boyas de fondeo MAllorca

[duende]

SAludos a todos..

Desesde Mallorca y mas concretamente desde la asociación ADNMediterraneo, estamos realizando un sondeo a los navegantes tanto de las islas como los de la peninsula ssobre un tema que nos pone la piel de gallina que puede suponer un problema bastante grande para las islas.....

En este momento hay 700 boyas de fondeo distribuidas por toda la isla, las cuales se pusieron para salvaguardar la poseidonia,,,,,,,

hasta este momento eran gratuitas y subvencionadas por el fondo europeo.

a partir de este año pasan a ser gestionadas por la conselleria de medio ambiente. y se esta redactando el escrito de actuación.....en él se dice que se va a pedir que la gente pague por el uso de las mismas si queremos pernoctar en alguna de esas zonas...(cosa que hasta hora no se pagaba) si no pagas no duermes en esa cala pues el fondeo esta prohibido.....entre estas calas está (cabrera, cala blava, san telmo, andratx....)


entonces la pregunta que estamos haciendo es muy simple....i la respuesta tambien SI o NO

estais deacuerdo en tener que pagar por usar las boyas de fondeo

SI NO ????

estaremos muy agradecidos de saber cuanta gente esta afavor o en contra. pues es un respaldo para nosotros a la hora de actuar contra esta acción brutal....

saludos y mil gracias a todos

[Butxeta]

Leí la noticia aquí: http://www.diarioderegatas.es/index....sp&categoria=7

Si como se comenta en esa noticia, es un servicio público, no obligatorio, que ofrece algo más (recogida de basura) y tiene un precio razonable... Suponiendo que solo pagas si pernoctas, que el "boyero" sea eficiente...

Pero claro, todo depende de como se planteen las cosas. Porque los 800.000 euros que parece que valen las boyas podrían considerarse una inversión pública dinamizadora del turismo náutico. Y un servicio a los ciudadanos. Y a todos nos gusta que algo sea gratis.

Lo que me da pavor es que esto acabe siendo gestionado por una empresa privada que negocie con nuestros fondeos y acabemos teniendo que pedir permiso hasta para pasar una noche abrigados.

[El Chen]

Por supuesto que no...

[Willy-foc]

Hola Cofrade:

A mi me parece una formula mas de ir acotando la poca libertad impositiva de que disponemos. El proximo paso sera cobrar por el uso del viento y por el desgaste de la lamina de agua del mar.
Hemos pasado de salvaguardar las praderas de poseidonia a un servicio de "parquimetro marino".
Seguro que hay sueldos politico/funcionariales de los que se puede recortar en lugar de "parir" nuevas formulas contributivas.

Buena mar

Willy-foc (Cabreado)

[Calavera]

Desgraciadamente me temo que si se quiere imponer una tasa que permita a la administración cubrir los costes del servicio no hay muchas razones para oponerse...

Otra cosa sería que se tomara la decisión política de apostar decididamente por el turismo náutico y se decidiese ofrecer ese servicio gratuitamente (al igual que a los bañistas de la playa se les da servicio de ducha y no se les cobra nada). Pero no parece que vayan por ahí los tiros.

En fin, que salut i

[berrincha]

No se puede estar de acuerdo con eso. Si el objetivo es "preservar los fondos marinos" que sí, que es necesario, no se consigue recaudando dinero, sino controlando los fondeos. Tendría sentido controlar la rotación en el uso de las boyas, especialmente en los cuatro meses de mas afluencia de barcos. Control del basuras, etc.Y medidas de este tipo.

La ansiedad recaudatoria y la poca imaginación de los responsables públicos resulta estomagante y patética

saludos.

[Tranes]

Pagar para preservar el medio marino?......si, si fuera cierto.

Pero eso es solo la excusa y es un paso muy peligroso, ya que se corre el riesgo de que acabe asi todo el litoral. La admimistracion se forra con las concesiones a las empresas privadas que hacen su negocio con nosotros (los de siempre).

Luego empezaran a "proteger" cala a cala, playa a playa y venga boyas. Eso, para mi no es mas que un puerto deportivo encubierto y muy barato (para la administracion y para los concesionarios)

Quizas si se hicieran mas puertos o se ampliasen los que hay , no habria tantos barcos pernoctando en las calas.

