Elección baterias LiFePO4

[LOHANI]

Definitivamente tendré que cambiar las actuales 2 baterias de GEL de 230A de la marca Ultracell para servicios, que esta vez me han aguantado poco más de dos años. El resultado, teniendo en cuenta que nunca han tenido descargas profundas, ha sido muy, muy malo.
Estaba pensando en sustituirlas por dos de LiFePO4 de la marca Basen Green de 300A o 2 de la marca Eco-Whorty de 280A, ambas con Bluetooh
Aparentemente, me parece que tienen una buena relación calidad-precio.
La Eco-Whorty tiene la ventaja de que dispone de un BMS de 200 A, mientras que la BasenGreen lo tiene de 150A. Dado que tengo mucho consumo eléctrico a bordo, esto para mi, es muy importante.
La Eco-Whorty es un 20% más cara.
Si tuviera el espacio suficiente, muy probable que me hubiese decidido por 2 Basen Green de 460A, y con 920A ya iria sobrado. Pero no me caben de ninguna forma en el "cajon" de baterias que tengo al lado del motor.
Quisiera preguntar su opinión a la cofradia, así como tambien si conocen otras opciones que puedan ser tambien interesantes.

[inhaqui]

Ummm?
A ver si me entero... tenias dos de gel de 230A=》 230x2=460A, de las que puedes consumir el 50%, es decir 230A de consumo.
Y ahora te gustaria 2 de 460A =》920A de los que puedes consumir el 100%????

Ummm no sé... o mucho te ha subido el consumo o algo falla.

Te pongo mi ejemplo (humilde): llevaba una de ácido de 75A cambié para una de LiFePo4 de 100A... reduje peso, dupliqué capacidad y me sobra en las circunstancias que navego.

Si pones 900A.... mucho tienes que consumir para que no puedas recargar nada en un dia (sea de torreta, aerogenerador, placa solar o el sistema que quieras).

En fin... si aclaras algo más seria de ayuda.

De las dos que pones conozco la Basen Green. Ya se habló de ellas por aqui. La BMS a mi no me da la misma carga que me aparece en el shunt que le instalé y hace "cosas raras" con la medicion de porcentaje de carga. Las instrucciones ponen (en pequeñito) que hay que hacer un par de descargas profundas para que calibre bien. Yo ya las he hecho y sigo igual. Imagino que con alguna más se calibrará, pero aun no he podido forzar las descargas en situaciones de seguridad.

En fin... a ver si alguien lleva la EcoWhorty y te puede comentar algo más.

Salut

[Urola 2]

A mi me ha pasado algo parecido a ti.
Tengo 4 Ultracell de 200 ah. Tras 4 años han muerto.
Las anteriores eran las mismas y duraron 7 años.
He comprado 3 eco-worthy de 280 ah. con BMS y Bluetooth, pero todavía no las he instalado, así que no puedo darte ninguna opinión.

[napoleon]

Yo estoy en la misma, finalmente voy a comprar los ladrillos a Basen, 8 ladrillos de 314 Ah, y voy a montar a cada batería de 12 voltios una BMS de Daly, que permite conexion en remoto por wifi de 250Ah, tengo un inversor de 3000w.


Mi decisión no ha sido por precio, que quizás salga más caro con los ladrillos que comprando la batería montada, estas baterías mueren por la electrónica, que es su punto débil, las baterías si el BMS hace su trabajo son muy duraderas. 150Ah para una batería de 300aH es muy poco BMS a poco que le metas un inversor mediano, las electrónicas tienen que ir sobradas para que no mueran por calentones.

[Fonseiro]

Yo tenía 2 baterías AGM de 135 amp y hace un año las cambié por una Eco-worthy de 280 amp. De momento, estoy muy contento. Muy buena calidad y cumple con todo lo que prometen.
Como te ha dicho el otro cofrade, no sólo tengas en cuenta la capacidad que te gustaría tener, también la capacidad de carga con que cuenta tu barco, que debe ser consistente.

[chaman]

Originalmente publicado por Fonseiro

Yo tenía 2 baterías AGM de 135 amp y hace un año las cambié por una Eco-worthy de 280 amp. De momento, estoy muy contento. Muy buena calidad y cumple con todo lo que prometen.
Como te ha dicho el otro cofrade, no sólo tengas en cuenta la capacidad que te gustaría tener, también la capacidad de carga con que cuenta tu barco, que debe ser consistente.

hola cofrade-
Estoy en una situacion delicada.
me ha mandado un amigo a un artista desde Tarifa, que le monto Litio en su autocaravana.
me ha hecho comprar una Echo vorty 280, un regulador y un booxter, todo de Victron USB y cuando ha terminado la instalacion se da cuenta q no funciona nada y q todo empieza a recalentarse. Se larga diciendo q es culpa de la instalacion del barco
Sabes a q empresa o profesional dirigirme para q resuelva el disparate?

