Ceñir : navegar contra el viento. Mr. Venturi dixit

[aviador]

Queridos cofrades : Soy un tractorista con futuras pretensiones de "trapo".

A todo el mundo que no conoce nada de la náutica le sorprende que barcos a vela, impulsados por el cofrade "eolo" puedan ir de derecha a izquierda y de izquierda a derecha mientras estás en el "chiringuito" de turno tomando una "birra".

Esto es navegar a favor del viento y en contra del viento , más una buena porción de efecto óptico.

Y con la colaboración de Mr. Venturi.

Creo que será , para mi , lo más dificil de aprender para la navegación a vela.
Si os puede entretener aportar curiosidades, estaré muy satisfecho.

Saludos de parte del Sr. Venturi.

Y también un par de tragos

[kumgang]

Como todas las cosas, una vez que aprendas a navegar en cualquier dirección respecto del viento, no será nada del otro mundo. Ceñir es más incómodo en tanto y en cuanto para llegar al punto donde queremos llegar habrá que hacer bordes, tantos como sean necesarios, y eso implica estar trabajando todo el tiempo. Mientras que en otras direcciones se navega sin tener que estar cambiando de amuras a cada rato, y es más cómodo y relajado.
Éxitos en el cambio, la vela es incomparable, navegar en el silencio, y además sin dudas más barato ya que apenas compras combustible para salir del puerto y volver a entrar, o para alguna emergencia (calma o apuro en llegar).

[Aly]

Estoy de acuerdo con Kumgang, no tiene nada que ver hacer una travesía a motor que hacerla a vela. Es más trabajo, sí, pero las horas pasan volando porque tienes que estar pendiente de mil cosas... además, la sensación de estar navegando sólo con la fuerza del viento...
Te pongo un ejemplo: el otro día hicimos el trayecto Ibiza-Valencia. Las dos primeras horas fueron a motor porque no había ni un pelo de viento... aburridas! La cosa se puso interesante cuando subió el viento (y a mi se me pasó el "acojone"), Acabamos navegando con un viento fuerza 5 (de través, no de ceñida) y olas que rozaban 1.5 m... Tardamos una 15 horas en cubrir el trayecto... fue cansado pero increiblemente emoconante y divertido jugar con las olas, el viento, ajustar las velas para optimizar la velocidad... NO TIENE NADA QUE VER A NAVEGAR A MOTOR. Y esto te lo dice una inexperta, que acaba de empezar en este mundo.

[Flying Dutchman]

Buenas.
Y lo mas curioso es que los barcos a vela sean capaces de aprovechar el viento aparente para navegar.
Fijaos en los barcos de Copa America, 10 nudos de viento de ceñida y 15 nudos de velocidad del barco.
Los barcos no navegan con viento real, navegan con viento aparente.

Como habeis comentado, nuestro viejo amigo Venturi tiene la culpa.

Por curiosidad, el principio fisico es el mismo que hace volar a un avion.
Cuando navegas en angulos inferiores a los 90º - 100º, la vela debe recibir viento por ambas caras, esto hará que en la cara de sotavento el aire circule mas rapido que por la cara de barlovento creando en la primera una depresion, ya que a mas velocidad del aire, menor presion, (he aqui la intervencion de nuestro amigo Venturi).
Al generar una depresion en sotavento, el barco avanzara en la direccion en que el resto de su diseño pone menor resistencia, avante.

Por supuesto hay muchos mas factores que influyen, pero el principio fisico es ese.

En un avion, el aire corre mas rapido por la parte superior del ala.

No cuento nada nuevo, pero como han pedido aportaciones, hay dejo el toston.

Saludos

[edmo]

ceñir puede ser mas incomodo que una facil navegacion de empopada, es nadar contra corriente como quien dice, y en travesia se hace poco, pero por otra parte es una manera muy emocionante y divertida de navegar, yo solo cojo la rueda de ceñida, si no piloto automatico. cuando ciñes al limite, tienes que ir "pilotando" las olas, cada una diferente, dejarte caer para cojer velocidad o cuando viene una ola especialmente alta o escarpada...y si ademas vas echando una carrerilla con otro barco, ganando o perdiendo metro a metro, te crees que estas en la copa america vamos

[Keith11]

Originalmente publicado por Flying Dutchman

Buenas.
Y lo mas curioso es que los barcos a vela sean capaces de aprovechar el viento aparente para navegar.
Fijaos en los barcos de Copa America, 10 nudos de viento de ceñida y 15 nudos de velocidad del barco.
Los barcos no navegan con viento real, navegan con viento aparente.

Como habeis comentado, nuestro viejo amigo Venturi tiene la culpa.

Por curiosidad, el principio fisico es el mismo que hace volar a un avion.
Cuando navegas en angulos inferiores a los 90º - 100º, la vela debe recibir viento por ambas caras, esto hará que en la cara de sotavento el aire circule mas rapido que por la cara de barlovento creando en la primera una depresion, ya que a mas velocidad del aire, menor presion, (he aqui la intervencion de nuestro amigo Venturi).
Al generar una depresion en sotavento, el barco avanzara en la direccion en que el resto de su diseño pone menor resistencia, avante.

Por supuesto hay muchos mas factores que influyen, pero el principio fisico es ese.

En un avion, el aire corre mas rapido por la parte superior del ala.

No cuento nada nuevo, pero como han pedido aportaciones, hay dejo el toston.

Saludos

no, no has aportado nada nuevo... pero lo has explicado de fábula... lo cual no es facil... especialmente lo de que "el barco avanzara en la direccion en que el resto de su diseño pone menor resistencia, avante."

[Atnem]

Por ser un poco quisquilloso y dar el mérito a cada cual, no me parece correcto atribuirle a Mr. Venturi el mérito de que los barcos puedan navegar a barlovento.

Creo que es más propio que el mérito se lo debemos dar a Mr. Bernoulli y su principio, que es el que describe y cuantifica las fuerzas, fuerzas que aparecen en una vela bien reglada navegando a barlovento, en la cual, al cumplir la condición de Kutta, se crea un efecto Venturi (ojo: solamente un efecto), con el cual debido a Bernoulli (principio/ecuación), se origina una fuerza (descompresión) con una dirección tal que es capaz de descomponerse en una que es la que hace avanzar el barco (y otra que le hace escorar y abatir).

Vaya tochazo!

[INAF]

Originalmente publicado por Flying Dutchman

Buenas.
Y lo mas curioso es que los barcos a vela sean capaces de aprovechar el viento aparente para navegar.
Fijaos en los barcos de Copa America, 10 nudos de viento de ceñida y 15 nudos de velocidad del barco.
Los barcos no navegan con viento real, navegan con viento aparente.

Como habeis comentado, nuestro viejo amigo Venturi tiene la culpa.

Por curiosidad, el principio fisico es el mismo que hace volar a un avion.
Cuando navegas en angulos inferiores a los 90º - 100º, la vela debe recibir viento por ambas caras, esto hará que en la cara de sotavento el aire circule mas rapido que por la cara de barlovento creando en la primera una depresion, ya que a mas velocidad del aire, menor presion, (he aqui la intervencion de nuestro amigo Venturi).
Al generar una depresion en sotavento, el barco avanzara en la direccion en que el resto de su diseño pone menor resistencia, avante.

Por supuesto hay muchos mas factores que influyen, pero el principio fisico es ese.

En un avion, el aire corre mas rapido por la parte superior del ala.

No cuento nada nuevo, pero como han pedido aportaciones, hay dejo el toston.

Saludos

Perdón, ¿pero no es en la cara de barlovento donde se produce la subpresión por el aumento de la velocidad del flujo laminar del aire?

[Atnem]

Originalmente publicado por INAF

Perdón, ¿pero no es en la cara de barlovento donde se produce la subpresión por el aumento de la velocidad del flujo laminar del aire?

En ceñida, la de barlovento poca cosa tiene a ver.

[Flying Dutchman]

Originalmente publicado por INAF

Perdón, ¿pero no es en la cara de barlovento donde se produce la subpresión por el aumento de la velocidad del flujo laminar del aire?

Si hubiese depresion en barlovento, el barco iria para atras.
Es en la cara de sotavento en la que se debe producir la depresion.

Creo que no estoy equivocado, pero si es asi, ruego me corrijan.