Dudas con medidor de estacionarias, ayuda

[xento]

Muy buenas,

Después de pelearme con los cables y los conectores al final, y ya que no encuentro a nadie en Valencia con un medidor de estacionarias, me he decido a comprar uno.

Pero claro,,, me surgen un montón de dudas.

Los mas baratos que he visto son unos 60€ + portes, los demás que he visto en plan 15€ o algo así son como máximo hasta 150mhz.

¿Entiendo que deben estar en la frecuencia que corresponde y por tanto soltar 60€? o ¿con un medidor para frecuencias de CB, de los de 10€, me vale para saber si antena, conectores, cable están en mal estado?

Agradezco la ayuda puesto que voy muy perdido en este tema y mi radio no funciona bien después de soldar y cambiar conectores.

Antes de comprar una antena nueva, conectores, subirme al mástil, desmontar medio barco, soldar, subirme el taladro para quitar los remaches de la antena, pasar cables por el mástil, etcétera, etcétera, si con 15€ puedo medir las estacionarias por lo menos se lo que hay, pero gastarme cerca de 70€ me duelen si con solo 10€ voy a ver el mismo dato.


Gracias.

[Kenzo]

hola amigo... te cuento.

A mi me pasó algo parecido.
Mi emisora trabajó con el cable de antena al aire 6 meses.
Hasta que harto de no oir nada, y rehacer los conectores,seguí el cable por tiodo el barco y vi ... que no estaba conectadoi a nada.

Para testearlo todo me compré este medidor de estacionarias:
http://www.locuradigital.com/medidor..._lafayette.htm

Son muy serios en el envío.

Y el aparato funciona perfectamente.
Descubrí que en cuanto ponga la antena en su sitio, y con el cable nuevo, la emisora irá genial.

Un saludo

Kenzo

[lekeimar]

Originalmente publicado por Kenzo

hola amigo... te cuento.

A mi me pasó algo parecido.
Mi emisora trabajó con el cable de antena al aire 6 meses.
Hasta que harto de no oir nada, y rehacer los conectores,seguí el cable por tiodo el barco y vi ... que no estaba conectadoi a nada.

Para testearlo todo me compré este medidor de estacionarias:
http://www.locuradigital.com/medidor..._lafayette.htm

Son muy serios en el envío.

Y el aparato funciona perfectamente.
Descubrí que en cuanto ponga la antena en su sitio, y con el cable nuevo, la emisora irá genial.

Un saludo

Kenzo

buenas noches como sabes q lo q marca el aparato aver por ejemplo te marca 50 la aguja como sabes si tienes todo bien o mal.vamos q como se usa eso saber interpretar las lecturas q te da.aver si m explicas q estoi por comprame uno

[Patin]

El medidor de estacionarias tiene que ser para la frecuencia en la que emites, uno de CB no vale. ¿Seguro que no tienes cerca un taller de electrónica de barcos que te preste (o alquile) uno?

[xento]

Originalmente publicado por Patin

El medidor de estacionarias tiene que ser para la frecuencia en la que emites, uno de CB no vale. ¿Seguro que no tienes cerca un taller de electrónica de barcos que te preste (o alquile) uno?

Buenas,

Ante todo gracias por despejarme dudas, que yo sepa en el club donde estoy te cobran por respirar con lo que me lo presten lo veo imposible y por el precio del alquiler estoy seguro que me sale a cuenta comprar uno.

Reitero mi agradecimiento, ahora ya se que toca soltar euros...


Gracias y saludos.

[Kenzo]

Hola Xento.

Yo te recomiendo tenerlo, así siempre sabrás como está trabajando tu conjunto emisora-antena-cableado.

He gastado para mi barco mas dinero en tonterías que luego no sirven para mucho. Son novatadas que vas pagando, pero creo que el medidor está muy bien.
Yo lo tengo en el barco (estoy en Premiá de MAr BCN) y si quieres te lo presto,
Lo que pasa es que hasta dentro de unas semanas no paso por el barco.
Pero de verdad, por el precio, compra uno para ser autónomo con todo este tema. Es seguridad al fin y al cabo

Kenzo

[Tatatoa]

El medidor de ondas estacionarias, no es precisamente caro, para el buen servicio que hace, te puede evitar muchos problemas. Piensa que emitir sin antena puede averiar seriamente la emisora (transistores finales de emisión).

Aunque se utiliza para hacer la comprobación y despues se desmonta y hasta la próxima, pudes ayudar a otros amigos, ya que creo que no es el precio, si no el disponer de él.

Creo que dispongo de tres medidores, ya que depende del modelo abarcan un margen de frecuencias.

Como minimo el que necesitas tiene que llegar hasta 200 Mhz, ya que la banda marina está entre 150 y 170 Mhz.

