Pregunta De Sobrecalentamiento En Examen Del P.e.r

[intrepid]

Hola a todos, el pasado 24 de octubre de 2009, me presente al examen del P.E.R que tuvo lugar en madrid.Al salir las notas salí como suspenso, por haber fallado 3 pregutas de propulsión, pero bajo mi punto de vista la respuesta a una de las preguntas(la que es bastante ambigua)podría considerarse valida, me gustaría que me dieran su opinión, para presentar un recurso La pregunta en cuestión era:
50. Si el motor está sobrecalentado, el humo será de color...:
a)Negro.
b)Azulado.
c)Amarillo.
d)Blanco.
y mi respuesta fue la "d" blanco.
Muchas gracias a todos.

[Birbiricho]

Blanco me quedaría yo al ver esa pregunta
Motor de dos o cuatro tiempos? de gasolina o de gasoil? yo he visto salir humos de muy diverso color de varios motores... el caso es que , al salir humo, algo va mal... y en el PER no te forman para solucionarlo
Bueno, tranquilo que a la siguiente pasas

[KIBO]

Lo que está claro es que si el motor se sobrecaliente por ejemplo por una hélice demasiado grande o un casco sucio, el humo sale negro.

[Choquero]

Ya, pero si es una turbina de vapor, el humo sale negro por la combustión anaerobica de la caldera al sobrecalentarse en exceso.
La pregunta a todas luces está mal formulada al no indicar de qué tipo es la máquina propulsora, la idoneidad de lacaja inversora, la adecuación del diámetro y paso de la hélice, el estado del casco, la limpieza de filtros de combustible y caudal de bomba refrigerante, estado de nivel y viscosidad del aceite... en fin, que faltan muchos datos para dar una respuesta adecuada..

[KIBO]

A mi me da que estos están aplicando aquí la paradoja de Occam, "entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem", o lo que viene a ser lo mismo, si un fenómeno puede explicarse sin suponer entidad hipotética alguna, no hay motivo para suponerla. Es decir, siempre debe optarse por una explicación en términos del menor número posible de causas, factores o variables.

Esto es, sobrecalentamiento, se entiende que es por que va forzado, por lo tanto humo negro. (aunque no tenga que ser exclusivamente la correcta).




Perdón por el rollo filosófico, pero hoy pasé la tarde releyendo viejos apuntes...

[chemamoreno]

Originalmente publicado por KIBO

A mi me da que estos están aplicando aquí la paradoja de Occam, "entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem", o lo que viene a ser lo mismo, si un fenómeno puede explicarse sin suponer entidad hipotética alguna, no hay motivo para suponerla. Es decir, siempre debe optarse por una explicación en términos del menor número posible de causas, factores o variables.

Esto es, sobrecalentamiento, se entiende que es por que va forzado, por lo tanto humo negro. (aunque no tenga que ser exclusivamente la correcta).




Perdón por el rollo filosófico, pero hoy pasé la tarde releyendo viejos apuntes...

Esta sí que definitivamente es :..............................................
.................................................. ..........................................


¡¡¡LA GALLINA!!!







PD: Aunque le moleste alguno que ya me olvidé quien era.

[pipio]

cual era según ellos la correcta?

[ubaldo]

La verdad es que como comentan los cófrades, hay un fallo en la formulación de la pregunta, además de que los datos son incompletos, ya que dependerá del tipo de motor que monte tu barco. Si en este caso la correcta era blanco se supone que estámos hablando de un sobrecalientamiento del agua de refrigeración, que sale por el escape en forma de vapor de agua. Pero podrian ser tantas cosas...

[danilo]

Por exclusión:
Se parte del motor más simple de un barco dos y cuatro tiempos, diesel o gasoil.
El motor está en condiciones optimas de uso, sino es así no se usa, manguitos, juntas retenes y demás partes en condiciones optimas.
Todo motor en frio emite humo blanco o gris siempre por muy marino o de nafta que sea.
Un motor sobre calentado sea por sobre esfuerzo, o por condiciones térmicas emite humo gris y negro.

Es más simple que todo lo que deciis porque la pregunta no es ambigua, no hay posibles interpretaciones y si multiples supuestos asociados pero en nuestra cabeza, no en el texto.
Si el examinado tiene los conceptos claros, la respuesta es directa y sin rizos.
¿De que forma es la señal de ceda el paso y sus colores?
Los que lo tengan claro diran triangular y de color rojo y blanco.
para los que duden diran:
vista desde arriba un rectángulo,
vista de canto otro rectangulo con un palito para sostenerla,
Si es de noche y sin luz es gris oscura,
si tengo los "farolillos" (intermitentes de emergencia) es amarilla anaranjada.
NOOOO!!! La respuesta correcta y sin ambiguedad es humo negro, y no voy a explicar porque, no se ha preguntado en este hilo

[josemanuel1962]

Esto, de acuerdo contigo, Danilo. sin mas......

[El Temido II]

Tanto tiempo hace que me saqué el PER?. Porque yo no di ninguna asignatura llamada "propulsión". Y menos que con tres respuestas mal, te pasaran por la piedra.

¡O en Andalucía el temario es otro!. Aquí solo permitían dos fallos en la carta y cuatro (si mal no recuerdo) en el reglamento. Lo demás entraba todo en el mismo pelotón.

Y yo que pensaba que la pregunta iría más por el sobrecalentamiento del planeta.


Saludos.


PD: la respuesta correcta es negro. Que es el color del panorama que se avecina, cuando el motro hecha mucho humo.

[Choquero]

Bueno, yo creo que hemos sido corteses en grado sumo con el novato, no creo que se lleve una mala impresión de la Taberna con tantas respuestas a pesar de no haberse presentado ni invitado... ¿no?

[slocum]

Originalmente publicado por Choquero

Bueno, yo creo que hemos sido corteses en grado sumo con el novato, no creo que se lleve una mala impresión de la Taberna con tantas respuestas a pesar de no haberse presentado ni invitado... ¿no?

of course . . . pero eso dependerá del humor con que se lo tome

[intrepid]

[FONT='Verdana','sans-serif']Hola de nuevo, después de presentar un recurso, basándome en varios libros, a la dgmm me enviaron una carta diciendo que mi calificación cambiaba a APROBADO. Luego el HUMO BLANCO sería correcto. Cierto es que por la ambigüedad de la pregunta, podría defenderse también el color azul y el negro. Por eso aprovecho para decir que la gente que no tenga idea del tema que se plantea, mejor se abstenga de dar información incorrecta, ya que son pocos los que hayan dado respuestas técnicas y fundadas. Para los que recriminaban no haberme presentado, tengo 20 años, estudiante de 3º de ingeniería técnica superior de ingenieros navales. He navegado desde los 10 años en vela ligera, además de participar 4 años en regatas de vela de crucero. [/font]

[intrepid]

[FONT='Verdana','sans-serif']Hola de nuevo, después de presentar un recurso, basándome en varios libros, a la dgmm me enviaron una carta diciendo que mi calificación cambiaba a APROBADO. Luego el HUMO BLANCO sería correcto. Cierto es que por la ambigüedad de la pregunta, podría defenderse también el color azul y el negro. Por eso aprovecho para decir que la gente que no tenga idea del tema que se plantea, mejor se abstenga de dar información incorrecta, ya que son pocos los que hayan dado respuestas técnicas y fundadas. Para los que recriminaban no haberme presentado, tengo 20 años, estudiante de 3º de ingeniería técnica superior de ingenieros navales. He navegado desde los 10 años en vela ligera, además de participar 4 años en regatas de vela de crucero. [/font]

[casper112]

De siempre:
Negro-motor sobrecalentado
Blanco-motor frío

Así lo estudié yo y así es... Da igual que sea el motor de un avión que sea el motor de una moto... lo mires por donde lo mires nunca es blanco.

[Choquero]

Originalmente publicado por casper112

De siempre:
Negro-motor sobrecalentado
Blanco-motor frío

Así lo estudié yo y así es... Da igual que sea el motor de un avión que sea el motor de una moto... lo mires por donde lo mires nunca es blanco.

Ya, es que hay mucho profesor de cocina pluriempleado.

[CALO]

respuesta correcta negrooo

[Choquero]

Efectívamente, cuando el motor sale ardiendo (causa probable del sobrecalentamiento), el humo resultante de la combustión del combustible, el aceite, los manguitos, correas, cables y la pintura suele ser negro.

[canaima]

Sobrecalentamiento= mayor dilatacion=mayor holgura=paso de aceite a camara de combustion= humo blanco.Saludos

[AlfonsoB]

Yo tambien creo que es humo blanco. Mira en esta web http://www.tallercubillos.com/signif...te-su-auto.php aunque se refiere a coches el motor es igual. Te copio textualmente:

El humo que puede emitir tu automóvil usualmente puede ser de alguno de los siguientes 3 colores:

Humo Blanco:

El humo blanco es causado por la introducción de agua o anticongelante en los cilindros del motor y la máquina los está quemando con la gasolina. El vapor es lo que produce el humo blanco. Probablemente hay un problema con los empaques debido a un sobrecalentamiento de la máquina, el calor excesivo provocó la falla del empaque y permitió que el anticongelante entrara al cilindro.
Advertencia: Si el aceite del motor presenta una textura chocolate, esto significa que está contaminado. Si enciende su motor bajo estas condiciones, puede causar un daño mecánico grande a la máquina, llame a su mecánico.

Humo Azul:

El humo azul es causado por el aceite del motor entrando a los cilindros y está siendo quemado junto con la mezcla de aire y gasolina. Solamente es necesaria una pequeña gota de aceite para producir humo azul. Esta situación es más frecuente en automóviles viejos o de mucho kilometraje, que en autos nuevos.

Probablemente algún sello, empaque o anillo diseñado para mantener el aceite fuera del cilindro está fallando. Mucho aceite dentro del cilindro provoca que la bujía que produce la chispa necesaria para la combustión deje de funcionar, en este caso la bujía debe ser reemplazada y limpiada del aceite.
El usar aceite más espeso o algún aditivo diseñado para reducir goteos en el aceite pueden ayudar a reducir la cantidad de aceite que se filtra en el cilindro.
Humo Negro

El humo negro es provocado por el exceso de gasolina que ha entrado en los cilindros y la misma no puede ser quemada completamente. Otros problemas que usualmente aparecen también al mismo tiempo que el humo son:

• Bajo Rendimiento de la máquina
• Bajo rendimiento de millas / galón de gasolina
• Fuerte olor a gasolina

Entre algunas de las causas por las cuales el motor está quemando mucha gasolina podemos mencionar:

• carburador mal ajustado,
• bomba de gasolina defectuosa
• inyector de gasolina defectuoso
• computadora del motor defectuoso
• sensor de la computadora defectuoso

Advertencia: Si el aceite del motor presenta un fuerte olor a gasolina, esto significa que está contaminado. No encienda su motor y llame a su mecánico.

[Kepilla]

A ver, no se la respuesta correcta, pero se cuales NO tienen por que serlo:

Supongo que hablamos de motores diesel 4 tiempos (los más habituales en nautica)

Humo negro: en los motores diesel el humo negro corresponde al llamado 'craking': al inyectar mas gasoil del que se quema (mezcla de máxima potencia), parte del gasoil no arde al no haber oxígeno suficiente. La parte que no se quema 'rompe' su cadena, generando partículas de carbon que son el humo negro.

Es decir: el humo negro indica que el tipo ha acelerado a tope, no que está sobrecalentado el motor (en los coches sirve para saber si el piloto está picado... )

Humo blanco es agua; puede indicar una fuga, o una junta de culata quemada. Podria ser sobrecalentamiento

Humo azul es aceite; indica fallos en los segmentos, y de seguir asi... el motor se calentará. Pero no tiene porque estar caliente en el momento de echarlo.

El humo amarillo no lo he visto nunca... ¿problemas en el higado?

Yo habría contestado BLANCO. Pero no apostaría mucho

Unas rondas para todos! y suerte en la reclamación

PD: aunque no ejerzo, algo estudié de pequeño de estas cosas. Y del craking me acuerdo (el ejemplo que nos ponian en la asignatura de motores es el de los camiones acelerando a tope en las carreras del jarama... toneladas de humo negro saliendo por sus chimeneas, y aguantaban dos horas más de carrera: no estarian tan sobrecalentados!)

[rubiaco]

Unas . Para empezar, de mecanica tengo poca idea, pero en casi todos los test del per dan como respuesta valida, por sobrecalentamiento, el humo blanco, que no se si será la más acertada, pero es la que dan por buena. Saludos.

[equuus]

el mio consume cantidad de cervezas y solo da blanco cuando esta frio por lo que se deduce que el negro es malo

[chemari]

No es una pregunta de pensar. El libro del PER lo dice bien claro:

- Sobrecarga/sobrecalentamiento del motor: Humo negro
- Motor frio: humo blanco
- Quemando aceite: humo azul

Y ya esta, no hay que darle mas vueltas.
Marchando unas ronditas para pasar este mal trago :P