La Taberna del Puerto Social
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  #1  
Antiguo 18-02-2010, 23:30
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Predeterminado comprar granelero embargado

Ha nadie se le ha pasado por la cabeza de comprar un granelero o mercante de unos 120 metros que pueda tener una fácil reparación?

A veces salen verdaderas gangas. Crear una sociedad para la explotación del mismo, básicamente adecuarlo para poder cargar embrcaciones y hacer rutas para depositarlas en zonas del mediterraneo, (para que pasen las vacaciones) y luego pasar a recogelos.

En temporada de invierno llevarlos a Canarias y despues al Caribe y regreso posteriormente.

Solo y únicamente para eso. Tener los camarotes preparados por si la tripulación de los veleros o tractores quieren hacer el viaje en el barco.

Dependiendo del valor del buque y el arreglo, vender participaciones entre los posibles interesados. Crear sociedad y adelante.

Es que en Barcelona hay unos cuantos que por lo que se ve la autoridad porturaria por las deudas de amarre casí están dispuestos a cederlos.

A partir de eso y sabiendo por el cofrade Enricación que el traslado de un velero de Brasil a Valencia puede rondar los 6000 Euros...... Da para hacer muchos números.

Se pueden crear rutas establecidas según epocas del año. Y si no da para hacerse rico, si que se podrían crear unos cuantos puestos de trabajo.

Hay graneleros con grandes gruas como para poder acomodor los barcos en las bodegas y despues descargarlos.

Con un gran número de socios las cantidades a aportar serían minimas.
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  #2  
Antiguo 19-02-2010, 00:04
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Predeterminado Re: comprar granelero embargado

diria que el problema tiene que ser la tripulacion necesaria, los gastos de mantenimiento asi como el "amarre" del chisme, eso asi por lo pronto tiene que ser un dineral impresionante cada mes, y nadie asegura que no se vayan a romper cosas carisimas nioi tampoco el tener trabajo suficiente como para que se cubran gastos.

La verdad lo veo una empresa "dificil"

en fin a ver si alguien se anima, saludos
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  #3  
Antiguo 19-02-2010, 00:17
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Predeterminado Re: comprar granelero embargado

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Originalmente publicado por Quim Ver mensaje
diria que el problema tiene que ser la tripulacion necesaria, los gastos de mantenimiento asi como el "amarre" del chisme, eso asi por lo pronto tiene que ser un dineral impresionante cada mes, y nadie asegura que no se vayan a romper cosas carisimas nioi tampoco el tener trabajo suficiente como para que se cubran gastos.

La verdad lo veo una empresa "dificil"

en fin a ver si alguien se anima, saludos

Estoy convencido de que sería una "empresa" rentable si los dueños (o sea, cofrades, asociados -que no socios-, ...) no quisieran hacerse ricos sino sólo no perder dinero y dar servicio a gente normal a precios normales, pero, claro, es jueves por la noche, llego de una cena y, a lo mejor, lo veo todo muy "optimista"
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  #4  
Antiguo 19-02-2010, 00:39
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Predeterminado Re: comprar granelero embargado

Cuando menos es tema " a estudiar" y hacer numeros y elucubrar no cuesta mas que las
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de Baja por en crisis económica ??
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  #5  
Antiguo 19-02-2010, 00:14
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Predeterminado Re: comprar granelero embargado

Joerrrrr

Qué fuerte van algunos

Pues, al fin y al cabo es una idea y, además, atrevida (como tienen que ser las buenas). Lo malo es que la peña no va a arriesgar su pasta. Ahora, si entre todos los cofrades podemos mantenerlo con 20 € de cuota (incluyendo tripulación) sería un fenómeno asociativo impresionante.

No quiero criticar la idea, sólo que me parece (y me alegro) que haya aún gente que cree en las personas y en el asociacionismo sin fines lucrativos pero, al fin y al cabo, en esta taberna creo que hay muchos de esos (y en los mares de todo el mundo).

Esperemos comentarios cofrade Tatatoa
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  #6  
Antiguo 19-02-2010, 01:01
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Predeterminado Re: comprar granelero embargado

Si son graneleros, pues dedícalos al transporte de grano... :-))

Con esto quiero decir que cada diseño tiene su finalidad, Transformar un granelero para que pueda competir con barcos de transporte de barcos específicamente diseñados para ello, me parece una aventura heroica, pero con muchos números de acabar en serio fracaso.

Las mejores ideas de negocio no suelen provenir de aprovechar oportunidades de inversión en activos viejos u obsoletos, sino en ofrecer a un mercado insatisfecho una nueva solución más eficiente o simplemente mucho mejor, innovadora.

De todos modos, si el objetivo es crear una sociedad de transporte de barcos, es un negocio a estudiar, pero no con la hipoteca romantica de "cargar" con un viejo mercante que tiene todos los números de ser una ruina, salvo quizás como chatarra!!! Las materias primas pueden sr un gran negocio en poco tiempo...
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  #7  
Antiguo 19-02-2010, 01:26
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Predeterminado Re: comprar granelero embargado

Por lo poco que conozco de los graneleros (haber si hay algun profesional y nos lo explica mejor), disponen de gruas incorporadas para carga y descarga y las cubiertas son casi totalmente accsibles con sus portones,no existen puentes entre cubierta y bodegas, por lo que si se pueden cargar con las propias gruas y estibarlos en cunas en las bodegas, no creo que sea mala idea. Creo que barcos de hasta 50 pies no darían problemas.

Y es que internet, y no me lo creo ya que he empezado a buscar ahora, se ven ofertas desde 160.000.000 bolivares venezolanos al cambio unos 27.627 Euros.

Y a digo que ni me lo creo ni se en que estado se encuentra el buque, pero son bastante obsoletos y a las navieras actuales les proporciona más problemas y gastos que ingresos, tal vez deban cambiar el enfoque de ese negocio. De ahí mi idea.

El primer paso es el profesional que conozca ese tipo de buque, y estudiar si sería viable la transformación para las pretensiones indicadas.

Despues ya vendría encontrar el buque, precio, estado y papeleo. Con esos presupuestos y un estudio de viabilidad previo, intententar la financiación que tal como están las cosas, talvez el ICO, respondierá, y o si no porque no montar una sociedad y vender participaciones.
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  #8  
Antiguo 19-02-2010, 04:09
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Predeterminado Re: comprar granelero embargado

interesante idea, y arriesgada.....
pero el mundo es de los valientes....

desconozco el precio de uno de esos bichos
pero aqui en gandia, entran regularmente barcos llenos de
barquitos, veleros, motoras, catamaranes, vienen desde Miami
envueltitos en plastico, son de subastas, y los descargan aqui
hacen los papeles, y se van, unos navegando otros arrastrando...

Esta claro que la vuelta del periplo caribeño, es mas complicada que la ida
tiempo, sesavenecias, economia , etc

Todo esta en un estudio economico del tema, de que cobran otros,
gastos de personal en cada viaje, tripu , capi, etc
gastos de combustible, y puertos, y demas historias
mantenimiento del bicho, que gasta de todo.....
cuantos viajes puede realizar al año (no necesitan de los alisios)
y que llevamos a la ida, seria tonto ir de vacio....
aunque habria propietarios que tambien se apuntaban a eso
barcos a motor, etc,
inversores, encontraras siempre que haya dividendos, y un poco de corazon,
calculadora de centimos, papel y lapiz y a hilar fino...
Aunque actualmente, : experimentos, ni con gaseosa....
cuidaros
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  #9  
Antiguo 19-05-2010, 21:41
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Predeterminado Re: comprar granelero embargado

Cita:
Originalmente publicado por Iñaki/Sinvergüen Ver mensaje
Si son graneleros, pues dedícalos al transporte de grano... :-))

Con esto quiero decir que cada diseño tiene su finalidad, Transformar un granelero para que pueda competir con barcos de transporte de barcos específicamente diseñados para ello, me parece una aventura heroica, pero con muchos números de acabar en serio fracaso.

Las mejores ideas de negocio no suelen provenir de aprovechar oportunidades de inversión en activos viejos u obsoletos, sino en ofrecer a un mercado insatisfecho una nueva solución más eficiente o simplemente mucho mejor, innovadora.

De todos modos, si el objetivo es crear una sociedad de transporte de barcos, es un negocio a estudiar, pero no con la hipoteca romantica de "cargar" con un viejo mercante que tiene todos los números de ser una ruina, salvo quizás como chatarra!!! Las materias primas pueden sr un gran negocio en poco tiempo...
los graneleros, suelen ser mas para el transporte de graneles, no exactamente de grano.

es una gran idea, digo por la eslora a que se refiere, valdria la pena saber mas, sobre navegabilidad, seguros, permisos, titulaciones, etc.
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  #10  
Antiguo 19-05-2010, 23:16
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Predeterminado Re: comprar granelero embargado

La tripulación debe de ser profesional, como minimo el Capitan, y 1er Oficial así como el de máquinas, despues 5 marineros, alguno con el Operador de radio, etc.

El planteamiento, es poder rentabilizar una inversión y dar un servicio que está muy monopolizado, como podría ser el traslado de embarcaciones a America y viceversa. Montar alguna festuki, a ciertas millas de la costa, creando algunos tipos de pantalanes flotantes para el abarloamiento y acceso. Poder fondear cerca de sitios turisticos sin necesidad del puerto. Ver las posibilidades de llevar pasajeros junto a su barquito al Caribe, y recojerlos despues de unos meses o el tiempo que se establezca. El buque puede ser un buen dique de abrigo.

Tal vez bandera de conveniencia, que son menos exigentes. Desde luego consultar con profesionales y navieras.......(hasta cierto punto no nos quiten la idea).

Crear una S.A. con gran participación con el fin de que la inversión no sea una carga penosa para nadie, y si la rentabilidad es buena...... pues mejor.

Son ideas que se tienen cuando (por circunstancias y no laborales) se tiene tiempo para ir pensando en "tonterias".
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  #11  
Antiguo 21-05-2010, 08:34
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Predeterminado Re: comprar granelero embargado

muy buenas, os cuento y sacais conclusiones. hace unos 25 años habia un grupo de chalaos con una idea: comprar un viejo pesquero de unos 30 mtr y transformarlo en velero. el barco en concreto, bandera noruega, fue construido en 1912 como velero. asi el casco era apto. la idea era hacer una asociacion sin lucro y los socios podrian embarcar cuando querian. pues los chalaos compraban el barco hicieron la asociacion y empezaron a buscar socios. he sido el vicepresidente. el barco abanderamos en alemania como barco de recreo. donde esta ahora? pues alli:http://www.stahlratte.org/index.php?id=41&L=2
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5 Cofrades agradecieron a 2hulls este mensaje:
ALSEDON (07-06-2010), ANTARTIC (09-09-2010), chema (15-06-2010), manuelm1212 (21-05-2010), Tatatoa (21-05-2010)
  #12  
Antiguo 24-05-2010, 09:54
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Predeterminado Re: comprar granelero embargado

¡ Coño 2hulls ¡ ... no sabes cuánto me alegro de saludarte.

Eres la caña de España ( bueno, y de Alemania)

¿Entiendo entonces que estás en los Germanias y no en los España ?
Ya me lo confirmas compañero, porque he estado a punto de llamarte varias veces. Pero si estás por los Germanias, como que cuando pase por esos lares ya te llamo.

Un fuerte abrazo, y gracias por tu aportación, como siempre
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  #13  
Antiguo 19-02-2010, 10:54
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Predeterminado Re: comprar granelero embargado

Tatatoa, si quieres hacemos los números, a mi me parece interesante...

Si es que yo por acercarme al mar...
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Aquí tenemos lo que necesitas, y si no es así lo buscamos: Tu_Asesor_Nautico

¿Buscas unas vacaciones diferentes? entra en http://www.goletasturcas.com
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  #14  
Antiguo 19-02-2010, 16:05
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Predeterminado Re: comprar granelero embargado

Birras para todos.

Yo si la idea va madurando y economicamente no hay que desprenderse de un riñon.
Se puede estudiar, mas como una asociacion para que los taberneros tengamos algo en conjunto, que como una idea para forrarse.......aunque nunca se sabe.............


salu2
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  #15  
Antiguo 19-02-2010, 20:48
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Predeterminado Re: comprar granelero embargado

Hola!

Me encanta la gente eprendedora con ideas originales, a partir de las cuales se pueda elucubrar hasta dar con la idea de negocio ideal.

Yo creo que el desembolso para la compra del granelero es el chocolate del loro; lo que realmente costaría dinero es reparar el barco hasta ponerlo a son de mar para poder hacer semejantes travesías sin problemas, los sueldos y SS de la tripulación y el mantenimiento del bicharraco incluido el hipermegamarre.

Se me acaba de ocurrir una cosa que no necesitaría de ningún gasto de esos, y como estamos en familia lo suelto aunque sea un disparate:

En vez de utilizar el granelero, mercante, petrolero o lo que fuera el buque en cuestión, para transportador de barcos, fondearlo en Formentera con un cable de electricidad a toma de tierra y convertirlo en un punto de amarre seguro para los barcos de recreo y queden libres del peligro de garreo y al resguardo, además de poder comprar ahi hielo, ensaimadas, fruta, prensa, pan, gasolina para el tender, agua y otras bebidas, spray antimosquitos, biodraminas etc etc

Sólo habría que idear cómo amarrar los barcos y hacer la modificación necesaria, meterle unas buenas neveras y congeladores,y por último pintar la cubierta para dejarla "aparente" con unas letras enormes que anunciaran el negocio. Con 3 o 4 personas que fueran con el tender a por provisiones y estuvieran ahí para ayudar a amarrar sería bastante, y con lo caros que están los amarres y la falta de boyas en esa zona, sería un sitio seguro para que durmieran un montón de barquitos en temporada alta, amén de poder llevar la compra "A domicilio" con el tender a los barcos de la zona previo pedido via radio. Si uno de estos tios fuera un buen mecánico se iba a hinchar a visitar barquitos con problemas.

Y ahora que he soltado mi parida, os dejo con lo de los transportes, que suena mucho más coherente
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MariGota





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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Gota
Tatatoa (20-02-2010)
  #16  
Antiguo 19-02-2010, 21:19
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Predeterminado Re: comprar granelero embargado

El problema de eso seria tener el barco siempre expuesto a temporales, ya que el atraque habria que hacerlo fuera de puerto, dado que estamos contando con ahorrarnos las reparaciones necesarias para poner el barco a son de mar, y el enganchar un cable a tierra.......mejor un par de buenos generadores diesel y un par de almirantas con unas buenas defensas y por supuesto un par de grumetes con buenos abdominales (que si no la ministra se nos enfada) y nada a vender hielo, ron y condones a tope.........

El nombre de la sociedad: Desmadres varios La taberna del Puerto y como administrador, el tabernero.



Mira que si saliese bien...................
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  #17  
Antiguo 19-02-2010, 23:27
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Talking Re: comprar granelero embargado

estos bichos gastan una montaña de combustible al dia , mejor ponerlo unos palos , aun que solo sea para portante , y mas que transportar barcos , transformarlo el hostal - taller- supermercado - discoteca-lavanderia .

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  #18  
Antiguo 20-02-2010, 01:54
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Predeterminado Re: comprar granelero embargado

Hasta como bien se dice de discoteca nautica.

LLevas el barco a 13 millas de la costa y casino ambulante.

Lo de crear un muelle ambulante de abrigo en Formentera, lanzando cabos desde cubierta par ir abarloando barquitos, tampoco esta mal.

Lo importante es intentar encontrar la oportunidad, y saber el desembolso, después buscar la forma de rentabilizar la inversión.

Yo ve los grandes mercantes que no llevas más de 10 personas a bordo, incluso menos.

Problema de personal no es.
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  #19  
Antiguo 20-02-2010, 02:45
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Predeterminado Re: comprar granelero embargado

Hola tatatoa, te veo muy animado y eso me alegra!

Cuando quedemos ya hablaremos de negocios El tema del buque multifunción da mucho de si:

Muelle de abrigo, Taller mecánico para emergencias, Lavandería, Duchas, Sevicio de taxi y recogidas de basura, Desayunos y prensa bajo pedido, Estanco, Souvenirs de Formentera, Supermercado, Pollos asados y pizzas para llevar, Parafarmacia, Peluquería, Bar/discoteca/casino/bingo/fiestas para singles, Guardería para niños y suegras, Alquiler de juguetitos acuáticos como tablas de windsurf, kayacs etc y equipos de buceo, y en la cubierta se podía montar una terraza con solariun gigante, tumbonas, sombrillas, musiquita, martinis, jacuzzi, masajes relax con crema protección UVA, un tobogán gigante modelo akuapark para tirarse al agua y escalera para subir de nuevo.

Bueno, me voy a dormir que estoy desvariando
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  #20  
Antiguo 26-02-2010, 20:35
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Predeterminado Re: comprar granelero embargado

Intentar convertir un bulcarrier del tipo que sea en transporte de barcos, pues eso, no es imposible, siempre y cuando tengamos la pasta y queramos quedarnos sin ella. Eso de los bulk con gruas, debe de tener un monton de años, certificados caducados despues de agotar todas la cuatrienales del mundo, ningun pais decente te lo quiere en su pabellon, tripulacion ¿malayos? son los mas economicos.
Si tienes barcos para transportar, y quieres ganar pasta busca a un armador que ponga todo y arriesgue y tu llevate la pasta, al segundo viaje redondo ya tienes para comprarte uno como los que llevas en cubierta. El problema es encontrar barcos para trasportar en cubierta.
Ya lo ha dicho por ahi alguien si un barco pequeño es una ruina figurate un mastodonte.
Suerte
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  #21  
Antiguo 26-02-2010, 20:54
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Predeterminado Re: comprar granelero embargado

Creo que Onassis empezó -después de ser chico para todo en algún que otro puerto- comprando barcos de deshecho de la armada americana y adaptándolos para transportar petróleo. Enseguida se hizo con el monopolio del transporte del petróleo para las tropas aliadas.

Se trata de llegar con la idea oportuna en el momento oportuno
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MariGota





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  #22  
Antiguo 26-02-2010, 21:05
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Predeterminado Re: comprar granelero embargado

Cita:
Originalmente publicado por Gota Ver mensaje
Creo que Onassis empezó -después de ser chico para todo en algún que otro puerto- comprando barcos de deshecho de la armada americana y adaptándolos para transportar petróleo. Enseguida se hizo con el monopolio del transporte del petróleo para las tropas aliadas.

Se trata de llegar con la idea oportuna en el momento oportuno
Gota, no intento quitarle la idea a nuestro cofrade, si no darle un pequeño consejo de marino viejo.
Onassis levanto su imperio porque antes de dedicarse a comprar T-2 y Libertys a los gringos, fue capaz de encontrarles trabajo y convencer a alguien que tenia pasta para que se la prestara, después a algunos los dejo con una mano delante y otra detrás. Fue después de la IIGM.
Conozco a un par armadores griegos modernos que estan haciendo su ferragosto con un par de candrays de pasaje habilitados de casino/club de alterne, todo incluido, algún día se les hundirá alguno y saldrán en los sucesos pero se estan inflando.

