Tipos de acero para jarcia

[alshain]

Buenas
Me comentaron que el acero que se acostumbra a utilizar para la jarcia en el mediterráneo suele ser de menor resistencia al óxido y corrosión que el utilizado en UK... Conoceis los diferentes tipos de acero homologados ? Gracias.

[napoleon]

Te han informado correctamente. Igual problema hay con la fibra de vidrio, los barcos diseñados para el mediterráneo llevan una fibra de peor calidad, por que como la ola no es tan alta, no necesitan ser tan resistentes, y los astilleros.... con tal de ahorrar, ya sabes.....

[Sarty]

Originalmente publicado por napoleon

Te han informado correctamente. Igual problema hay con la fibra de vidrio, los barcos diseñados para el mediterráneo llevan una fibra de peor calidad, por que como la ola no es tan alta, no necesitan ser tan resistentes, y los astilleros.... con tal de ahorrar, ya sabes.....

[bbbb]

Originalmente publicado por napoleon

Te han informado correctamente. Igual problema hay con la fibra de vidrio, los barcos diseñados para el mediterráneo llevan una fibra de peor calidad, por que como la ola no es tan alta, no necesitan ser tan resistentes, y los astilleros.... con tal de ahorrar, ya sabes.....

Y cómo sabe un astillero en que mar va a navegar el barco que está fabricando?
Por otro lado, descarta el astillero que un barco pueda navegar en diferentes mares?
También controla el astillero en que mar va a navegar el barco una vez se venda a un segundo propietario?

En fin...

[mr.robinson]

Originalmente publicado por napoleon

Te han informado correctamente. Igual problema hay con la fibra de vidrio, los barcos diseñados para el mediterráneo llevan una fibra de peor calidad, por que como la ola no es tan alta, no necesitan ser tan resistentes, y los astilleros.... con tal de ahorrar, ya sabes.....

Yo creo que es obvio que lo dice en plan irónico no? Si no es ironía, sería una nueva rama de alguna teoría de la conspiración!

Enviado desde mi M2007J20CG mediante Tapatalk

[caribdis]

Basicamente en náutica se usa el inox 304, que lleva cromo y níquel y el 316, que lleva cromo, niquel y molibdeno (un 2%), que le hace mucho más resistente a la corrosión en el ambiente marino, es más resistente y también bastante más caro.


https://blog.ledbox.es/comparativa-a...le-304-vs-306/



Dentro del 316, está el 316 y el 316L, 316H, 316Ti...pero el que se usa para jarcias es el 316 a secas, o grado 1.4401 (el 316 es 1.4404).






https://www.aalco.co.uk/datasheets/S...ection_37.ashx


Uno de los fabricantes más grandes del mundo es Kos, una empresa china, pero es el que venden los distribuidores ingleses pata negra


https://jimmygreen.com/1x19-wire-rig...stom_product-1

[alshain]

Originalmente publicado por caribdis

Basicamente en náutica se usa el inox 304, que lleva cromo y níquel y el 316, que lleva cromo, niquel y molibdeno (un 2%), que le hace mucho más resistente a la corrosión en el ambiente marino, es más resistente y también bastante más caro.


https://blog.ledbox.es/comparativa-a...le-304-vs-306/



Dentro del 316, está el 316 y el 316L, 316H, 316Ti...pero el que se usa para jarcias es el 316 a secas, o grado 1.4401 (el 316 es 1.4404).






https://www.aalco.co.uk/datasheets/S...ection_37.ashx


Uno de los fabricantes más grandes del mundo es Kos, una empresa china, pero es el que venden los distribuidores ingleses pata negra


https://jimmygreen.com/1x19-wire-rig...stom_product-1

[alshain]

Originalmente publicado por caribdis

Basicamente en náutica se usa el inox 304, que lleva cromo y níquel y el 316, que lleva cromo, niquel y molibdeno (un 2%), que le hace mucho más resistente a la corrosión en el ambiente marino, es más resistente y también bastante más caro.


https://blog.ledbox.es/comparativa-a...le-304-vs-306/



Dentro del 316, está el 316 y el 316L, 316H, 316Ti...pero el que se usa para jarcias es el 316 a secas, o grado 1.4401 (el 316 es 1.4404).






https://www.aalco.co.uk/datasheets/S...ection_37.ashx


Uno de los fabricantes más grandes del mundo es Kos, una empresa china, pero es el que venden los distribuidores ingleses pata negra


https://jimmygreen.com/1x19-wire-rig...stom_product-1

[Egis]

A ver...

