Vela nuevas líneas de diseño para monocascos

[maka]

nuevas líneas de diseño para monocascos
con foils no de regata
parece que vienen cambios

con planta y proa tipo pastilla de jabón
proa scow
con foils
no demasiado calado
11,95m x 4,85m de manga

Skaw A: Construction of the first true cruising foiler has begun!
video
https://youtu.be/LIptYp08KFs?si=gBdeB_-Qy7zLrp2s

[caribdis]

Para un diseño así es fundamental la ligereza, que el barco esté MUY fuera del agua, si no, esas formas se arrastrarían miserablemente con una enorme superficie mojada y muy poca hidrodinámica.

Eso es bastante poco compatible con el crucero, donde necesitas víveres para navegaciones prolongadas y equipo para vivir a bordo.

Y por otro lado, la estabilidad de formas no es suficiente, debes tener estabilidad para resistir un vuelco de 360° y no quedarte quilla arriba..la velocidad y el espacio no lo es todo, la seguridad y la tranquilidad mental es fundamental.

Acabaremos viendo barcos de crucero con foils, es seguro, pero la barrera entre la regata y el crucero es grande, no se debe menospreciar, aunque es cierto que es mucho lo que se experimenta en regata y es muy útil para el crucero.



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[Argu]

Originalmente publicado por caribdis

Para un diseño así es fundamental la ligereza, que el barco esté MUY fuera del agua, si no, esas formas se arrastrarían miserablemente con una enorme superficie mojada y muy poca hidrodinámica.

Eso es bastante poco compatible con el crucero, donde necesitas víveres para navegaciones prolongadas y equipo para vivir a bordo.

Y por otro lado, la estabilidad de formas no es suficiente, debes tener estabilidad para resistir un vuelco de 360° y no quedarte quilla arriba..la velocidad y el espacio no lo es todo, la seguridad y la tranquilidad mental es fundamental.

Acabaremos viendo barcos de crucero con foils, es seguro, pero la barrera entre la regata y el crucero es grande, no se debe menospreciar, aunque es cierto que es mucho lo que se experimenta en regata y es muy útil para el crucero.



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¿Y no crees que la ligereza se puede suplir con nuevos materiales que irán bajando de precio? Conocí a una tripulante de la Ocean Race que había navegado en IMOCAS con y sin foils y sotenía que navegar en los actuales es una delicia de suavidad.

[caribdis]

Originalmente publicado por Argu

¿Y no crees que la ligereza se puede suplir con nuevos materiales que irán bajando de precio? Conocí a una tripulante de la Ocean Race que había navegado en IMOCAS con y sin foils y sotenía que navegar en los actuales es una delicia de suavidad.

No es sólo el barco...vas a ir en crucero comiendo comida liofilizada? O sin agua dulce para tener que ir a puerto cada dos días... incluso una potabilizadora pesa y necesita de equipos para generar la energía que consume.

Y el carbono sigue siendo carísimo.

Los cruceros rápidos, tipo Pogo o JPK, son una gozada, rápidos y muy seguros, pero los esfuerzos a que están sometidos con esas enormes superficies vélicas son muy grandes y los desgastes producidos también, debes estar con el kit de gazas continuamente en la mano, y los materiales no son son baratos.

Yo creo que hay puntos intermedios, barcos que navegan muy bien, con medias de navegación honorables, y buena autonomía sin tener que ir al barco enorme, aunque la tendencia ya se ve cual es, un 40 pies ya parece un barco pequeño... pero no lo es es absoluto, con diez metros de un diseño actual considero que se puede ya ir a cualquier parte sin heroicidades.



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[caribdis]

Más sobre el JV43





https://www.yacht.de/en/cruising-yac...-for-cruising/




















https://forums.sailinganarchy.com/th...ovenia.240601/

[true]

Gracias por la información..... .

Si lo ponen en alquiler para que determinadas empresas lo utilicen, altos ejecutivos tengan alguna semana de esparcimiento.....
Será para un uso muy concreto.
No creo que vaya dedicado al público en general.
Permitirse tanta inversión, no está al alcance de muchos.

Me imagino que rondará cifras de 7 dígitos....... .

[Argu]

Originalmente publicado por caribdis

Más sobre el JV43





https://www.yacht.de/en/cruising-yac...-for-cruising/




















https://forums.sailinganarchy.com/th...ovenia.240601/

Que pasada! Y eso ca a ser de serie?