Saludos
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  #23  
Antiguo 26-02-2010, 21:15
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Predeterminado Re: comprar granelero embargado

Bien vamos palante, quien dijo miedo.
Participaciones asequibles por ejemplo 500 € o 1000 € en esta taberna hay profesionales de todas las ramas (abogados, economistas, mecanicos, ingenieros, marinos, etz.)
Un proyecto al que darle forma y sentido. Para mi lo mas dificil es trazar unas lineas o renglones sobre los que escribir el plan de negocio sin "salirse" que ya mismo esto es un "Play Boat" lleno de sirenas.
Lo dicho me apunto.
Saludos
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Si acaso sobre babor la verde se deja ver
sigue avante ojo avizor, debese el otro mover.
Si a estribor ves colorado debes con cuidado obrar
pasa a uno u otro lado, para o manda ciar.
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  #24  
Antiguo 18-05-2010, 21:22
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Corsario
 
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Predeterminado Re: comprar granelero embargado

¿ Os acordáis cuando Jesús Gil y Gil quiso comprar un portaviones ruso para desguace y llevarlo a Marbella de centro comercial flotante ?
Pues en esas fechas, yo ya estaba chalao ( hoy más)
Y me estuve enterando de cosas rusas y ucranianas, y me planté en la DGMM, en Ruíz de Alarcón nº 1, en el registro.
Pedazo de instancia pidiendo información.
De la perplejidad de la señorita del registro, me mandó a la segunda planta.
Señor de gafotas, blandito, timorato y pusilánime.
Buenas, buenas.
Que me dice la señorita de abajo que Vd. puede ayudarme
Dígame dígame ¡¡

Pues que en esto de capitán pone "eslora, motor y millas ilimitado" ¿verdad ?
sí sí, respondió.
Pues verá; es que en Ucrania he visto dos cositas interesantes.
Por un lado un barco de guerra para desguace.80 metritos. A ver si lo puedo llevar navegando a Levante y navegar
Y me contesta el gafotas. "hombre, siempre que sea para recreo"
Y yo, "claro claro, recreo, siete mil personas recreándose... no te jode"
Y luego le digo, "pero claro, con el problema de amarre que tendría, he visto submarinos ( esto es cierto ¿eh colegas ?) de la segunda guerra mundial, diesel y eléctricos, chulos chulos, baratísimos ( 12 millones de aquellos ) y claro , ahí no pagaría amarre, porque con un mando a distancia como los de coche, sube, baja y lo aparco en el fondo. Aunque también tiene una jartá de antifouling, claro. Por todos los costados
El pavo flipaba. No sabía si le estaba vacilando o no
Le saqué documentación, fotos... y ya flipó del todo
Y la pregunta ¿yo puedo llevar un submarino con Capi ?
"hombre, puesssss, básicamente es una embarcación, claro..l pero como se hunde.. pues eso es otro cantar... no sé.... claro.... los fondos... cables... tendría que consultarlo"
Hale hale, majete.. a consultar que yo espero
Hasta hoy, claro
Pero porque no hay huevos, que si no, les pillas por todos los lados
Esos pedazos de lagunas de su ley iimprovisada, vamos, que te haces con un portaaviones para fiestukis.
Hay dos páginas donde hay mercantes tirados.
boats.com y yachtworld.com
Pero ojo, podridos de cojones. Yo tuve un 13 metros de hierro y me jarté hasta decir basta. Con lo que un 80 metros, ni te digo la jartá de soldadura y ferronet.


Pero vamos... que lejos de desanimar, yo, lo contrario, que estoy pirado de nacimiento.
Suerte maestro
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a ENRICACION
Tatatoa (19-05-2010)
  #25  
Antiguo 18-05-2010, 22:07
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Piratilla
 
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Predeterminado Re: comprar granelero embargado

unasa cervezass me parece un tema super interesante , aunque una locura total he investigado y he encontrado esto http://es.boats.com/boat-details/Car...known/20882971 alguien sabe si es un granelero?
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BUENA PROA
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