Cada mar tiene sus barcos y sus marineros.

Si visitas los puertos nórdicos no verás los mismos barcos que en el Mediterráneo.

Cada país tiene SU industria que trabaja produciendo para SU mercado.

En los aceros pasa algo similar, cada país tiene sus aceros (incluso los aceros 316 tienen diferencias según sean producidos en Alemania o en Brasil)

Mira...
Las llaves Bahco Argentinas (YA sé que Bahco es sueca, pero fabrica en Argentina y en otros países) son inmejorables... NO se rompen no se oxidan no se abren duran un día más que una eternidad. Bueh... la comparas con la misma llave Bahco fabricada en Brasil y la calidad es inferior. Sin embargo es la misma llave, de la misma marca y que teóricamente están fabricadas con el mismo acero. Pero el "secreto" está en la tradición y calidad de la acería y metalurgia argentina que es sólo comparable a la alemana. Brasil produce aceros de baja calidad (a pesar se seguir en "teoría" las mismas normas)

Mira...
Si vais a un país y compras un producto en una tienda seguramente obtendrás un producto de la calidad "aceptable" para ESE país. Así que el mismo producto (mismo artículo, misma marca, mismo modelo) será de diferente calidad. Por ejemplo un producto Philips comprado en Holanda tiene una calidad diferente a la que ofrece la misma marca en Chile o Perú. La razón es simple, a Sud América se les entrega calidad de segunda o tercera mientras reservan la primera para el mercado europeo o yankie.
Te lo puedo asegurar puesto que viví, trabajé y por lo tanto compré tanto en yankilandia, Europa y Sudamérica.

Por lo tanto es MUY posible (casi con una certeza 100%) que los cables de acero que equipan los veleros ingleses sean de mejor calidad que los que equipan a muchos de los veleros que navegan por el Mediterráneo porque los veleros ingleses tienen propietarios que suelen comprar en Inglaterra (que tiene una POLÍTICA de protección a su industria) mientras que en el Mediterráneo puedes encontrar propietarios que como son unos vivillos suelen comprar las baratijas low cost que ofrecen los "chinos" en algún portal de Internet. Así que el velerista inglés suele tener productos ingleses y el velerista mediterráneo puede tener baratijas low cost chinas que aunque parezcan las mismas cosas, NO lo son.

[napoleon]

estoy de acuerdo Egis. ahí le has dao!

Creo que Raymarine, que es inglesa, está sacando en sus nuevas electrónicas una versión low cost para el mediterraneo. Seguro que es por la ola, que como no es tan alta..... los aparatos no tienen que ser tan buenos como en los aguerridos y técnicos mares de las Orcadas para arriba.

[jorgesanchis]

Originalmente publicado por alshain

Buenas
Me comentaron que el acero que se acostumbra a utilizar para la jarcia en el mediterráneo suele ser de menor resistencia al óxido y corrosión que el utilizado en UK... Conoceis los diferentes tipos de acero homologados ? Gracias.

Es principalmente por esa razón que los Swan, Baltic, X Yachts… se constituyen en UK…

De hecho Oyster, astillero de impecable tradición inglesa, presume de la calidad de su fibra, y que nunca ha sido causa de naufragio.

God Save the queen. El roast beef, y la mierda esa que comen.


Saludos.

Jorge Sanchis.


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

[Butxeta]

Originalmente publicado por alshain

Buenas
Me comentaron que el acero que se acostumbra a utilizar para la jarcia en el mediterráneo suele ser de menor resistencia al óxido y corrosión que el utilizado en UK... Conoceis los diferentes tipos de acero homologados ? Gracias.

En el mediterráneo llueve poco, muy poco, así que cualquier parte de una embarcación acumula salitre y porquería. La jarcia firme es difícil de limpiar, y salvo en barcos de regata, no se limpia.