[quiquedb]

Originalmente publicado por caribdis

Más sobre el JV43





https://www.yacht.de/en/cruising-yac...-for-cruising/




















https://forums.sailinganarchy.com/th...ovenia.240601/

Yo aquí a mi almiranta no la veo en absoluto...

[Siames]

Sin foils, pero algo más asequible...
https://www.boat-et-koad.com/plan-micro.php
https://www.boat-et-koad.com/plans-d...s-de-7-50m.php
https://www.boat-et-koad.com/baluchon.php
https://www.boat-et-koad.com/scow.php

[Egis]

A ver...
fondo casi plano, mucha superficie mojada, pocas curvas, nulo lanzamiento de proa, relación manga/eslora 0.4...

Un barco así puede navegar bien en mares calmos y vientos suaves pero...
Para ceñir medio que NO porque las olas desde proa literalmente se van a estrolar contra el casco.
En cuanto haya olitas el barco empezará a ser un cocktelera.
Y en cuanto haya rachas podría elevarse y caer de plano.


Para los amantes de la navegación tranquila en las soleadas tardes de Mediterráneo o en algún lago puede servir pero... en cuanto haya algo de mar de fondo... te la quiero ver y de ceñir ni hablemos-

[caribdis]

Originalmente publicado por Egis

A ver...

fondo casi plano, mucha superficie mojada, pocas curvas, nulo lanzamiento de proa, relación manga/eslora 0.4...



Un barco así puede navegar bien en mares calmos y vientos suaves pero...

Para ceñir medio que NO porque las olas desde proa literalmente se van a estrolar contra el casco.

En cuanto haya olitas el barco empezará a ser un cocktelera.

Y en cuanto haya rachas podría elevarse y caer de plano.





Para los amantes de la navegación tranquila en las soleadas tardes de Mediterráneo o en algún lago puede servir pero... en cuanto haya algo de mar de fondo... te la quiero ver y de ceñir ni hablemos-

Pues ya ves que tipo de barcos están pasando ahora mismo por el océano austral con vientos de 65 nudos, olas de 7 m y haciendo así todo 400 y 500 millas diarias.

Tus clásicos los puedes ver en esos mares en la Golden Globe, de 18 salidos llegaron 5, y hubo multitud de vuelcos con desarboladura y rescates límite.

Mira este barco de serie, Oceantec JV43, acaba de llegar en la Arc (muy dura este año), en 13 días 22 horas de Las Palmas a Santa Lucía..no está mal!

https://www.giornaledellavela.com/20...s-40s/?lang=en





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[BORRASCA]

Quiero verlo navegar a golpe de foil con mal mar

[quiquedb]

Originalmente publicado por BORRASCA

Quiero verlo navegar a golpe de foil con mal mar

Puede ser desternillante literalmente!!!

[Argu]

Originalmente publicado por BORRASCA

Quiero verlo navegar a golpe de foil con mal mar

Las últimas ediciones de la Vende o de la Ocean Race deberían desmentir esos temores. Hay barcos con foils que navegan con mala (de esa que la mayoría no hemos visto en la vida) mar de manera admirable.

[true]

Depende del cuadrante y tipo de ola.
Rumbos en portantes, aleta, través....
De proa, ceñida, ya es otra cosa.
La mala mar no perdona.
¿ Por qué será, que van con cascos en la cabeza, con tapones en los oídos, en cabinas totalmente cerradas. Saliendo unicamente a cubierta para cambios, timado, y atender averías ?.

Evoluciones tecnológicas, experimentación de diseños, pero totalmente fuera de una navegación placentera.
Mucha diferencia en los diseños.
El proyecto de Le Cam, con barco nuevo, no puede competir en velocidad con otros.
Será algo pensado en resistencia y aguante.
Como manifiesta, algo que sea previsible y gobernable.
El que tenga la suerte de no romper, se mantendrá en los primeros puestos.
El que sufra daños poco a poco será alcanzado y sobrepasado.
Queda demostrado y en el futuro se verá, que habrá equipos para salidas con opciones de ganar y otros tan sólo con opciones de hacer una vuelta al mundo.

Velocidad y batir récord de millas, sí. Pero cerrado, con brusquedades, ruido ensordecedor. Y sufriendo.

El presupuesto y los objetivos serán determinantes.
Regata sólo para los equipos mejor patrocinados.
El resto, acompañando.
Esperemos que una regata tan emblemática no pierda carisma.

[Apagapenol]

Y yo me pregunto: todos estos supermegadiseñadores... ¿habrán leído a Marchaj?



