caducidad, se trata más bien de un alquiler a más largo plazo. Aunque quizás con un descuentillo, no lo niego. O no, si uno se deja engañar. O también si se engaña uno solo, que también cabe es posibilidad.

Y que por tanto, aparte de no ser para toda la vida su uso y disponibilidad, se carece de muchos de los derechos que implica tener algo en propiedad de verdad. A la par de que cuando acaban las concesiones luego tampoco se suelen mantener los precios.

Una mierda, vamos, para lo que nos gustan los barcos, lo de los amarres.

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  #11  
Antiguo 20-12-2020, 13:54
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Predeterminado Re: Respuesta: Sobre amarres

Cita:
Originalmente publicado por Pablo Marino Ver mensaje
De todas formas, no olvidarse los cofrades de que cuando uno "compra un amarre" no es tal. Sino que por aquello de la concesión, y su caducidad, se trata más bien de un alquiler a más largo plazo. Aunque quizás con un descuentillo, no lo niego. O no, si uno se deja engañar. O también si se engaña uno solo, que también cabe es posibilidad.

Y que por tanto, aparte de no ser para toda la vida su uso y disponibilidad, se carece de muchos de los derechos que implica tener algo en propiedad de verdad. A la par de que cuando acaban las concesiones luego tampoco se suelen mantener los precios.

Una mierda, vamos, para lo que nos gustan los barcos, lo de los amarres.

Coste del amarre en el mediterraneo en regimen de uso preferente que adquirí en su dia: 5000€.

Concesion a 30 años prorogable a 30 mas sin coste adicional, o si los socios lo deciden (decidimos) con subidas de precio muy controladas y en ningun caso similares al mercado.

Diferencia entre alquiler para socio y gastos siendo "propietario" 35-50%.

Diferencia entre alquiler para no socio y socio "propietario" mas del doble.

Se amortiza aproximadamente en 6-7 años. A partir de ese momento y durante los 23-53 años restantes el ahorro es de entre un 35 y un 50% con la particularidad de que el amarre pasa de padres a hijos.

Y todo eso en una zona donde suele ser complicadisimo pillar un amarre en segun que puertos.

Pues segun para quien, no se yo si interesa mas estar alquilado o ser "propietario", supongo que depende mucho de los planes de cada uno.

Yo por mi parte hace años que decidí por "comprar" en el puerto que me gustaba por muchas cosas y ademas por estar a 10 minutos de mi casa en pleno mediterraneo.

Hace tiempo que aquella pequeña inversion esta amortizadisima y tengo por delante entre 18 y casi 50 años de concesion, para mi, o para algun familiar directo, aunque tambien puedo "vender" y recuperar sobradamente aquella inversion. Mientras tanto pago poco mas de 100 euros por un amarre de 9 metros cojonudo.

Aun asi, todo depende de las circunstancias de cada uno, pero como norma, ni es mas tonto . ni mas listo el que opta por una u otra formula.
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Slava Ukrayini!.

Editado por markuay en 20-12-2020 a las 13:58.
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Meta64 (20-12-2020)
  #12  
Antiguo 19-12-2020, 10:28
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Y sobre todo gastarse la pasta en un buen fondeo, cadena de sobra y ancla fiable. Es el dinero mejor invertido en un barco y un porcentaje pequeño frente al valor del mismo
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Mario.
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  #13  
Antiguo 21-12-2020, 00:25
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Yo los cálculos que me hago son muy sencillos: divide precio de compra entre meses que quedan de concesión, suma gastos fijos del amarre y compara con un alquiler mensual. Y luego decides.
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Mario.
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  #14  
Antiguo 21-12-2020, 11:25
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Predeterminado Re: Sobre amarres

Cuando hablamos de "comprar" un amarre, en realidad se trata de una concesión temporal denominada “Uso preferente”, generalmente por 30 años, aunque en muchos casos es mucho más tiempo.

Obviamente no se trata de una compra como tal, pero tampoco es un alquiler ya que el amarre es tuyo de facto durante el tiempo que dure la concesión, incluso puedes alquilarlo o “venderlo” (en realidad es traspasar la titularidad del amarre por el tiempo restante de la concesión)

El alquiler por el contrario no te otorga la permanencia en el amarre, ni el precio del mismo puesto que el titular de su concesion es el puerto, CN, etc.

En esto, como en todo hay que hacer números realistas y ver que le conviene más a cada cual.

En mi caso supone como mínimo en el peor escenario al menos un ahorro de 25000€ en amarres a lo largo de la concesión de 30 años, posiblemente será bastante más, pero eso no significa que a todo el mundo le resulte una formula apropiada, a mi en su dia me pareció una buena idea.
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Slava Ukrayini!.
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  #15  
Antiguo 21-12-2020, 14:57
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Predeterminado Sobre amarres

Dependerá de la zona, y sobre todo del plan de navegación o planes de futuro que cada uno pueda tener, digo yo.

