Excluidos del Sistema Arbitral de Consumo.

[DonQuijotedelMar]

Propietarios de embarcaciones de recreo son excluidos del

Sistema Arbitral de Consumo en España.
Algunas Compañías de Seguros excluien sus clientes con barcas de recreo desde el Sistema Arbitral de Consumo que está establecido hace años en UE para la Defensa de los Consumidores y Usarios.Éstas Compañías, desatenden la distinción entre “el buen padre de familia”, que sólo utiliza su barca para su propio recreo, y el “ordenado comerciante”, que utiliza su barca para ganar dinero. Estas compañías utilizan un párrafo que clasifica un Seguro de Embarcación de Recreo como un “Gran Riesgo”.
EL SISTEMA ARBITRAL DE CONSUMO NO INCLUIE “GRAN RIESGO” (Ley 50/1980,Art.107.2.)
Por eso ÉSTAS COMPAÑÍAS NO SUELEN ACCEPTAR LA SISTEMA ARBITRAL DE CONSUMO para resolver las reclamaciones de sus clientes. (Un escaso 6,3% de los grandes Compañías de Seguros en España está adherido al Sistema Arbitral de Consumo.)

A consecuencia de esto los Asegurados están forzados a traer sus quejas a los Tribunales de Justicia. Este proceso puede ser muy largo, caro y cansando para los Asegurados que han sufrido un siniestro grave. Los demás cortarse la coleta y tragan quina. (Cada año unos 1500 barcas de recreo sufren accidentes tan graves en las aguas Españolas, que resultan en acciones de socorro del Salvamento Marítimo. Más accidentes occurren en puertos y invernajes que no figuran en la estadística.)

Los propietarios, que tienen sus barcas asegurados en estas compañías, y que sólo usan sus barcas para su propio recreo, generalmente no son concientes de su situación – EXPUESTO A PERDER - hasta que tengan un pleito contra su compañía.
Entonces descubren que tampoco no tienen el derecho a un “Seguro de Defensa Juridica”, que normalmente está incluido en un “Seguro contra Daños”, por ej. como en seguros de coches, casas, bienes muebles, viajes y otros “Seguros de Consumidores”.
UE HA EXCLUIDO EL DERECHO A UN “SEGURO DE DEFENSA JURIDICA” A LOS RIESGOS RESULTANTES DE LA UTILIZACIÓN DE EMBARCACIONES MARINAS (Directiva 87/344/CEE).
Los contratos de seguro no dicen nada de esto.

Parece que los descontentos propietarios de barcas, dañados de un accidente grave, deben que entregarse a reglas con raizes en las Leyes Marítimos, cuales no son tan amables a los consumidores como las Leyes para la Defensa de los Consumidores y Usarios.
Muchas reglas en las Leyes Marítimos tienen su origen en las circunstancias en el siglo IXX, cuando era en boga en ciertos grupos de navieros sin escrúpulos a engañar las Compañías de Seguros con sobrevalorar y sobrecargar sus buques y cargamentos, y que al fin resultó en las famosas “Reglas de Plimsoll”.
Ahora parece que algunas Compañías de Seguros sin escrúpulos, y con la ayuda de las Leyes, han puesto en boga a engañar sus clientes con embarcaciones de recreo para uso privado.

La mayor parte de los propietarios, que solamente usan sus barcas por su propio recreo, creen que su seguro es como un “Seguro de Consumidores” EN EL SENTIDO DE LAS LEYES PARA LA DEFENSA DE LOS CONSUMIDORES y no un Seguro Marítimo en el sentido de las Leyes Marítimos.
Por eso se caen fácilmente en el garlito. Y por eso, estas compañías claramente están a la cresta de la ola en la “Liga de Reclamaciones” de las Compañías de Seguros.

Si les interesan, leed, en mi proxima alegación a este foro, un ejemplo de verdad de esta forma moderna de piratería. (“El paciente murió porque el médico se fué a una fiesta.”)

El motivo a publicar estas líneas es inducir un debate sobre la situación expuesta en que se encuentran los Asegurados con embarcaciones de recreo para uso privado de su propietario. También provoque un cambio de legislación que distinga claramente las Leyes dirigidas a embarcaciones de recreo para uso particular y privado y las Leyes dirigidas a las embarcaciones de recreo que se emplean en régimen de explotación.