¿O se habrá quedado para fósiles como yo?

La verdad es que esos dieños no los veo para un crucero serio; más bien para chulear o para ir a tomar el aperitivo a la cala de al lado.

Saludos y

[aspen]

Más de uno recuerda tanto por dentro como por fuera a una motora con palo.

[caribdis]

Originalmente publicado por Apagapenol

Y yo me pregunto: todos estos supermegadiseñadores... ¿habrán leído a Marchaj?







¿O se habrá quedado para fósiles como yo?



La verdad es que esos dieños no los veo para un crucero serio; más bien para chulear o para ir a tomar el aperitivo a la cala de al lado.



Saludos y

A este libro se lo ha comido la marea de la historia...

Ni con materiales modernos y ayuda meteo, mira el desastre de la Golden Globe, para correr un temporal hacen falta popas anchas y planas, sin ellas, capirotazo o quedarte capeando proa al mar y que te lleve donde quiera, tal vez contra una costa de la que no puedes escapar porque el barco no ciñe .



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[Josecuvo]

Para gusto los colores, desde luego…. Por mas que lo he mirado y remirado no me gusta nada, pero debe ser que soy un poco carcamal.

[jorgesanchis]

Personalmente las proas tipo scow no me gustan, por pura estética.

Ahora bien, hay que reconocer que mejoran mucho la habitabilidad.

En general las nuevas líneas de diseño me gustan mucho, barcos como el Clubswan 36, Aeolos…

Sobre los foils hasta que no lo pruebe, no opino. Pero si que he podido comprobar, lo bien que navegan las popas anchas y planas en portantes con viento duro. Están a años luz del navegar de mi barco en esas condiciones, sobre todo con ola.
En ceñida, pantoquea más que mi barco, y hay que ser más fino con la caña.

Pero ver la estela que dejas yendo a 14 nudos de velocidad… no tiene precio.


Saludos.

Jorge Sanchis.


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[caribdis]

Recién salido del horno:

https://www.x-yachts.com/en/yachts/xracing/xr/

https://www.facebook.com/xyachtsbg/v...26091/?app=fbl



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[U25pies]

Nos hemos acostumbrado ...

Nos hemos acostumbrado a ver videos de veleros de Alta Competición que izan para empezar 40-50 metros cuadrados por Tonelada y viento a favor 80-100 metros cuadrados por Tonelada

Su dinámica NO es traducible a carromatos que izan 10 metros cuadrados por Tonelada y que por tanto navegan relativamente lentos en relación a la Velocidad de la Ola que viene por popa a 10-14-20-30 nudos

[U25pies]

Podríamos ...

Podríamos fuera del mundo de la Alta competición aspirar a una modesta y segura tabla de windsurf que con Carena 150 D/L y 25 metros cuadrados por Tonelada en su configuración básica hiciera 8-9 nudos en el valle de la Ola y al "caer con estilo" hiciera 14-18 nudos con Fuerza 7

La seguridad pasiva, impacto contra un objeto e impacto de una ola salvaje, tiene solución

1) muy bien Lastrada, magníficamente lastrada
2) una Manga no mayor de 2 veces el Puntal
3) una bañera que volcada no se convierta en un catamarán
4) el mástil hueco interiormente por dentro y cerrado por los dos extremos
5) un buen puñado de 'corcho blanco'

Y, por supuesto ... reconciliando el Centro de la Carena con el Centro de la Flotación

Centro de la Flotación calculado con toooda la popa mojada por una grande Ola porque de nada sirve hacerse trampas al solitario y calcular este Centro Primordial con el espejo de popa fuera del agua amarrado a Puerto

[caribdis]

Otro lanzamiento, el Pogo RC, diseño de Sam Manuard y Bernard Nivelt!!!

https://www.facebook.com/10003515018...7e91l/?app=fbl



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[Apagapenol]

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Otro lanzamiento, el Pogo RC, diseño de Sam Manuard y Bernard Nivelt!!!

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Todo lo que quieras, pero esos dos no son barcos de crucero en los que poder vivir; son "pepinos" para correr, y están optimizados para eso.

Por otra parte, ahora mismo los astilleros están más centrados en el mercado del charter con mucho puerto y del usuario de fin de semana (salimos a las once, a la una de vuelta, aperitivo en la barra del club náutico y en casa a comer a las dos). No hay más que ver las capacidades ridículas de agua y combustible de estos diseños modernos.

Saludos y