🍻

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  #16  
Antiguo 21-12-2020, 15:09
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Predeterminado Re: Sobre amarres

Yo soy partidario del alquiler por las mismas razones que han apuntado algunos colegas, y que conste que soy un afortunado, vendí un amarre que tenía en el RCNV cuando arrancó la American Cup, y a partir de entonces alquiler y lejos de los puertos donde tengas que hacerte socio de algo, con sus juntas directivas, derramas y sus cosas.
pedro

Editado por TORRETA en 21-12-2020 a las 21:39.
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  #17  
Antiguo 22-12-2020, 17:03
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Predeterminado Re: Sobre amarres

Buenas tardes y unas que por aquí ya esta el calor.

Yo estoy de alquiler. En mi zona no hay muchas marinas, por decir que solo una, eso hace que los precios de compra se disparen. En mi puerto que le quedan 20 años de concesión están pidiendo por un amarre de 9*3,5 unos 35000€. Hice los cálculos a groso modo:

35000/20 = 1750€ amortización por año de concesión.
135*12 = 1620€ de cuota de comunero.

con esto sumo 3370€ al año sin contar con los intereses del banco por prestarme los 35000€ que no tengo . Mi alquiler es de 3600 al año, veo que los numero me salen a favor del alquiler, solo me ahorro 300€ al año. Las ventajas de ser de alquiler es que como puerto viejo dentro de poco harán derramas para arreglos y yo esas no las pago, además si no me gusto el vecino o la plaza le digo que me den otra. Eso si, si los precios fueran otros o al puerto le quedasen mas años de concesión otros serían los números.
La verdad es que cuando veo los precios de algunos amarres en la península me dan mucha envidia, aquí los precios de compra o alquiler están por las nubes y hacen muy complicado tener un barco.
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  #18  
Antiguo 22-12-2020, 22:59
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Predeterminado Re: Sobre amarres

Cita:
Originalmente publicado por tecnovinos Ver mensaje
Buenas tardes y unas que por aquí ya esta el calor.



Yo estoy de alquiler. En mi zona no hay muchas marinas, por decir que solo una, eso hace que los precios de compra se disparen. En mi puerto que le quedan 20 años de concesión están pidiendo por un amarre de 9*3,5 unos 35000€. Hice los cálculos a groso modo:



35000/20 = 1750€ amortización por año de concesión.

135*12 = 1620€ de cuota de comunero.



con esto sumo 3370€ al año sin contar con los intereses del banco por prestarme los 35000€ que no tengo . Mi alquiler es de 3600 al año, veo que los numero me salen a favor del alquiler, solo me ahorro 300€ al año. Las ventajas de ser de alquiler es que como puerto viejo dentro de poco harán derramas para arreglos y yo esas no las pago, además si no me gusto el vecino o la plaza le digo que me den otra. Eso si, si los precios fueran otros o al puerto le quedasen mas años de concesión otros serían los números.

La verdad es que cuando veo los precios de algunos amarres en la península me dan mucha envidia, aquí los precios de compra o alquiler están por las nubes y hacen muy complicado tener un barco.
A mi me pasa igual, veo los precios en Tenerife y los precios en muchas zonas de península y me da envidia sana.
Ando con la idea de comprar mi primer velero, y me echa para detrás el tema del amarre. O no consigo, o los precios son desorbitados. Y eso que vivo en una isla...
Saludos marineros


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  #19  
Antiguo 23-12-2020, 06:22
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Predeterminado Re: Sobre amarres

Pues en baleares (yo estoy en mallorca) es un atraco directamente un 8mts de 300€ para arriba mensual
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  #20  
Antiguo 24-12-2020, 09:11
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Predeterminado Sobre amarres

La ventaja de ese sistema es que caben más barcos que con finger, y que la instalación es más barata, y, bueno, cuantos más barcos, menos cuesta el alquiler.
No es un sistema tan complicado como puede parecer. Cuando tienes vecinos el barco queda encajado casi sin amarras, y tienes bastante tiempo para ir a proa con la guía.
Cuando no hay vecinos la cosa requiere más pericia. La idea general es dar primero la amarra de barlovento, y mantener el barco lo más en el sitio posible con un puntito de motor si fuera necesario.
A mi me gusta el sistema, porque creo que compensa. Yo tengo finger, y si, es más cómodo, pero...

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Meta64 (24-12-2020)
  #21  
Antiguo 24-12-2020, 09:29
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Predeterminado Re: Sobre amarres

Muy, pero que muy interesante.
Gracias
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