itb 2011

passau · #1 04-04-2011, 16:00

Hola cofrades un saludo, Todavía estoy impactado por mi indigencia de conocimientos administrativos y no puedo dejar de contarlo. Resulta que pasado la itb, lo que sería una buena noticia. Pero cómo ha pasado me deja un poco perplejo. Debía pasarla en julio, pero como cometí la imprudencia de cambiar la emisora y entonces (Noviembre de 2010) me cambiaron la zona de navegación a 3 (la tenía en 2) ya que no tenía el VHF portátil homologado. Tras varias gestiones con la capitanía me dijeron que vale, que en cuanto la comprara y que cuando les presentara la factura de oficio me la devolverían a la zona 2ª. El caso es que aprovechando que en Febrero saqué el barco para darle la patente, aproveché y pedí a una empresa autorizada la revisión de itb para aprovechar. Lo que proceden hacer. Claro para pasarla en zona 2 correspondía entre otras cosas la revisión de la balsa, la radiobaliza, etc. Total un pasta más la que me cobraban los de la itb (500 leurillos de nada). Me debatía en las dudas de en qué zona pasarla (por las pelas) cuando esta empresa me dio la información de que la homologación de VHF's portátiles había variado y que ahora podía conseguir por apróx. 100 € alguno válido. Contrasto con capitanía y me dicen que sí, pero que ahora a ellos les da lo mismo, porque la legislación ha cambiado y ya no registran los equipos, que ha cambiado el modelo de certificado de navegabilidad y que ellos ya solo expiden este indicando la zona en función de la categoría de diseño y que el armamento es responsabilidad del armador. Mil explicaciones con el de la itb quién al final me expide el certificado para la zona 4, pero con el compromiso de que si en no más de 2 meses le presento los oportunos certificados de las revisiones me expide uno nuevo para la zona 2. (Ya había comprado el VHF por apróx (120 €)). Total, que presente a capitanía la solicitud de renovación del certificado de navegabilidad aportando la revisión de itb (zona 4) y la factura del VHF. Y me expiden un nuevo certificado válido hasta 2016 EN LA ZONA 3 ¿?. Claro, voy nuevamente a Capitanía para enterarme de cómo va la cosa. Me confirman que ellos tan solo emiten el certificado de acuerdo con la categoría de diseño, y que debe haber sido un error. Me dan sobre la marcha un nuevo certificado con Zona 2. (pero en una casilla bastante confusa tienen marcado como categoría de diseño 4). Esto es tengo un certificado de navegabilidad hasta 2016 indicando expresamente: autorizada navegación para zona 2. Lo cual debe ser motivo de alegría, si no fuera porque tengo la sensación de haber pagado como un primo. ¿Qué papel tienen entonces las empresas de itb, supervisar el estado del casco y ver los wc? digo yo que ya podrán rebajar las facturas ¿no? Si la resposabilidad del armamento es del armador. ¿se podría entender que cuando navegues en por ejemplo las 60 millas, puedas llevar material prestado (Vhf, balsa, etc.), ya que tan solo eres responsable de tener el material dependiendo de en qué zona estés? Si es así podríamos montar clubs o cooperativas y compartir la compra de material ¿no?, y ahorrar gastillos. Bueno que me liao mucho. Saludos

sorpresa · #2 04-04-2011, 16:28

Bueno si es un poco lioso pero estoy contigo, sería lógico pensar que un barco de categoría B navege principalmente en zona 4 y "solo" cuando lo haga en zona 3 o 2 necesite el equipamiento exigido. No se si será así. Sería bueno tener claro como funciona el tema de ITB y equipamiento con el nuevo reglamento.

Invito a una ronda a quién lo aclare

bem me quer · #3 04-04-2011, 18:44

Que siga que me interesa.
Un saludo

markuay · #4 04-04-2011, 19:53

estos de capitania, llevan unos meses que estan muy espesitos.

passau · #5 04-04-2011, 21:47

Es que además de ser poco claro te van sacando las pelas, p.ej. la ampliación de homologaciones para las vhf portátiles. Y ¿exactamente por qué cobran ahora y qué certfican ahora los inspectores de ITB si tú puedes navegar en diferentes zonas con diferentes equipamientos?

Pámpano · #6 04-04-2011, 22:11

El problema es que si te despachan el barco para zona 2, al pararte la Guardia Civil, aunque sea en la bocana del puerto te va ha exigir el equipamiento al dia, para la zona de despacho.