Don Quijote del Mar.

[Atarip]

Vamos a ver DonQuijotedelMar!!!


Después de dedicarte estas palabras me leeré despacito ese "Quijote" que has escrito y lo comentamos, ¿pero te has leído las normas del foro?

Es que coñ*
No hay derecho!
Hacemos la Taberna mas grande, el pobre de Rapperrr intentando que funcione lo mejor posible, más de 5.000 entradas diarias y la gente sigue entrando por la cara, parece las puertas del metro de Barcelona, que un diez por ciento de los usuarios saltan por encima del torno de marras.

No pasan por taquilla, no nos dicen quienes son, se cuelan y encima no nos invitan a una miserable copa.

No me importa que llevéis ropa sucia, que no sepáis navegar, que uséis zapatillas deportivas o vayáis descalzos, no sepáis lo que es una ducha y que no hayáis olido el agua dulce desde el día de vuestro bautismo, no me importa, de verdad, no me importa, ESO SÍ, que entréis sin pagaros una RONDA, no lo consiento, voy a tener que ponerme mas duro.

O sea que voy a seguir martirizando a los transgresores y es por ello que sigo con la Regañina



Amigo DonQuijotedelMar. Es costumbre en esta taberna, porque mas que un foro puro es un antro donde los cofrades, a parte de consejos náuticos, dudas marineras y otros menesteres de los amantes del mar, como te decía, en esta taberna apreciamos mucho a los novatos, sí de verdad, repito, apreciamos mucho a los novatos, pero nos gusta más que la presentación sea la misma que si entraras en un local, es decir:

.- Buenos días, tardes, noches o madrugadas
.- soy DonQuijotedelMar, amante del mar.
.- navego, no navego, me mareo, no me mareo, etc. etc
.- .....
.-......

y después si crees oportuno puedes realizar la oferta, consulta, pregunta, o lo que quieras, ahora bien no creas que este foro es un simple lugar informativo, esto es una TABERNA.

Así pues, te damos la oportunidad de poder presentarte a tu gusto, y eso sí, PAGATE unas rondas virtuales que son baratas y estamos sedientos con los días tan grises que tenemos




Bueno cofrades, creo que ahora, después de la explicación, puedo soltarle la retaila, no creo que se me enfade



DonQuijotedelMar:


TE vamos a pasar por la quilla.
Te vamos a colgar de los pulgares en lo alto del Mesana.
Te vamos a hacer baldear la cubierta durante todo un mes
Te vamos a ordenar limpiar las letrinas después del desayuno
Te vamos a ..... (mmmmm me lo estoy pensando)..







La barra está llena de gente con los vasos vacíos y tú disimulando, haciéndote el/la despistad@ leyendo este post con cara de asombro, vamos, como si la cosa no fuera contigo. Estamos todos esperando tu invitación, no te cortes.

Donde están esas copas?. Tengo el gaznate seco, la nevera llena de hielo, y el CARDHÚ??????



Saludos,
"El Portero interino"

P.D. REcuerda pinchar en los anuncios *oooogle que están en la barra de Babor de la página principal y arriba junto a Harry (la calavera de la Taberna)

Las juntas arbítrales de consumo, generalmente financiadas por la diputación y los ayuntamientos, funcionan a base de adhesión de las empresas a ese determinado sistema, ....cuando un consumidor tiene un desacuerdo con una determinada empresa adherida, puede decidir si se acoge o no a ese sistema , en cualquier caso.....es necesario que la empresa en cuestión esté “apuntada” a ese sistema arbitral.

Sin empresas no hay servicio arbitral, sin servicio los funcionarios no tienen donde servir, solución, ....las juntas arbitran a favor de las empresas por lo menos un 50%, de esa manera se apuntan muchas empresas y hay servicio que dar al ciudadano.

El sistema arbitral es un pseudo juicio, que poco tiene que ver con la equidad ,en los casos que yo conozco (opino solo por lo que yo conozco).

Tener un barco no es un artículo de necesidad, ningún ciudadano tendría pq. pagar impuestos para cubrir riesgos que una compañía se seguros no quiera asumair.

El seguro es un contrato privado, cada asegurado debería saber que es lo que quiere contratar y el precio que está dispuesto a pagar, lo demás son mandangas.

Saludos.

[Natachamar]

Originalmente publicado por ambardemar

Las juntas arbítrales de consumo, generalmente financiadas por la diputación y los ayuntamientos, funcionan a base de adhesión de las empresas a ese determinado sistema, ....cuando un consumidor tiene un desacuerdo con una determinada empresa adherida, puede decidir si se acoge o no a ese sistema , en cualquier caso.....es necesario que la empresa en cuestión esté “apuntada” a ese sistema arbitral..

No es necesario que esté "apuntada", mejor dicho Adherida previamente. Ante cualquier conflicto, se le pide a la empresa en cuestión si se somete voluntariamente al arbitraje y puede aceptarlo en ese momento.

Sin empresas no hay servicio arbitral, sin servicio los funcionarios no tienen donde servir, solución, ....las juntas arbitran a favor de las empresas por lo menos un 50%, de esa manera se apuntan muchas empresas y hay servicio que dar al ciudadano.

Las Juntas Arbitrales no necesitan tener empresas adheridas para funcionar. Desde luego es mejor tenerlas, porque facilita el trabajo, pero no es necesario. Su labor va mucho más allá de lo que dices.

El sistema arbitral es un pseudo juicio, que poco tiene que ver con la equidad ,en los casos que yo conozco (opino solo por lo que yo conozco).

Cuando un consumidor solicita un arbitraje, tiene la opción de hacerlo "En Equidad" o "De derecho".¿cual es la diferencia? Pues que en la equidad, los árbitros (uno de la administración, uno de los emrpesarios y uno de los consumidores) , tras deliberar , y a su buen saber y entender, emiten un Laudo, es decir, toman una decisión que es de obligado cumplimiento para todos.

Si solicitas un arbitraje de Derecho, los árbitros que representan a las tres partes deben ser abogados en ejercicio y entonces será jurídico puro y duro, aunque algo más laborioso y complicado, claro.

El seguro es un contrato privado, cada asegurado debería saber que es lo que quiere contratar y el precio que está dispuesto a pagar, lo demás son mandangas.

Saludos.

Aparte de ésto, hay que saber que los litigios con las Aseguradoras normalmente llevan, o deben de llevar su procedimiento establecido, que no pasa por la Administración de consumo en la mayoría de los casos. Cada compañía tiene un Defensor del Asegurado y, en un nivel superior, la Dirección General de Seguros.

Pero vamos, que son litigios muy complicados porque, como bien dices, muchas veces no sabemos realmente qué es lo que firmamos en los contratos.

Hola Natachamar.
Insisto que opino por lo que personalmente conozco, que puede que no sea algo generalizado.

El que una empresa está adherida previamente o acepte el compromiso arbitral en el momento no cabia la situación, sin empresas no hay sevicio, hay que darles "caramelos" de tanto en tanto, al menos aquellas que son muy fuertes en el mecado.

El lo que yo conozco (insisto) es un "teatrillo de pseudojuicio", no sé lo que tu conozcas.

Los contratos están para leerselos bien y si no se entienden siempre se puede consultar un abogado, es la forma mas barata de ahorrarse un litigio.

Saludos.

[Axterix]

Ole natachamar que instruida estas, asi da gusto discutir.

Pero he trabajado en seguros y se qeu cada compañia va a intentar no pagar llegando a limites insospechados.

Aunque tambien es cierto que si los llevas a un tribunal ordinario de justicia en el 90% de los casos condenan a la compañia, pero eso cuesta.........

Salu2

Originalmente publicado por Axterix

Ole natachamar que instruida estas, asi da gusto discutir.

Pero he trabajado en seguros y se qeu cada compañia va a intentar no pagar llegando a limites insospechados.

Aunque tambien es cierto que si los llevas a un tribunal ordinario de justicia en el 90% de los casos condenan a la compañia, pero eso cuesta.........

Salu2

Exactamente, pq. en un porcentaje muy alto pierden en los tribunales ordinarios, por eso van a las juntas de arbitrales, en ellas tienen asegurado un 50%.

Saludos.

[ANALEMA]

B.tardes, leidos todos los posts: Natachamar, lleva su buena parte de razon, pero: Axterix ,esta en lo cierto, de pleno.
Me he ganado la vida durante 13 años, en el departamento juridico de una aseguradora- de las grandes- y es como cuenta Axterix.
Una ronda,para apaciguar los animos.