[LOHANI]

Originalmente publicado por inhaqui

Ummm?
A ver si me entero... tenias dos de gel de 230A=》 230x2=460A, de las que puedes consumir el 50%, es decir 230A de consumo.
Y ahora te gustaria 2 de 460A =》920A de los que puedes consumir el 100%????

Ummm no sé... o mucho te ha subido el consumo o algo falla.

Te pongo mi ejemplo (humilde): llevaba una de ácido de 75A cambié para una de LiFePo4 de 100A... reduje peso, dupliqué capacidad y me sobra en las circunstancias que navego.

Si pones 900A.... mucho tienes que consumir para que no puedas recargar nada en un dia (sea de torreta, aerogenerador, placa solar o el sistema que quieras).


En fin... si aclaras algo más seria de ayuda.

De las dos que pones conozco la Basen Green. Ya se habló de ellas por aqui. La BMS a mi no me da la misma carga que me aparece en el shunt que le instalé y hace "cosas raras" con la medicion de porcentaje de carga. Las instrucciones ponen (en pequeñito) que hay que hacer un par de descargas profundas para que calibre bien. Yo ya las he hecho y sigo igual. Imagino que con alguna más se calibrará, pero aun no he podido forzar las descargas en situaciones de seguridad.

En fin... a ver si alguien lleva la EcoWhorty y te puede comentar algo más.

Salut

Las que tengo ahora seguramente eran insuficientes. Por eso si tuviese la posibilidad de poner los 920 A en LiFePO4, me quedaria más tranquilo. Aunque entiendo que tambien con +- 600 A deberia ser suficiente. Y si, tengo unos consumos importantes, winches eléctricos que consumen cerca de 100A, pasarela hidràulica de 130A, 2 neveras, más grupo de presión, electrónica, WC eléctrico, inversor de 2.000 w. y unas cuantas bombas duchas, etc.

[inhaqui]

Originalmente publicado por LOHANI

Las que tengo ahora seguramente eran insuficientes. Por eso si tuviese la posibilidad de poner los 920 A en LiFePO4, me quedaria más tranquilo. Aunque entiendo que tambien con +- 600 A deberia ser suficiente. Y si, tengo unos consumos importantes, winches eléctricos que consumen cerca de 100A, pasarela hidràulica de 130A, 2 neveras, más grupo de presión, electrónica, WC eléctrico, inversor de 2.000 w. y unas cuantas bombas duchas, etc.

No dudo que tengas un consumo alto, lo que me extraña es que busques pasar a más del doble... o antes estabas justo o ahora vas demasiado sobrado.
Pero bueno, si no te importa el peso y no tienes problemas de "perras"... ningun problema.
Eso si, en este ultimo caso evitaria las baterias de bajo precio que citas. Hay cosas de mejor calidad, sobre todo, como comenté antea y otro cofrade confirmó, con la electronuca de la BMS.

En fin... que sigo con dudas. Pero oye... si lo tienes claro... adelante y cuenta deapués como te fue.

Salut.

[napoleon]

Lohani,



los winches, motor de arranque, molinete y hélice de proa, no van bien con el litio, son motores con picos altos de demanda en arranque y acabarán arruinandote el parque de baterías de litio.


El litio es capaz de entregar mucha potencia, pero lleva muy mal los picos de demanda, para estos aparatos, es mucho mejor el AGM de arranque de motores, una o varias baterias en paralelo y bien conectadas.


Por otro lado indicas que tienes 2x230 Ah y quieres pasar de golpe a 900Ah en lifepo. tienes que tener en cuenta que al parque de gel o AGM, aunque sean de ciclo profundo, no les vas a sacar más de un 40 % de la capacidad nominal si quieres que te duren, con el litio no es así, puedes llegar a sacarle un 75% sin dañar la batería, con lo cual los Ah reales con respecto a los nominales son muchos más por que permiten mayor descarga.



En tema de baterías, yo también soy de burro grande, ande o no ande, pero tampoco matar moscas a cañonazos piensa que con el Lifepo debes alimentar inversor y servicios, los motores de 1000 o 1500w no deberían tirar del LIfePo.