Saludos.

passau · #7 04-04-2011, 22:46

Pues parece que no, según ellos tú estas despachado para la zona que indica tu categoría de diseño y dependiendo en qué zona estés navegando debes llevar una u otra equipación.

Por tanto la Guardia Civil te debes solicitar la equipación correspondiente a las millas que te encuentres de la costa. "Capitanía dixit"

Salud

Pámpano · #8 04-04-2011, 23:09

De ser así, estaría muy bien, pero no es lo que entendí con la lectura del RD.
Habrá que mirarlo más despacio.
De todas formas, si es la lectura que hacen las capitanias,nada que alegar.

Saludos.

icordoba · #9 05-04-2011, 10:44

Estimado Passau,
no creas que has pagado como un primo; por lo que he entendido, más bien todo lo contrario. Por lo que cuentas has conseguido tener un certificado de navegabilidad para zona 2 sin tener el preceptivo walkie GMDSS normativa SOLAS (no hay que confundirlos con los walkies homologados), que te costaría encontrar por menos de 500€. Por curiosidad ¿tienes el reflector activo de rádar? (La normativa permite la certificación zona 2 sustituyendo el walkie SOLAS por el reflector activo)
Si no es así, en serio, enhorabuena. Un nuevo ejemplo del descontrol que impera en algunas capitanías.

Sobre lo que comenta otro cofrade, en España el equipamiento no puede alquilarse como ocurre en otros países, que permiten llevar el equipamiento obligatorio a la zona a la que se está navegando, no a la de despacho. Me explico... mi barco está en zona 2. Si dejo la balsa en revisión y me voy al puerto de al lado a comer separándome de la costa 100 metros, puedo ser sancionado. Un barco idéntico pero que esté despachado en zona 4 y que no lleva balsa, puede hacer el mismo recorrido sin problemas. Llevará menos equipamiento pero la extraña paradoja me hace a mí navegar sin cumplir normativa y a él no.
Cuando planteé esta situación en DGMM su respuesta fue todavía más surrealista... "¿Y como sabemos que no estás mintiendo y que sales del puerto a donde dices que sales?" De nuevo, presunción de culpabilidad. Si tengo el barco en zona 2 debo llevar todo el equipamiento siempre por si en algún momento decido salir más lejos de lo que mi equipamiento real me permita.

Así están, de momento, las cosas.

Cita:

Originalmente publicado por passau

Hola cofrades un saludo, Todavía estoy impactado por mi indigencia de conocimientos administrativos y no puedo dejar de contarlo. Resulta que pasado la itb, lo que sería una buena noticia. Pero cómo ha pasado me deja un poco perplejo. Debía pasarla en julio, pero como cometí la imprudencia de cambiar la emisora y entonces (Noviembre de 2010) me cambiaron la zona de navegación a 3 (la tenía en 2) ya que no tenía el VHF portátil homologado. Tras varias gestiones con la capitanía me dijeron que vale, que en cuanto la comprara y que cuando les presentara la factura de oficio me la devolverían a la zona 2ª. El caso es que aprovechando que en Febrero saqué el barco para darle la patente, aproveché y pedí a una empresa autorizada la revisión de itb para aprovechar. Lo que proceden hacer. Claro para pasarla en zona 2 correspondía entre otras cosas la revisión de la balsa, la radiobaliza, etc. Total un pasta más la que me cobraban los de la itb (500 leurillos de nada). Me debatía en las dudas de en qué zona pasarla (por las pelas) cuando esta empresa me dio la información de que la homologación de VHF's portátiles había variado y que ahora podía conseguir por apróx. 100 € alguno válido. Contrasto con capitanía y me dicen que sí, pero que ahora a ellos les da lo mismo, porque la legislación ha cambiado y ya no registran los equipos, que ha cambiado el modelo de certificado de navegabilidad y que ellos ya solo expiden este indicando la zona en función de la categoría de diseño y que el armamento es responsabilidad del armador. Mil explicaciones con el de la itb quién al final me expide el certificado para la zona 4, pero con el compromiso de que si en no más de 2 meses le presento los oportunos certificados de las revisiones me expide uno nuevo para la zona 2. (Ya había comprado el VHF por apróx (120 €)). Total, que presente a capitanía la solicitud de renovación del certificado de navegabilidad aportando la revisión de itb (zona 4) y la factura del VHF. Y me expiden un nuevo certificado válido hasta 2016 EN LA ZONA 3 ¿?. Claro, voy nuevamente a Capitanía para enterarme de cómo va la cosa. Me confirman que ellos tan solo emiten el certificado de acuerdo con la categoría de diseño, y que debe haber sido un error. Me dan sobre la marcha un nuevo certificado con Zona 2. (pero en una casilla bastante confusa tienen marcado como categoría de diseño 4). Esto es tengo un certificado de navegabilidad hasta 2016 indicando expresamente: autorizada navegación para zona 2. Lo cual debe ser motivo de alegría, si no fuera porque tengo la sensación de haber pagado como un primo. ¿Qué papel tienen entonces las empresas de itb, supervisar el estado del casco y ver los wc? digo yo que ya podrán rebajar las facturas ¿no? Si la resposabilidad del armamento es del armador. ¿se podría entender que cuando navegues en por ejemplo las 60 millas, puedas llevar material prestado (Vhf, balsa, etc.), ya que tan solo eres responsable de tener el material dependiendo de en qué zona estés? Si es así podríamos montar clubs o cooperativas y compartir la compra de material ¿no?, y ahorrar gastillos. Bueno que me liao mucho. Saludos