Por otra parte , siempre me opongo a la prohibicion de fondeo, va contra toda racionalidad y usos y costumbres de la mar, y su legalidad es totalmente cuestionable.


Bueno, paro porque ya me estoy calentando

[Keith11]

¿800.000 euros por 700 boyas?

¡¡¡eso sale a 1142.86 euros/boya!!!... 190.155 ptas por boya!!!

¡¡no se lo creen ni queriendo!!

es que con el rollo del euro llega a parecer que 1000 lereles es una cifra manejable... y 1000 lereles es una cifra (AUN) respetable... ¡¡¡1000 y pico lereles por todas y cada una de las 700 boyas instaladas me parece un disparate!!!... lo que pasa es que puestos a publicitar costes, queda muy bien "hinchar" la cifra

Por supuesto que votaria NO... que uno ya empieza a peinar canas y ya empieza a conocese el percal... con el rollo de la conservacion de la posidonia (planta que tiene una alta capacidad de regenerarse), se le estan echando la culpa a las anclas y a las lineas de fondeo (¡¡del verano!! porque en invierno no fondea ni el gato), para justificar unas actuaciones que a largo plazo (y a medio) van encaminadas al negociete puro y duro...

¿Es el mar y su costa de dominio publico o no lo es? Sí, ¿verdad? pues que se dejen de concesiones y monsergas, que lo cuiden mas, que persigan a los grandes contaminadores, y que dejen en paz al pequeño aficionado, que por otra parte es el mas conciencienciado: en mi barco, quien tira algo al mar no sube mas; se respetan las zonas protegidas, no se pesca si no se va a comer, y cosas así...

a ver si van a venir a enseñarnos ecologia unos tipos que lo mas parecido a un barco que han visto en su vida es una palangana

[coronadobx]

Saludos a todos absolutamente NO! Generalmente si os dais cuentas en todas estas actuaciones se parte de un motivo o excusa loable. Quien no va a estar a favor de proteger los fondos marinos! y a veces sin un estudio bien hecho. Que el fondeo puede perjudicar el fondo marina claro que si, pero dudo que esto sea la principal causa de la degradación del mismo

La secuencia es la siguiente:

1.-Se ponen las boyas y son gratuitas
2.-Se empiezan a cobrar por las mismas
3.-Se dan a una concesión que las explota y paga el cannon al organismo de turno
4.-Se empiezan a generar los enchufes, trucos, abusos por lo que su acceso es dificil

Conclusión; lo que antes se hacia de forma gratuita ahora habrá que pagarlo

Saludos. Coronadobx

[Keith11]

Originalmente publicado por coronadobx

Conclusión; lo que antes se hacia de forma gratuita ahora habrá que pagarlo

Saludos. Coronadobx

habra que pagarlo ABUSIVAMENTE... que a pagar razonablemente por lo que valen las cosas creo que todos estamos de acuerdo

[nieve_sol]

Originalmente publicado por coronadobx

Saludos a todos absolutamente NO! Generalmente si os dais cuentas en todas estas actuaciones se parte de un motivo o excusa loable. Quien no va a estar a favor de proteger los fondos marinos! y a veces sin un estudio bien hecho. Que el fondeo puede perjudicar el fondo marina claro que si, pero dudo que esto sea la principal causa de la degradación del mismo

La secuencia es la siguiente:

1.-Se ponen las boyas y son gratuitas
2.-Se empiezan a cobrar por las mismas
3.-Se dan a una concesión que las explota y paga el cannon al organismo de turno
4.-Se empiezan a generar los enchufes, trucos, abusos por lo que su acceso es dificil

Conclusión; lo que antes se hacia de forma gratuita ahora habrá que pagarlo

Saludos. Coronadobx
y citar:
"Pagar para preservar el medio marino?......si, si fuera cierto.

Pero eso es solo la excusa y es un paso muy peligroso, ya que se corre el riesgo de que acabe asi todo el litoral. La admimistracion se forra con las concesiones a las empresas privadas que hacen su negocio con nosotros (los de siempre).

Luego empezaran a "proteger" cala a cala, playa a playa y venga boyas. Eso, para mi no es mas que un puerto deportivo encubierto y muy barato (para la administracion y para los concesionarios)

Quizas si se hicieran mas puertos o se ampliasen los que hay , no habria tantos barcos pernoctando en las calas.

Por otra parte , siempre me opongo a la prohibicion de fondeo, va contra toda racionalidad y usos y costumbres de la mar, y su legalidad es totalmente cuestionable."

Cuanta razón, y lo peor desde mi punto de vista es que el resto de las CCAA tomarán buen ejemplo, así sucede cuando ven la posibilidad de sacarnos más dinero

[TRIPUSOL]

Originalmente publicado por coronadobx

Saludos a todos absolutamente NO! Generalmente si os dais cuentas en todas estas actuaciones se parte de un motivo o excusa loable. Quien no va a estar a favor de proteger los fondos marinos! y a veces sin un estudio bien hecho. Que el fondeo puede perjudicar el fondo marina claro que si, pero dudo que esto sea la principal causa de la degradación del mismo

La secuencia es la siguiente:

1.-Se ponen las boyas y son gratuitas
2.-Se empiezan a cobrar por las mismas
3.-Se dan a una concesión que las explota y paga el cannon al organismo de turno
4.-Se empiezan a generar los enchufes, trucos, abusos por lo que su acceso es dificil

Conclusión; lo que antes se hacia de forma gratuita ahora habrá que pagarlo

Saludos. Coronadobx

El fondeo libre sobre arena no se puede prohibir. El control de las boyas ecológicas lo gestionará medi ambient para evitar “trapichondeos” el precio será de 1€ por m/eslora.


http://lifeposidonia.caib.es/user/Pd...%20menorca.pdf

http://www.balearslifeposidonia.eu/d...blp_es_cat.pdf

[berrincha]

Originalmente publicado por Keith11

¿800.000 euros por 700 boyas?

¡¡¡eso sale a 1142.86 euros/boya!!!... 190.155 ptas por boya!!!

¡¡no se lo creen ni queriendo!!

es que con el rollo del euro llega a parecer que 1000 lereles es una cifra manejable... y 1000 lereles es una cifra (AUN) respetable... ¡¡¡1000 y pico lereles por todas y cada una de las 700 boyas instaladas me parece un disparate!!!... lo que pasa es que puestos a publicitar costes, queda muy bien "hinchar" la cifra

Por supuesto que votaria NO... que uno ya empieza a peinar canas y ya empieza a conocese el percal... con el rollo de la conservacion de la posidonia (planta que tiene una alta capacidad de regenerarse), se le estan echando la culpa a las anclas y a las lineas de fondeo (¡¡del verano!! porque en invierno no fondea ni el gato), para justificar unas actuaciones que a largo plazo (y a medio) van encaminadas al negociete puro y duro...

¿el mar y su costa de dominio publico o no lo es? Sí, ¿verdad? pues que se dejen de concesiones y monsergas, que lo cuiden mas, que persigan a los grandes contaminadores, y que dejen en paz al pequeño aficionado, que por otra parte es el mas conciencienciado: en mi barco, quien tira algo al mar no sube mas; se respetan las zonas protegidas, no se pesca si no se va a comer, y cosas así...

a ver si van a venir a enseñarnos ecologia unos tipos que lo mas parecido a un barco que han visto en su vida es una palangana

"Totalmente de acuerdo con lo que dices. Hay mucho saber en esos decíos"...¡¡¡Un pico y una pala, los daba yo...!!!

[TRIPUSOL]

La Asociación de Navegantes Mediterráneo, por medio de su
presidente, J. P., valoró la disposición al diálogo de los
responsables de Medio Ambiente y apostó por que las futuras
concesiones de las boyas de fondeo (lo que parece ya inevitable)
sean, "por lógica", para los clubes náuticos.
http://www.acnauticosbaleares.enreda...boyas_pago.pdf

[duende]

Originalmente publicado por TRIPUSOL

La Asociación de Navegantes Mediterráneo, por medio de su
presidente, J. P., valoró la disposición al diálogo de los
responsables de Medio Ambiente y apostó por que las futuras
concesiones de las boyas de fondeo (lo que parece ya inevitable)
sean, "por lógica", para los clubes náuticos.
http://www.acnauticosbaleares.enreda...boyas_pago.pdf

resulta que ADN ya no esta presididpo por J.P. las cosas han cambiado para mejorar.....