[jiauka]

Originalmente publicado por napoleon

Lohani,



los winches, motor de arranque, molinete y hélice de proa, no van bien con el litio, son motores con picos altos de demanda en arranque y acabarán arruinandote el parque de baterías de litio.


El litio es capaz de entregar mucha potencia, pero lleva muy mal los picos de demanda, para estos aparatos, es mucho mejor el AGM de arranque de motores, una o varias baterias en paralelo y bien conectadas.
.....

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Las Baterías de litio son ideales para picos de consumo mucho mejor que las de plomo, AGM incluidas.

Bien que se usan en todos los coches eléctricos e híbridos, donde el pico de arrancada es muy fuerte.

Lo único que hay que vigilar es que el BMS que lleve soporte ese pico, pero por la química de la bateria no hay problema.

[LOHANI]

Originalmente publicado por napoleon

Lohani,



los winches, motor de arranque, molinete y hélice de proa, no van bien con el litio, son motores con picos altos de demanda en arranque y acabarán arruinandote el parque de baterías de litio.


El litio es capaz de entregar mucha potencia, pero lleva muy mal los picos de demanda, para estos aparatos, es mucho mejor el AGM de arranque de motores, una o varias baterias en paralelo y bien conectadas.


Por otro lado indicas que tienes 2x230 Ah y quieres pasar de golpe a 900Ah en lifepo. tienes que tener en cuenta que al parque de gel o AGM, aunque sean de ciclo profundo, no les vas a sacar más de un 40 % de la capacidad nominal si quieres que te duren, con el litio no es así, puedes llegar a sacarle un 75% sin dañar la batería, con lo cual los Ah reales con respecto a los nominales son muchos más por que permiten mayor descarga.



En tema de baterías, yo también soy de burro grande, ande o no ande, pero tampoco matar moscas a cañonazos piensa que con el Lifepo debes alimentar inversor y servicios, los motores de 1000 o 1500w no deberían tirar del LIfePo.

La opción de pasar incrementar tanto la capacidad de las baterias es porque en el caso de las Basen Green de 460A la diferencia de precio con la Eco-Whorty de 280A es solo de 42 euros y de esta forma casi por el mismo precio pues voy totalmente sobrado.
Creo que el problema de las LiFePO4 con los grandes "tirones" de amperios, viene condicionado por la capacidad de su BMS, cosa que ya tengo en cuenta.
El motor eléctrico que en principio no puedo alimentar con este tipo de baterias es el de la hélice de proa, del que medí recientemente el consumo y tiene un pico de 750A y continuo de cerca de 700A

[LOHANI]

Originalmente publicado por inhaqui

No dudo que tengas un consumo alto, lo que me extraña es que busques pasar a más del doble... o antes estabas justo o ahora vas demasiado sobrado.
Pero bueno, si no te importa el peso y no tienes problemas de "perras"... ningun problema.
Eso si, en este ultimo caso evitaria las baterias de bajo precio que citas. Hay cosas de mejor calidad, sobre todo, como comenté antea y otro cofrade confirmó, con la electronuca de la BMS.

En fin... que sigo con dudas. Pero oye... si lo tienes claro... adelante y cuenta deapués como te fue.

Salut.

Ya empiezo diciendo que las que tengo ahora son insuficientes.
En cuanto al peso, de las actuales a las LiFePO4, aunque fuesen dos de 460A, seria poco más de la mitad.
En cuanto al problema de "perras" ya he comentado que la diferencia es muy poca.
De las BasenGreen no tengo muchas referencias, pero de las EcoWorthy, si que empieza a haber buenos comentarios. Por ello estoy preguntando en esta taberna, por si alguien tiene más referencias.
Todo este tipo de baterias esta bajando mucho de precio, hace poco más de un año algunas valian el doble y estas marcas que he mencionado estan dando 5 años de garantia.

[Egis]

Originalmente publicado por LOHANI

tendré que cambiar las actuales 2 baterias de GEL de 230A de la marca Ultracell para servicios, que esta vez me han aguantado poco más de dos años.
El resultado, teniendo en cuenta que nunca han tenido descargas profundas, ha sido muy, muy malo.
Estaba pensando en sustituirlas por dos de LiFePO4 de la marca Basen Green de 300A o 2 de la marca Eco-Whorty de 280A, ambas con Bluetooh

La Eco-Whorty tiene la ventaja de que dispone de un BMS de 200 A, mientras que la BasenGreen lo tiene de 150A. Dado que tengo mucho consumo eléctrico a bordo, esto para mi, es muy importante.

La Eco-Whorty es un 20% más cara.

