Electrónica viento real con el gps??

[garuda]

Me preguntaba si un equipo de viento puede calcular el viento real, con los datos de velocidad procentes del gps, en lugar de la corredera. ¿alguien lo ha probado? ¿es muy lento el gps para que sea útil?
Unas para aclarar la mente y tonificar el espiritú.

[Butxeta]

Esa misma pregunta le hice a un técnico de Raymarine. Me respondió que sí es posible pero no con mi equipo. Los más modernos sí lo hacen. De hecho creo que puedes intercambiar la entrada de velocidad de corredera o GPS. Para cuando la corredera se queda parada por el caracolillo iría bién.

[TorredeHércules]

Boas tardes
Dos cuestiones:
1) el viento real sólo puede calcularse con la velocidad sobre el suelo (SOG dada por el GPS) pues la corredera está afectada por las corrientes
2) en mi ignorancia no veo mucho interés en saber datos del viento real, pues con el que interaccionamos abordo para el trimado es el aparente (aviso que yo no tengo electrónica de viento en mi velero)
Saúdos

[garuda]

Yo tampoco tengo equipo de viento... era por curiosidad. La verdad es que ahora mismo con los gps, para que poner una corredera... en mi barco la corredera no funciona, pero con el gps es más que suficiente....
gracias a ambos

[Atnem]

Originalmente publicado por TorredeHércules

Boas tardes
Dos cuestiones:
1) el viento real sólo puede calcularse con la velocidad sobre el suelo (SOG dada por el GPS) pues la corredera está afectada por las corrientes
2) en mi ignorancia no veo mucho interés en saber datos del viento real, pues con el que interaccionamos abordo para el trimado es el aparente (aviso que yo no tengo electrónica de viento en mi velero)
Saúdos

La primera cuestión es totalmente cierta, aunque (suponiendo que la corredera de lo que ha de dar) excepto en situaciones de fuertes corrientes y/o vientos muy flojos, poco nos puede variar.

En lo segundo no estoy en absoluto de acuerdo. Si bien un barco se ha de trimar y navega según su viento aparente, la navegación se hace según su viento real, y éste es el que se ha de tener en cuenta para evolucionar con el velero y tomar decisiones no solamente tácticas, si no incluso de seguridad.

[TorredeHércules]

Originalmente publicado por Atnem

.......En lo segundo no estoy en absoluto de acuerdo. Si bien un barco se ha de trimar y navega según su viento aparente, la navegación se hace según su viento real, y éste es el que se ha de tener en cuenta para evolucionar con el velero y tomar decisiones no solamente tácticas, si no incluso de seguridad.

Bos días
Te agradecería mucho que te extendieses algo más sobre la importancia abordo del viento real (como ya dije, en mi ignorancia, no alcanzo a ver su utilidad)
Saúdos

[Atnem]

Intentaré no pegar mucho rollo. Este tema ya ha salido en otros hilos y además, hay un componente importante que en lo de que a gustos...

Un velero navegando a vela, lo hace, o lo puede hacer gracias al viento real que existe en la zona donde está. Y me extiendo un poco más: y tendrá que tener en cuenta el viento real con el que se encontrará hacia donde se dirige o quiere dirigirse.

A partir de esta premisa, creo que ya casi no hace falta añadir más: el viento real es el verdadero motor del velero, el cual lo transforma en sus velas en energía.

Sin embargo, es cierto que el barco, las velas, han de trimarse según el viento que "siente": el aparente. Pero el real, es el verdadero.

Así pues, si estamos corriendo y disfrutando surfeando con un viento por la aleta, viendo que "solo" nos indica un aparente de 15', hemos de tener muy en cuenta que, si queremos volver al origen o cambiar de rumbo por lo que sea, el viento real que tenemos puede rondar 22 - 24', lo cual nos indica que si damos la vuelta, se nos va a convertir en 27 - 29' de aparente (!). Es muchísimo más lógico (me atrevería a decir "marinero") tener en mente que lo que tenemos son 23' de viento y punto. Además añadiré que la intensidad del aparente, para mi no tiene demasiada importancia, pues ya lo sientes suficientemente y el barco te lo "explica".

Lo mismo hace para la dirección. Quizás alguien pueda pensar lo patético de "yo no hago regatas": ¿y qué?. Si estás haciendo un rumbo determinado porque te diriges a un sitio, es muy importante estar al loro de la dirección del viento, pues a lo mejor con el rumbo que llevas no llegarás debido a las roladas. El aparente no entiende de roladas: Un aparente nunca rola (principio fundamental de la fe verdadera ). Para saber si hay roladas, debe mirarse a la vez el compás. Además, para la dirección del aparente no necesitamos mucha electrónica (ninguna): basta mirar el windex, que no se equivoca nunca (por lo menos allí arriba).

Sirva como ejemplo una afoto de los repetidores que llevo en el palo:



Los marcados en blanco ofrecen el viento real que hay en aquel momento. los demás los cambio un poco según la navegación que estoy haciendo. Los blancos: nunca!.

Quizás es porque me gusta (como en todo) saber donde estoy metido y no lo que me explican.

[Keith11]

Originalmente publicado por Atnem

La primera cuestión es totalmente cierta, aunque (suponiendo que la corredera de lo que ha de dar) excepto en situaciones de fuertes corrientes y/o vientos muy flojos, poco nos puede variar.

En lo segundo no estoy en absoluto de acuerdo. Si bien un barco se ha de trimar y navega según su viento aparente, la navegación se hace según su viento real, y éste es el que se ha de tener en cuenta para evolucionar con el velero y tomar decisiones no solamente tácticas, si no incluso de seguridad.

Totalmente de acuerdo... de hecho yo no sé gobernar mi barco con el aparente, ...si el barco pierde velocidad (por la razon que sea), el aparente se me apopa pero si orzo para ir a buscar ese aparente, como el real no ha cambiado, se me desventan las velas...

si por el contrario me sube el real, el aparente se me aproa porque la velocidad del barco sube... pero cuando llego a mi maxima velocidad del casco si el viento sigue subiendo entonces el aparente se apopa..

en fin un lio... las polares de un barco siempre van referidas al real, precisamente por eso, porque el aparente varia mucho aproandose o apopandose segun suba o baje el viento real o la velocidad del barco...

antes tenia en el palo los datos de aparente y en el reloj de la bitacora los del real... pues bien, recientemente lo he cambiado... el real al palo, que es donde miro cuando voy navegando para percibir roladas y esas cosas... y de vez en cuando echo un vistacillo al aparente de la bitacora

Sin embargo en popas si que es util el aparente... porque puedes ir al 170º de real, o sea, cerca de la popa redonda, con el riesgo que eso supone de un error y una trasluchada involuntaria, pero el aparente, mas aproado, marcara por ejemplo, 150º, es decir aun con un margen para llegar al 180º y lejos de que me pase la botavara, y la botavara se rige con el viento que percibe a bordo, o sea el aparente... si bien es cierto de que si me apopo mas al viento aparente, rapidamente me pondre en 180º... es cuestion de llevar la caña con tiento, pero llevarla a 30º de la popa redonda respecto al viento (aparente) es un razonable margen

Saludos

[medinauta]

Despues de los dos ultimos posts solo me queda desear que en un futuro proximo me dejen navegar con el real

Rondas y buen finde

[TorredeHércules]

Originalmente publicado por Keith11

Totalmente de acuerdo... de hecho yo no sé gobernar mi barco con el aparente, ...si el barco pierde velocidad (por la razon que sea), el aparente se me apopa pero si orzo para ir a buscar ese aparente, como el real no ha cambiado se me desventan las velas...

si por el contrario me sube el real, el aparente se me aproa porque la velocidad del barco sube... pero ciuando llego a mi maxima velocidad del casco si el viento sigue subiendo entonces el aparente se apopa..

.........

Boas tardes
Para aprender nada más sencillo que apagar la electrónica y mirar los catavientos de los obenques, los de las velas y el windex.
Realmente dais la impresión que no se puede navegar decentemente sin la electrónica que calcula eso que llamamos viento real (realidad muy discutible, pues al no ser una medida directa (como sí lo es el aparente) viene influido por los errores de los equipos de medida de viento, velocidad sobre suelo y rumbo)
A ver los de vela ligera, que nos ceunten como se las apañan sin electrónica (o llevan paratos a pilas)
Saúdos y sigamos que esto pinta bien