Hay modelos que aunque sean un poco más caros cubren desde 1,8 hasta 525 Mhz, los que utilizo habitualmente como radioaficionado, y la verdad siempre va bien tenerlos. En www.locuradigital.com hay muchisimos modelos y precios el manejo es sencillo.

Estoy en Badalona, por si hace falta.

[Colt Cabrera]

..el medidor de estacionarias se debe poner en SWR y la medidión debe de ser 1 ó inferior a 1 (aún que hay quien le da por válido hasta 3.. pero debe marcar 1 o inferior..)

No es así, Tatatoa ?

[sindbad]

Originalmente publicado por xento

Buenas,

Ante todo gracias por despejarme dudas, que yo sepa en el club donde estoy te cobran por respirar con lo que me lo presten lo veo imposible y por el precio del alquiler estoy seguro que me sale a cuenta comprar uno.

Reitero mi agradecimiento, ahora ya se que toca soltar euros...

Oye ¿por qué no socializamos la compra de un aparatejo de esos? Seguro que algún piratón más del náutico se apunta

Un abrazote.

[_Pedro_]

Originalmente publicado por sindbad

Oye ¿por qué no socializamos la compra de un aparatejo de esos? Seguro que algún piratón más del náutico se apunta

Un abrazote.

¿Tú también eres de la zona? Le he hecho la misma propuesta a Xento por privado.

[javijust]

La relacion de ondas estacionaris como indicais depende de la impedancia de la antena. Los equipos de transmision de radio tienen una impedancia de salida de 50 ohms, por lo tanto el cable de antena deberia ser de la misma impedancia, se suele utilizar el RG58 que es un cable con bastantes perdidas si hay muchos metros, pero que por otro lado es flexible y de baja seccion, un RG213 para mayor potencia, generalmente utilizado en BLU o mejores para alta frecuencia.
Si la antena funciona correctamente deberia de estar a 50 ohms, esto nos daria una relacion de estacionarias 1:1 , que es el minimo. Se considera muy buena la relacion hasta 1,5 , aceptable hasta 2 y máximo de 3.
A partir de 3 puede ser peligrosa la transmisión pues la onda estacionaria lo que hace es que se refleje potencia de transmision y retorne hacia el transmisor, pudiendo llegar a quemar los transistores de potencia cuando la reflexion sea demasiado alta.
La misma relacion 1:1 puede obtenerse poniendo una resistencia de carga de 50 ohms al final del cable donde debiera ir la antena. Esto se suele hacer para probar que el cable y las conexiones estan bien. Luego ya podemos conectar la antena y ver si se mantiene la relacion.
El medidor de Roe que se indica en la web parece muy valido, tal y como se indica hay que tener en cuenta en que frecuencia se va a utilizar. Yo creo que es una buena compra y el precio esta muy bien ajustado.
Otra posibilidad que tienes es contactar con algun radioaficionado de la zona, seguro que tienen medidores de este tipo y te pueden hechar un cabo. Como no se exactamente en que zona estas, te propongo que contactes con URE (union de radioaficionados españoles) y te indicaran cual es la seccion mas proxima a tu residencia, te pueden falicitar el contacto del presidente o secretario de la seccion, a los radiopitas nos gusta cacharrear tanto en casa como ayudar a quin nos lo pida. La direccion de correo es ure@ure.es.

Respecto a la recepcion un mal ajuste de impedancias provoca perdida de señal de antena, pero en ningun caso puede dañar el equipo

Xavi

Carlota Cambrils
EA3EYD

[Tatatoa]

Los cables de bajada de antena de VHF, debe de ser coaxial y de 50 Ohmios, el de 75 se utiliza para TV (recepción), por lo tanto es un error poner ese tipo de cable mejor cambiarlo, si alguien lo tiene puesto.

En cuanto a la onda reflejada (estacionaria) lo ideal es 1 , pero es bastante dificil de conseguir, ya que en teoria la antena debe de cubrir un margen de frecuencias en este caso desde 150 a 170 Mhz y por tanto es imposible que la antena "resuene" 100 % en cada una de las mismas, se procura ajustar la antena en el centro de la banda, es decir que 1 este en el centro.

Lo normal es entre 1,5 y máximo 2. A partir de 2 no es aconsejable tranmitir durante mucho tiempo seguido, ya que retorna buena parte de la energia.

Tener 3 estacionarias es casi como no tener antena puesta.

[_Pedro_]

Otilio, de radio no sé mucho, aunque la teoría de lineas de transmisión (lo que hay por debajo del ROE) sí la conozco.
Lo importante es que todas las impedancias coincidan lo más exactamente posible: la de salida de la radio, del cable y de la antena. Si coinciden la señal que sale de la emisora llega a la antena y no pasa nada más, si no coinciden, parte de esas señal vuelve y crea picos de tensión en la fuente. Lo que pasa es que en los procesos de fabricación eso nunca es cierto al 100%, así que hay que medir para asegurarte de que todo está correcto. El medidor de estacionarias mide la relación entre la señal que sale de la emisora y la que rebota desde la antena. Que yo sepa la relación tendría que ser baja siempre, independientemente de la frecuencia y de la impedancia, entre 1 y 1,4 para radios modernas.
Puestos en tu problema:
¿Seguro que el navtex usa cable de 75ohm? (Pregunto, no lo sé)
El navtex es receptor, no transmisor ¿Qué señal pretendes inyectar en el cable para medir?

[javijust]

Tal y como te indica EA3CBT, una relacion 3:1 estaria al limite e indicaria un mal funcionamiento, a partir de 2 aunque puedas transmitir ya no seria correcto.

Xavi
Carlota Cambrils

[Velero Simbad]

Hola Xento

Soy de Valencia y tengo medidor, te puedo medir las estacionarias, a pesar de "rookie" , mi VHF emite de PM, le que tengo ahora y las que he tenido siempre, podria conseguir una carga ficticia pero no lo creo necesario, saludos
www.simbadcruceros.com

[rookie]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Hola Xento

Soy de Valencia y tengo medidor, te puedo medir las estacionarias, a pesar de "rookie" , mi VHF emite de PM, le que tengo ahora y las que he tenido siempre, podria conseguir una carga ficticia pero no lo creo necesario, saludos
www.simbadcruceros.com

A ver si me puedo explicar mejor:

Simbad, la lectura de ROE que haces en un sistema de antena que está bien es correcta. Pero la lectura de ROE en un sistema que tenga algún problema, tiene todas las papeletas de que sea errónea. Incluso depende del grado de humedad ambiente (si está lloviendo ni te cuento).

Así que tenemos que hacernos la pregunta: ¿está bien la instalación de antena?

Es obvio que la respuesta afirmativa sólo se puede dar después de una comprobación.

¿Cómo comprobamos sin liarnos con equipos de ciencia ficción?

Pues, como apuntamos anteriormente, confirmando etapas. Comenzamos por el principio que es lo más cercano: la radio, sustituyendo la antena por la Carga.

Si te puedes conseguir una Carga, no costaría mucho hacerlo entre dos. Ya lo mencionaron antes, normalmente si contactáis con alguna asociación de radioaficionados (URE local, por ej.) habrá alguien que puede echar una mano.

Saludos y a medir ROE

[Velero Simbad]

Hola Rookie

Gracias una vez mas por tus aportaciones, no digo que no se tenga que hacer asi, pero eso no lo hacen ni los instaladores profesionales, yo ayudare al amigo Xento ( si quiere) con lo que tengo, conozco a radio aficionados pero ir a pedir favores que no he pedido ni para mi..... tampoco tengo una formacion academica aunque entiendo todo lo que has explicado, si lo hacemos ya te contare, saludos
www.simbadcruceros.com

[rookie]

Originalmente publicado por Velero Simbad

...eso no lo hacen ni los instaladores profesionales, ...

Pues es su trabajo. Cobran por eso, no por la firma en un boletín de instalación...

Quizás se pueda llevar adelante una idea expuesta antes: adquirir entre varios un "set" de equipillos de prueba. No saldría tan caro.

Sugiero:

1 x Carga Ficticia 25 Watts rango de VHF.

Opcional Carga para SSB. 400 Watts mínimo. Rango HF.

1 x Medidor ROE y Potencia. Rango de VHF.

Opcional Medidor para SSB. Rango HF.

Hay más equipos útiles (ej.: analizador de antenas), pero cito sólo los que pueden ser utilizados por el usuario normal con un par de instrucciones.

Saludos de un ex-sufridor de inspecciones ISO2001

[0tilio]

Hay silencios elocuentes....., como éste, sin ir más lejos.
Sólo se me ocurre ir cambiando uno a uno todos los componentes electrónicos del circuito (que no son muchos) y antes o después estará resuelto.
Unas cervezas de agardecimiento a la concurrencia.

[xento]

Muy buenas,

Lo primero es pediros a todos disculpas por la demora en contestar, ciertos asuntos familiares me tienen muy ocupado.

Lo segundo es agradeceros otra vez mas (y las que sean necesarias) toda la información que me dais, tan clara y tan bien detallada, un lujo.

Originalmente publicado por sindbad

Oye ¿por qué no socializamos la compra de un aparatejo de esos? Seguro que algún piratón más del náutico se apunta

Un abrazote.

Pere, tienes un privado

Originalmente publicado por Velero Simbad

Hola Xento

Soy de Valencia y tengo medidor, te puedo medir las estacionarias, a pesar de "rookie" , mi VHF emite de PM, le que tengo ahora y las que he tenido siempre, podria conseguir una carga ficticia pero no lo creo necesario, saludos
www.simbadcruceros.com

Muchísimas gracias por el ofrecimiento, te mando un privado.



Y de nuevo gracias a todos