La Taberna del Puerto Smartsails
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 20-06-2008, 17:18
Avatar de Aunlargo
Aunlargo Aunlargo esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 31-10-2006
Localización: Mar Menor, y más...
Edad: 60
Mensajes: 1,208
Agradecimientos que ha otorgado: 193
Recibió 298 Agradecimientos en 117 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Barcos usados, buscadores, geografía y banderas

Estimados tabernarios:

Llevo un tiempo pensando en si poner este post, que no tiene mucha utilidad. Como me suele pasar, al final llega el día que me da el punto y lo pongo....

El caso es que llevo un buen tiempo bojeando barcos usados y, sin haber hecho un estudio completo, mis impresiones son:

1. Los barcos usados en españa son más caros que en países cercanos.

Prefiero no dar ejemplos de barcos concretos, ni la media de precio de barcos del mismo año, misma eslora, en distintos paises, por no entrar a discutir cada caso, que nos perdería. Pero mi impresión es esa.

¿Cuidamos más los veleros en España que fuera? No creo.
¿Les ponemos más extras? No creo.
¿Estamos condicionados por la complejidad de los cambios de bandera en España y sus costes, y eso hace ser un mercado aislado? Puede ser.
¿Les tenemos mucho cariño a nuestro barcos y los sobrevaloramos? No me atrevo a responder.
¿los astilleros nacionales en el pasado eran mejores que los de países cercanos? No creo.
¿Se regatea (no me refiero a la competición ) mucho más que en el extranjero y por eso se pone un precio más alto de salida? ummm. quizás.

2. Los barcos de bandera española son más caros que los de bandera extranjera.

No es lo mismo que el anterior, aunque lo incluye. Los barcos situados en España pero con bandera extranjera se venden más baratos.

¿Por qué llevan asociado el coste del cambio de bandera? No solo, porque a veces los compran otros extranjeros que viven o pasan mucho tiempo en España. A ellos les cuesta menos un barco usado.

¿Por que los extranjeros los cuidan menos? No creo.
¿Por que hay menos? Eso más bien los encarecería.

3. Los barcos del mediterráneo español son más caros que los del cantábrico

Muchas veces, muchas, cuando veo un modelo que ya tengo controlado, a buen precio y de buen año, está en el norte.

¿Los cuidan menos en el cantábrico? No creo
¿Tienen menos poder adquisitivo y si no se ponen baratos no se venden? No creo.
¿Se consideran menos "de lujo"? Quizás.
¿Los veleros en el mediterráneo son para los adinerados? Me niego a aceptarlo.

4. Los barcos que se anuncian en ciertos buscadores son más caros que en otros.

Esto puede ser aún más subjetivo, pero es mi impresión. Hablando sólo de barcos bandera española, diría que en el buscador más usual y marinero, la media es algo más cara. En segundos y teceros buscadores naúticos, baja algo. Y en buscadores generalistas, no náuticos pero que incluyen náutica, bajan de precio bastante.

¿Cuanto más técnico sea el buscador asumimos que el barco estará mejor cuidado?
¿Se usan los buscadores para poner precio a un barco que se quiere vender y por eso cada buscador lleva su "tarifa"?
¿Los que los meten en un buscador generalista ponen precio sin conocer el mercado?


Las consecuencias son:

1) Que cada vez preguntamos más y más por los cambios de bandera. Nos lo planteamos mucho más. Hay muchas cosas "ahí fuera".

2) Que somos reticentes a entrar en el "fregao" de subir de eslora o comprar primer velero, y no es sólo por la crisis. Yo diría que están caros y que se está desamparado ante una compra.



¿impresiones sobre mis impresiones?
y unas cuantas birras, que me acomodo en el sillón para charlar sin prisa...

__________________
---
Todas las islas, incluso las conocidas, son desconocidas mientras no desembarquemos en ellas.
(José Saramago. El cuento de la isla desconocida)
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a Aunlargo este mensaje:
genoves (21-06-2008), Panxut (22-06-2008)
  #2  
Antiguo 20-06-2008, 17:32
Avatar de 3er cuadrante
3er cuadrante 3er cuadrante esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 22-02-2008
Mensajes: 619
Agradecimientos que ha otorgado: 175
Recibió 263 Agradecimientos en 124 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Barcos usados, buscadores, geografía y banderas

Estimado cofrade, felicidades por tus reflexiones, que me parecen en general acertadas.