En el cantábrico, el canal de la mancha y hacia el norte llueve mucho más, con lo que la porquería y el salitre se limpian, en gran parte, solos.

Así que me preocupa mucho más una jarcia mediterránea que una inglesa. Si solo hablamos de corrosión por los elementos. Luego ya si navegas más o menos y en qué situaciones...

Total, que no tengo conocimiento, ni me parece técnicamente plausible, que se utilice un acero diferente. Otra cosa es que las certificaciones sean diferentes, que tras el Brexit pueden serlo... aunque por lo que yo se intentan seguir con la normativa europea para cumplir con el gran mercado al que quieren suministrar.

[nononono]

Un trago de grog:

el acero mínimo que se debe emplear en náutica es el 316. Como se comenta arriba, la diferencia con el 304 es la presencia de un 2% de molibdeno lo que le confiere propiedades de resistencia frente a la corrosión por cloruros. Si el barco se fuera a emplear en un pantano o un rio no habría problema de emplear como acero resistente a la corrosión el 304, puesto que no existen cloruros. La designación 316L indica un bajo contenido en carbono, lo que es necesario para una buena soldadura, por lo que para jarcia, que no necesita soldadura emplearemos un 316 y para una pletina que necesite soldadura emplearemos un 316L.

La designación 316 corresponde a la designación americana AISI. La equivalencia internacional (ISO) y europea (EN) es la X2CrNMo17-12-2 ó 1.4404. No es exactamente el mismo acero pero sí muy parecido, se puede decir que son equivalentes.

El problema con las acerías, actualmente es, que ajustan mucho las concentración de los distintos aleantes, pero las chinas generalmente son algo peor, al menos las que vienen aquí puesto que compiten por precio.

El empleo de acero galvanizado para náutica tiene tres ventajas, el precio, una mayor resistencia mecánica para igual sección y la vida útil frente a esfuerzos. Sin embargo, creo que se debe evitar por su rápida corrosión, habría que emplear una protección adicional como la pintura o la grasa, como se hacía en tiempos de Moitissier y eso está superado.

Como se ha apuntado anteriormente el Mediterráneo es más exigente para la jarcia fija por mayor concentración de sal en el mismo, menores lluvias que limpien la jarcia y mayor temperatura media (que también influye en la corrosión). Hay que tener en cuenta que la sal mientras no se elimine está realizando una función de oxidación.

También debéis tener en cuenta que los fallos de jarcia fija y en general de cualquier elemento de inoxidable sometido a esfuerzos suele darse “sin avisar” aparecen unas pequeñas grietas (de fatiga se llaman) que, normalmente, no son apreciables a simple vista.

Otro trago de grog, que hace tiempo que no pasaba por aquí.

[MagicP]

así es, te puedes ahorrar dinero a priori comprando jarcia de un acero más barato. Como estudiante de ingeniería naval te recomiendo encarecidamente aunque suponga un gasto mayor comprar materiales de acero de la serie 300. Los más típicos son el 304 y el 316. Los dos son buenos. Se les conoce como aceros austeníticos y son más resistentes que otros inoxidables debido a su composición de Cr (cromo). A largo plazo, lo agradecerás.

Un saludo!

[caribdis]

Yo he llevado bastantes elementos de inox en 304, la jarcia no, y en condiciones duras de trópico, la única diferencia con el 316 es que periodicamente debes pasarles un estropajo verde y limpiar el hilito de óxido que dejan..nada excesivamente grave, pero mejor el 316, por supuesto.

Más atención hay que tener con piezas o tornillos inox que están en contacto con agua y no están al aire libre, como por ejemplo, tornillos que amarran cadenotes si entra algo de agua por la entrada de cadenotes desde cubierta...la falta de oxígeno, unida a alguna pequeña diferencia galvánica puede hacer "pudrir" los tornillos en su parte interior, las cabezas están perfectas, pero al intentar aflojarlos, te quedas con la cabeza en la llave..

Y una jarcia de cable, normalmente avisa rompiendo algún filamento, avisan menos las jarcias de varilla..