Si tuviera el espacio suficiente, muy probable que me hubiese decidido por 2 Basen Green de 460A, y con 920A ya iria sobrado.

Pero no me caben de ninguna forma en el "cajon" de baterias que tengo al lado del motor.

Comento que colocar una batería de Litio al lado del compartimiento motor es una mala idea. El comportamiento motor suele tener un ambiente caliente y las baterías de Litio es mejor mantenerlas a una temperatura ambiente óptimo para maximizar la vida útil de la batería entre 10°C y 30°C.

Así que si colocas una batería de litio en compartimiento motor que suele estar más caliente que el ambiente de cabina lo que estarás haciendo es dificultando la disipación de calor de la propia batería. Cosa que puede ser crítica y peligrosa en un caso como el tuyo del cual dices que se tiene mucho consumo (y por ende más calor que disipar)

Las marcas Basen Green y Eco-Whorty NO las conozco por lo que no puedo decir nada de ellas.

[LOHANI]

Originalmente publicado por Egis

Comento que colocar una batería de Litio al lado del compartimiento motor es una mala idea. El comportamiento motor suele tener un ambiente caliente y las baterías de Litio es mejor mantenerlas a una temperatura ambiente óptimo para maximizar la vida útil de la batería entre 10°C y 30°C.

Así que si colocas una batería de litio en compartimiento motor que suele estar más caliente que el ambiente de cabina lo que estarás haciendo es dificultando la disipación de calor de la propia batería. Cosa que puede ser crítica y peligrosa en un caso como el tuyo del cual dices que se tiene mucho consumo (y por ende más calor que disipar)

Las marcas Basen Green y Eco-Whorty NO las conozco por lo que no puedo decir nada de ellas.

Las baterias estan al lado del motor por diseño de Beneteau en muchos de sus modelos. No hay más opción. Esta al lado del motor, pero en un cajon bien aislado y separado.
Como esto que tu dices de la temperatura, ya hace tiempo que me preocupaba, instalé unos controladores de bateria con bluetooth que entre otros datos, me da la temperatura exterior de la bateria.
Con el tiempo he observado que el incremento de calor con el motor en marcha durante muchas horas, es máximo de unos 3 grados. Lo cual considero que, en principio, no es preocupante.
En verano, en el Mediterraneo, mantener las baterias entre 20 y 30 grados, en el interior de un velero, no se si es posible. Ya me gustaria a mi que yo puediese disfrutar de esa temperatura a bordo sin tener que poner el aire acondicionado.

[campesino]

Yo tengo 2 de 280A en LIFEPO4,ha sido un gran acierto y sobredimensionarlas es muy inteligente:
Si tienes placas con días nublados....
Si estas de travesía y te conectas al pantalan,cargas lo máximo posible por el mismo precio.
Te olvidas de romperlas con la descarga...
Parece un follón pero es barato a corto plazo.
El ácido que respiras por la noche.
Yo prefiero un barco a gasoil antes que uno a vapor.
Contemplo poner otra para un congelador para el cebo de pesca.

[LOHANI]

Originalmente publicado por campesino

Yo tengo 2 de 280A en LIFEPO4,ha sido un gran acierto y sobredimensionarlas es muy inteligente:
Si tienes placas con días nublados....
Si estas de travesía y te conectas al pantalan,cargas lo máximo posible por el mismo precio.
Te olvidas de romperlas con la descarga...
Parece un follón pero es barato a corto plazo.
El ácido que respiras por la noche.
Yo prefiero un barco a gasoil antes que uno a vapor.
Contemplo poner otra para un congelador para el cebo de pesca.

Nos puedes decir que marca de baterias LiFePO4 llevas?

[campesino]

Eco-Whorty y Liito-Kala,la segunda vino con la pantalla rota y se hicieron los chinos

[Lupas]

Llevamos una Eco Worthy desde hace un año para el servicio al Inverter. Muy buen resultado.
Cuando cambiemos el parque principal van a ir todas de LiFePo4 de esta marca

Unas birras

[Avet1973]

Hola a todos!

¿Que tal de seguras son estas Basen Green y eco-worthy en un ambiente marino?

Gracias!

[inhaqui]

Originalmente publicado por Avet1973

Hola a todos!

¿Que tal de seguras son estas Basen Green y eco-worthy en un ambiente marino?

Gracias!

Bueno... a mi la Basen Green no me explotó (todavia)
A parte de eso lo único que puedo decir es lo ya comentado de la BMS.

Yo me decidi por esta por los 5 años de garantia y por que aparecia dentro de las recomendadas en este antro hace unos años.

Salut

[Lupas]

Originalmente publicado por Avet1973

Hola a todos!



¿Que tal de seguras son estas Basen Green y eco-worthy en un ambiente marino?



Gracias!

Nosotros con la Eco Worthy ningún problema. Tuvo. Incluso una descarga al 100% y sin problemas.

[chaman]

[quote=Lupas;2478957]Llevamos una Eco Worthy desde hace un año para el servicio al Inverter. Muy buen resultado.
Cuando cambiemos el parque principal van a ir todas de LiFePo4 de esta marca

Unas birras[/QUOTE

hola quote.
Esto es un SOS en toda regla
Vayan por delante unos traguitos de grog del bueno, para q nuestro querido Tarip no me mande un correctivo desde las alturas.
Hoy me han instalado una bateria Echo vorthy 280 ap,con un regulador Victron y un booxter de la misma marca.
DESASTRE TOTAL
El booster hace de tapon y no deja q la carga fluya a los consumos.
La instalacion la ha hecho un especialista en litio para caravanas
el[resu]ltado es un caos q no ha sabido resolver con lo q me ha dejado sin
bateria. si conectaba el cargador de puerto, el ventilador tronaba a tope, entiendo q por calentamiento.
he optado por desconectar todo y volverme a mi casa en Cordoba porque pienso q existia peligro de incendio.
el tecnico amenaza con volver pero no antes de 10 dias.
Amarro mi barco en Rota y no encuentro a nadie q sepa del tema.
Alguien del foro podria ponerme en contacto con algun manitas q sepa del tema y me saque de este atasco.
Lo agradeceria mas q mucho.
Saludos

[Eien]

Si pudieras dibujar a mano, un esquema o croquis de como lo tienes montado, ayudaría a dar alguna solución.
-No entiendo porqué llevas un regulador y un convertidor dc-dc. Explicate mejor, por favor.
-Cuantas baterías llevas en total en el barco, de qué tipo, y qué las carga??
-Espero que el cargador de puerto esté configurado para litio.
-Cuanto consumo pusiste??

Si el montaje está bien hecho, el dc-dc, no influye en los consumos, solo influye en la carga de la batería.

[Pym]

Hola chaman

El regulador victron se entiende uno de carga solar (smart solar quizás?)y el booster un transformador electrónico dc-Dc ? (Orión?)
Comprueba que ambos están bien programados, tienes acceso por bluetooth a través de la aplicación de victron. Mira que estén configurados para tensión y curva del litio normalmente lifepo4 en barcos no li-ion.
Están las polaridades de los cables ok? Las secciones bien calculadas? Se calientan los cables?

Si todo esta bien no debería fallarte.
De todas formas la App (en el móvil por ejemplo) te debería informar de mucho.
Prueba todo eso a ver.
Y suerte

[Frangct]

[quote=chaman;2488274]

Originalmente publicado por Lupas

Llevamos una Eco Worthy desde hace un año para el servicio al Inverter. Muy buen resultado.
Cuando cambiemos el parque principal van a ir todas de LiFePo4 de esta marca

Unas birras[/QUOTE

hola quote.
Esto es un SOS en toda regla
Vayan por delante unos traguitos de grog del bueno, para q nuestro querido Tarip no me mande un correctivo desde las alturas.
Hoy me han instalado una bateria Echo vorthy 280 ap,con un regulador Victron y un booxter de la misma marca.
DESASTRE TOTAL
El booster hace de tapon y no deja q la carga fluya a los consumos.
La instalacion la ha hecho un especialista en litio para caravanas
el[resu]ltado es un caos q no ha sabido resolver con lo q me ha dejado sin
bateria. si conectaba el cargador de puerto, el ventilador tronaba a tope, entiendo q por calentamiento.
he optado por desconectar todo y volverme a mi casa en Cordoba porque pienso q existia peligro de incendio.
el tecnico amenaza con volver pero no antes de 10 dias.
Amarro mi barco en Rota y no encuentro a nadie q sepa del tema.
Alguien del foro podria ponerme en contacto con algun manitas q sepa del tema y me saque de este atasco.
Lo agradeceria mas q mucho.
Saludos

Entiendo que el Orion B2B es el que hace de tapon??? Puedes usar el cargador normal y a traves del Orion cargar lifepo pero tienes que configurar los voltajes, amperios, ciclos carga...etc. Podria ser solo problema de configuaracion.
Si el cargador de puerto se pone "a tope" con limitar a la mitad la carga del Orion le dejara cuello para no trabajar tanto. Lo mismo que se hace con alternador.