Yo paso muchas horas visitando páginas de barcos situados en otros paises de europa, y coincido en que son más económicos y por lo general mejor mantenidos.

El año pasado estuve a punto de comprar uno y no lo hice por el tema papeles, ya que el barco no estaba registrado, algo muy normal en Holanda, y por tanto no disponer de la requerida BAJA.

Al final, a principios de verano, y con ganas de navegar, me dejé llevar por esas ganas y compré el que tengo muy bien mantenido y equipado pero a un precio.........

El próximo que compre será fuera, y salga el sol por Antequera, pues dispongo de todo el tiempo para buscar y traerlo.
__________________
En el mar el peligro es la tierra
(Geoffrey Williams)

Ganador OSTAR 1968

Citar y responder
  #3  
Antiguo 20-06-2008, 17:33
Avatar de fr_crespo
fr_crespo fr_crespo esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 26-11-2007
Localización: Gran Canaria
Edad: 50
Mensajes: 278
Agradecimientos que ha otorgado: 114
Recibió 41 Agradecimientos en 32 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Barcos usados, buscadores, geografía y banderas

pues ba a ser que si , que esto de la mautica esta en manos de ricacachones que compra su barco a 10 duros y despuesde diez años lo quieren vender a 11
y si cre que es cierto en un buscador especializado los precios son al alza por comparacion de modelos similares , solo hay que mirar que los de compraventa son mas economicos , por lo que a mi respecta me alegro de la crisis , aqui en canarias los precios ban callendo y yo esperando jajajaj
saludos a todos
Citar y responder
  #4  
Antiguo 20-06-2008, 20:58
Avatar de havgan
havgan havgan esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 19-04-2008
Localización: de momento en la red, ¿pero quien sabe?
Edad: 54
Mensajes: 877
Agradecimientos que ha otorgado: 14
Recibió 6 Agradecimientos en 6 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Barcos usados, buscadores, geografía y banderas

Salud lo primero...luego unas rondas que me he agotado con la reflexión del cofrade Aunlargo.Lo cierto es que en mi caso, sin tener ni idea de nada, cuando me puse a buscar barcos en nuestras costas me quedé de cacahué.Luego miras toooooodos los requerimientos que te piden para poner tu barco en el agua y el consiguiente coste en leuros € y esto lo comparas con lo que encuentras en EE.UU o Australia o que te diré yo,..... en Filipinas ( que tambien he mirao ) y las diferencias son abismales, a lo que voy creo que navegar por estas maravillosas aguas sale por un güebo empezando con la "titulitis" y acabando con las normas y obligaciones ( a vuestro entender absurdas, que yo ya digo...no tengo ni idea ) cuya lista es mas larga que la N-II.En fin , yo no tengo claro aún lo que haré cuando por fín sepa navegar, pero estará muy dificil que navegue por estas costas.
He de decir que siento una profunda admiración por los que han podido seguir todos los pasos hacia la navegación y aún más por los que tienen barco. Lo dicho, salud y birras
Nos vemos en los mares.
__________________
Un Saludo y.....
Nos vemos en los mares
+birras-mala leche= un buen dia


En todas mis canciones aparece el mar , pues me atrae la inmensidad sin límite.
Yo.
Citar y responder
  #5  
Antiguo 21-06-2008, 11:22
Avatar de biziberri
biziberri biziberri esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: mediterraneum
Edad: 66
Mensajes: 1,240
Agradecimientos que ha otorgado: 134
Recibió 402 Agradecimientos en 158 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Barcos usados, buscadores, geografía y banderas

creo que es una reflexion sesuda, la cual aplaudo
no voy a entrar en motivos causas, etc
creo que es mas simple,...... ley oferta - demanda