[Mofeta]

Rotundamente NO, si hemos de pagar el coste de cada servicio recibido ¿a que se desdina el IRPF, IBI, IVA, etec, etc. ¿Pagar 10 € por amarrar una eslora de 10 mts.? ¿sin mas servicios?, hay puertos que cobran poquito mas y te dan abrigo, agua, luz, piscina, servicios, etc., si repartimos el coste del montaje entre los metros de barco que va a soportar a lo largo de cada año nos encontramos con un témino en desuso aunque no su practica usura por no decir robo
Saludos y que esto es para darse a la

[pep garfio]

Pues para mi que va a ser inevitable el tener que pagar por usar las boyas,al cofrade Kehit le parece una barbaridad el que una boya valga 1000 euros,tienes que sumarle el muerto,la cadena,el cabo y la pareja de buzos + la barca que traslada todo el conjunto a mi me parece razonable,los he visto pagar mas caros,si no pagamos por su uso no habra mantenimiento,ademas el hecho de pagar nos proporciona cobertura de seguro en el supuesto de sufrir un accidente.A todo esto el precio no debe ser disparatado y siempre o casi se duerme mas tranquilo trincado en una boya que con el ancla al menos en mi caso.y futos secos.

[Captain Teach]

Sigo con mucho interés el tema
¿La razón? ¿Mi razón?

31 dias a 13 euros... 403 Euros
Mi economia de final de vida, no me permite hacer en mi propio pais aquello por la que he luchado a lo largo de años.
Mi presupuesto en comida básica para un mes no llega a esa cantidad

Supongo que tendré que arriesgar mi vida y la de mi esposa, navegando sea cual sea el estado de la mar o mis condiciones fisicas y psiquicas, dia y noche hasta alcanzar alguna costa donde aún poder estar tranquilo, al socaire del mar y el viento.

Ahi me dedicaré a pensar en las dimensiones del paquete a remitir a la oficina de hacienda con la devolución mis documentos inutiles de ciudadano libre de este pais.

Y soltaré una lágrima por el mundo que estamos dejando a nuestro hijos, y por la clase de gilipoyas que he sido pagando impuestos y creando puestos de trabajo toda una vida.

[pipe]

todo sea por la posidonea
que da refugio a los peces para que crien peces que daran de comer a otros peces que nosotros comemos
y quien se ocupa de los cruceristas que pagan las bollas que precervan los fondos que acoge la posidonia
por que tenemos que pagar los cruceristas los platos rotos de quien se ha cargado la posidonia para que se veneficien los peces que comercializan los que se cargaron la posidonia
no espera que empieso denuevo................
esto ba ser un pelotaso como lo de la gripe

[Keith11]

Originalmente publicado por pep garfio

Pues para mi que va a ser inevitable el tener que pagar por usar las boyas,al cofrade Kehit le parece una barbaridad el que una boya valga 1000 euros,tienes que sumarle el muerto,la cadena,el cabo y la pareja de buzos + la barca que traslada todo el conjunto a mi me parece razonable,los he visto pagar mas caros,si no pagamos por su uso no habra mantenimiento,ademas el hecho de pagar nos proporciona cobertura de seguro en el supuesto de sufrir un accidente.A todo esto el precio no debe ser disparatado y siempre o casi se duerme mas tranquilo trincado en una boya que con el ancla al menos en mi caso.y futos secos.

No, no te confundas...

una sola boya a 1000 € me parece barato, baratisimo... pero no son una, son 700... y con el precio de un barco pones muchas... y el precio de cadena para una boya no es el mismo que el de todos los metros para las 700, idem con los grilletes, herrajes, etc.

ademas a medida que se van poniendo se le va cogiendo el tranquillo y se aceleran los rendimientos, y se ponen mas en menos tiempo

150.000.000 de ptas para montar 700 boyas es una barbaridad

[coronadobx]

Originalmente publicado por pep garfio

Pues para mi que va a ser inevitable el tener que pagar por usar las boyas,al cofrade Kehit le parece una barbaridad el que una boya valga 1000 euros,tienes que sumarle el muerto,la cadena,el cabo y la pareja de buzos + la barca que traslada todo el conjunto a mi me parece razonable,los he visto pagar mas caros,si no pagamos por su uso no habra mantenimiento,ademas el hecho de pagar nos proporciona cobertura de seguro en el supuesto de sufrir un accidente.A todo esto el precio no debe ser disparatado y siempre o casi se duerme mas tranquilo trincado en una boya que con el ancla al menos en mi caso.y futos secos.

Saludos Cofrade, yo el problema que veo va en dos direcciones.

1.-Que la única forma de fondear sea la boya. Es decir me parece bien que se haga como alternativa
2.-Que sea una institución pública que lo explote

Como Mallorquin en el exilio veo con pena como cada vez Mallorca es menos competitiva Vs otras zonas no solo en España si no en el extranjero. Curiosamente siempre se dice que queremos turismo de más calidad y lo ponemos dificil como es el restringir el fondeo o no cuidar nuestras infrastructuras naúticas. Saludos Coronadobx

[TOLETUM]

Contestar SI o NO si peros es muy difícil.

Por una parte cuando veo Cabrera llena de barcos extranjeros que no pagan un euro y aprovechan las infraestructuras y las costas españolas, me parece que nos están tomando el pelo. Yo voy a Francia a ver cuanquier cosa y antes de bajarme del coche me meten en un parking obligatorio y me cascan 5 euros.. para empezar, luego la entrada.

Pagar no es malo si el precio es justo, a mí, un euro por metro de eslora simplemente me parece un atraco a mano armada y estar una auxiliar en una cala todo el día destrás de los barcos con el consumo de combustible, el ruido, las olas, no deja de ser una agresión más a la naturaleza. Claro que tendrán que cobrar una barbaridad, tienen que tener tres turnos de personal y una auxiliar en cada cala para que el montaje funcione y eso hay que pagarlo.

Estamos matando moscas a cañozazos y generando un gasto público insostenible y si se privatiza ya podemos ir pensando en preparar 20-30 euros para pasar una noche fondeados.
Es que no pagamos suficientes impuestos los que tenemos barco en España, todavía nos quieren ahogar un poquito más.
Mi conclusión es NO.

[Jadarvi]

Yo pienso lo siguiente:

A) El fondeo no es tan destructivo para la posidonia como dicen.

B) Hay cosas que afectan mucho más al mar que el fondear.

C) Me aprece inaceptable que algo que se estableció como un servicio gratuito pase a ser de pago cuando resulta que "desaparecen" millones de euros en cada obra de infraestructura que se desarrolla.. para una cosa que se supone protege el medio ambiente y cuesta poco, no es de recibo que cobren por ella...

Por tanto, opino que NO deben de cobrar ni un céntimo... y menos cuando se ha prohibido el fondeo en esas zonas... es la forma de organizar un pelotazo pefecto.

salud!!!

[rapaz]

Estoy por aguas baleares este verano y solicité boya via internet en un fondeadero: No habia boyas del tipo B disponible para mi embarcación.
Decidí, no obstante, ir a ese fondeadero y fondearme donde pudiera pues era amplio y con zonas de fondeo libre.
Cuando llegué, más bien tarde, la mayoría (+del 50%) de las boyas estaban libres. Pensé que no era realista pensar que se ocuparían todas y que si finalmente alguien reclamaba la que yo usaba pues o cogía cualquier otra o yo me movía.
Por la mañana cuando me asomé a mi alrededor todavía había más boyas vacias de la gente que se había marchado.
Entonces pensé que no estaría mal cobrar una pequeña cantidad que sirva de resistencia para que la gente no reserve tan alegremente y luego no las use en detrimento de otros. No se, solo se me ocurrió y quizá fue una mala idea pero ciertamente creo que finalmente lo de las boyas es una magnifica iniciativa pero que necesita de un control y mantenimiento que tiene un coste o degenerará su uso y se perderá.

Saludos

Rapaz

[Capitanmorgan777]

A mi me parece bien que en zonas sensibles haiga boyas de fondeo. Otra historia es que se cobre por ellas, ya qu deberia ser un servcio público.
El problema (y los de baleares sabemos bien lo que hay detras de estas concesiones) es que se convieta en un reino de taifas.
Por eso digo NO a las tasa.

Es la unica manera que sirvan para lo que sirven.

Salut i Ron