passau · #10 05-04-2011, 13:37

Pues resulta que ya no piden la homologación solas para el portátil. Desde Enero lo han cambiado y me dieron un listado de walkies que son admitidos, que tienen que cumplir la condición de resistencia a la inmrsion creo que IPX 5 (no lo tengo aquí por lo que el dato de IPX no es absolutamente cierto). Voy a ver si lo encuentro y lo cuelgo. Las diferencias de precios son enormes. Yo les presenté el Navicom RT-311 y les valió.
Referente al equipamiento insisto en que dice que no lo tienes que llevar por la zona de navegación indicada en el certificado, si no por la que te encuentres navegando en realidad, obviamente limitada por la indicada en el certificado.
Saludos

markuay · #11 05-04-2011, 14:12

Cualquier walky que sea IPX/, que flote y sea resistente al agua.

Yo he comprado el MIDLAND PACIFIC,100 € aprox; pero hay muchos mas.

markuay · #12 05-04-2011, 14:14

IPX7

Que lo he puesto mal en el anterior mensaje.

xoyo · #13 05-04-2011, 14:15

no entiendo nada, segun la pagina del ministerio sigue haciendo falt el VHF portatil, el de 500 euros ...
http://www.fomento.es/MFOM/LANG_CAST...iposRecreo.htm

yo pase de zona 2 a 3 por no tenerlo, de todas formas en que capitania fue ?

markuay · #14 05-04-2011, 16:45

yo estoy hablando de mi caso concreto. capitania maritima de Valencia.

Para zona 4 (5 millas) walky IPX7 o tu vieja VHF de siempre, sin DCS ni nada ó las dos.

Para zona 3 (12 millas) Sola se exige tu vieja VHF, sin DSC of course.

Para la zona 2 (60 millas) ya se necesita DSC y todas las demas gilipolleces de siempre.

Me quitaron mi vieja OCEAN de la documentacion, me hicieron comprar el put.. walky IPX7 y ahora me dicen que no hace falta. Y me vuelven a poner en la documentacion la vieja VHF de toda la vida y que nunca dejo de estar montada, naturalmente, ahora podria seguir en la zona 3 solo comprando el juego de bengalas (todo lo demas lo tengo) pero es que paso.

Estoy cansado de tanta gilipollez. Yo hasta cinco millas, anda que no se puede navegar sin salir de las cinco millas,

Por cierto, ahora la coheteria caduca a los tres años, ¿curioso verdad)

Delante de mi, en capitania y como proteste porque no me aclaraban nada,, se juntaron 4 funcionarios a mi alrrededor y se pusieron a interpretar la ley, unos que si tal, otros que si pascual. Cansado de aguantar bobadas, Solicite la presencia del responsable Maximo del chiringuito (Capitania) Para formular una reclamacion por escrito, en cinco minutos lo tenia todo solucionado.

Es una casa de p´..., nadie sabe nada, llevan una empanada monumental.

HOOOOOOOOOOOOOOOOOMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM. paciencia.

Salut.

naBruma · #15 05-04-2011, 17:38

Cita:

Originalmente publicado por markuay

Para zona 4 (5 millas) walky IPX7 o tu vieja VHF de siempre, sin DCS ni nada ó las dos.

Para zona 3 (12 millas) Sola se exige tu vieja VHF, sin DSC of course.

Para la zona 2 (60 millas) ya se necesita DSC y todas las demas gilipolleces de siempre.

Yo diria que:
Zona 4 (12 Millas): VHF fija con DSC
Zona 3 (25 Millas): VHF fija con DSC
Zona 2 (60 Millas): VHF fija con DSC + VHF portatil o Respondedor de radar