si el mercado dice que tu flotante, lo puedes vender en tanto
PORQUE hAY GENTE QUE LO COMPRA
pues lo vendes a ese superprecio, somos humanos, y buscamos siempre nuestra
conveniencia.
si no necesitas la pasta, ya lo venderas
si la necesitas, o prevees que no pudes seguir con los gastos, iras bajando el precio
2 veces e comprado velero en Francia, el primero cuando el franco estaba a 17,4 pts
un Sangria que me costo, casi un kilo, lo disfrute varios años, y lo vendi
algo mas caro de lo que me costo, un selection 37, lo mismo,
puedo decir que no me fue dificil, venderlos, hoy son otros tiempos claro
pero un cofrade, hace poco comentaba que se compraba un Sangria por 15000 euros
de locos, pero lo pago.......
no se, acabo de comprar mi 4º velero, viejillo el 32 tacos
me enfrento a varios meses de arreglos, creo que por un precio razonable aqui,
en eeuu me costaria la mitad, (lo tenia bien mirado) pero me abruma en este momento
los papeles, no es mi barco ideal, y se que en 3 años, ire a por lo que
realmente quiero, y tengo claro que ni pienso rematricularlo aqui
no vuelvo a comulgar con ruedas de molino nautico-nacionales
NUNCA MAIS
saludos, birras y perdon por la chapa
Citar y responder
  #6  
Antiguo 21-06-2008, 11:24
Avatar de tato
tato tato esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 19-07-2007
Localización: Cantábrico y lo que se tercie
Edad: 68
Mensajes: 275
Agradecimientos que ha otorgado: 421
Recibió 44 Agradecimientos en 28 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Barcos usados, buscadores, geografía y banderas

la maldita burocracía sobredimensionada de este pais y sus ganas de aparentar
Salud
Citar y responder
  #7  
Antiguo 21-06-2008, 22:19
Avatar de Tasmanio
Tasmanio Tasmanio esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 12-02-2008
Localización: Rías Altas, Bajas o donde toque
Edad: 59
Mensajes: 589
Agradecimientos que ha otorgado: 72
Recibió 97 Agradecimientos en 69 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Barcos usados, buscadores, geografía y banderas

Cita:
Originalmente publicado por tato Ver mensaje
la maldita burocracía sobredimensionada de este pais y sus ganas de aparentar
Salud
Y de hacer caja cofrde, y de hacer caja
Más salud
__________________
¡¡¡TABERNERO, UNA DE PULPO Y MUCHO RIBEIRO!!!
Citar y responder
  #8  
Antiguo 21-06-2008, 22:42
Avatar de Aunlargo
Aunlargo Aunlargo esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 31-10-2006
Localización: Mar Menor, y más...
Edad: 60
Mensajes: 1,208
Agradecimientos que ha otorgado: 193
Recibió 298 Agradecimientos en 117 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Barcos usados, buscadores, geografía y banderas

Cita:
Biziberri: si el mercado dice que tu flotante, lo puedes vender en tanto PORQUE hAY GENTE QUE LO COMPRA
Quizás dentro de no mucho veamos crecer el número de empresas a las que le demos copia de los papeles de un barco de bandera extranjera, y nos den precio cerrado por el cambio de bandera y propietario.

Para mi que no pasará mucho tiempo para que el mercado se homogenice. Internet hace estragos. Hasta veo perspectivas de negocio; barcos bandera extranjera de venta para clientes españoles, con compromiso de precio final transferido al nuevo propietario (por si a alguien le sirve la idea ).
__________________
---
Todas las islas, incluso las conocidas, son desconocidas mientras no desembarquemos en ellas.
(José Saramago. El cuento de la isla desconocida)
Citar y responder
  #9  
Antiguo 21-06-2008, 23:00
Avatar de el wan
el wan el wan esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 30-05-2008
Edad: 52
Mensajes: 98
Agradecimientos que ha otorgado: 7
Recibió 0 Agradecimientos en 0 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Barcos usados, buscadores, geografía y banderas

Venga unas cuantas de lo que querais Un pensamiento bastante profundo para lo justito que ando de neuronas a estas horas os dais cuenta de lo que nos gusta a los españoles quejarnos y quejarnos por todo, tengo una pequeña idea respecto a los precios no podemos hacer nada pero a la recaudacion de la administraccion podiamos recoger unas cuantas firmas para que bajaran los impuestos a los veleros de pequeño tonelaje, por ejemplo, ¿que os parece? para fomentar la nautica. Desde que me entere que en Australia una de cada tres familias tienen un barco me quede confuso y pensativo, "¿sera españa de esos paises que no tienen mar?"

Bueno hay queda eso. Bueno ya no os invito mas que estoy medio

Salu2
__________________
Un barco no debería navegar con una sola ancla, ni la vida con una sola esperanza.



Epicteto de Frigia

50-135. Filósofo grecolatino
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Smartsails


Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 23:22.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto