Humo blanco es junta de culata?

[bricol]

El caso es que hace 2 semanas que me costo arrancar el Perkins restaurado 4108 del 77, cuando lo avitual es que no fallara. Hoy me ha vuelto a costar y con el calentador y con un aerosol de arranque lo he conseguido (temperatura ambiente 20 ºC). Costaba mantenerlo al relenti y lo he tenido que acelerar, no parecia que rodara fino el motor, incluso a 1200 rpm. Finalmente se ha calado. He observado lo siguiente :

-Salia por el escape un humo blanco (no durante todo el proceso)
-El intercambiador no tenia agua de refrigeracion
-La cala tenia de 5 a 8 litros de agua. No creo que fuera de refrigeracion, pues no tenia ni color ni olor a refrigerante. Es posible que con estos dias de lluvia haya penetrado por algun sitio ( no es usual)
-El nivel del aceite no se cual es, puesto que la varilla no me mostraba restos de aceite ni de agua.
-El orificio de llenado del aceite de la tapa de balancines, me ha parecido que olia a refrigerante ( no confio en mi olfato desde que hice inmersiones).
-En el puerto he dejado una pelicula de aceite, que en estos momentos no se si es de la salida de humos o de la bomba manual que ha vaciado la cala ( al ser un Perkins ya sabeis que siempre suda aceite por juntas y retenes).

Quie os parece, puede ser junta de culata ?. Si es asi pienso reperarmera yo mismo, y la siguiente pregunta es si es necesario rectificar culata, el libro del motor Perkins 4108 dice textualmente : rectificados permitidos : ninguno ( en el apartado culata).

La naturaleza es sabia y me premia con la Superpescadou para que no me aburra

[LSV]

Esto es lo que se me ocurre mientras alguien con más conocimiento te orienta:
El hecho de que le cueste arrancar puede ser porque al faltar la refrigeración y el engrase se haya clavado un poco el pistón en el cilindro por dilatación, si es así al arrancarlo sin refrigeración ni engrase estás rompiendo las paredes del cilindro por dentro de manera definitiva.
Si la varilla del aceite no muestra nada... es que no hay nada de aceite.
No se puede hacer pruebas de funcionamiento sin aceite en el carter, rellena de nuevo hasta que la varilla indique lo necesario, busca la marquita en la parte baja de la varilla y ponle, por lo menos, dos tercios de lo que marque, con el motor en frio.
Repón el agua de la refrigeración y confirma si tienes dos circuitos diferentes en el intercambiador y revisa los dos.
Tendrías que poner un trapo o papel claro delante del tubo de escape, a unos 10cm de distancia, y ver si el papel se moja de agua o de aceite, eso te daría una orientación a ti y al mecánico.
LSV.

[bricol]

Gracias LSV por tu respuesta. Aceite si que hay porque la varilla despues de funcionar un rato estaba manchada de aceite y sin agua, pero al limpiarla y mirar el nivel de aceite no salia manchada, quiere decir que esta por debajo del minimo. En cuanto al agua, son dos circuitos, el interno del motor con refrigerante que es el que se ha vaciado parcialmente (no hay ni resto en el intercambiador) y el de mar que salia por el escape (creo), junto con el humo blanco (vapor de agua).
Durante las dos veces que lo he conseguido poner en marcha, no siempre salia humo blanco, salia mas cuando he acelerado.

[bricol]

Yo diria que el aceite que habia por el puerto salia de mi tubo de escape, aunque el aceite es muy escandaloso, habia demasiada superficie manchada para ser el de la cala.

[NEFTA]

Originalmente publicado por bricol

Gracias LSV por tu respuesta. Aceite si que hay porque la varilla despues de funcionar un rato estaba manchada de aceite y sin agua, pero al limpiarla y mirar el nivel de aceite no salia manchada, quiere decir que esta por debajo del minimo. En cuanto al agua, son dos circuitos, el interno del motor con refrigerante que es el que se ha vaciado parcialmente (no hay ni resto en el intercambiador) y el de mar que salia por el escape (creo), junto con el humo blanco (vapor de agua).
Durante las dos veces que lo he conseguido poner en marcha, no siempre salia humo blanco, salia mas cuando he acelerado.

Pues con estas referencias, sin agua y sin aceite, probablemente sea la junta por el calenton que habra cogido la ultima vez que lo usaste
SALUT

[Manuel Caparros]

Estoy de acuerdo con el amigo cofrade de loquétea dicho sobre el motor yo tengo el mismo motor y fue el enfriador de aceite y me quede sin aceite y mese paró en seco y luego lo deje enfriar y le puse aceite hasta que vi el problema haciéndole la prueba con el papel en la salida del tubo escape espero que tenga suerte
una ronda de ron para capotear este tiempo de frio

[bricol]

Por centrar el problema.
Suponiendo que el agua que tengo en la cala es de lluvia o de mar (sin que quiera decir que es del circuito de agua de mar de refrigeracion ), tendriamos las siguientes posibilidades de causa del hecho :

1.-Que en el intercambiador de calor aceite/ agua de mar, se comuniquen los dos liquidos por perdidas en la junta doble que lleva, o bien por algun tubo perforado del intercambiador.
En este caso entiendo que si la presion del agua de mar es mayor que la del aceite entraria esta en el carter, de lo contrario expulsaria el aceite por el escape junto con el agua de mar y los humos de combustion. En este ultimo caso no saldria humo blanco. En el primer caso pudiera ser que quemara agua de mar (humo blanco) y que pasaria con el aceite ?. Tambien podria ser que se mezclaran (por presiones parecidas de los dos liquidos) agua de mar y aceite y tendriamos humo blanco.
Pero en cualesquiera de los supuestos anteriores no se vaciaria el refrigerante del intercambiador de calor agua de mar/refrigerante.

2.-Que se a comunicado el refrigerante con el aceite a traves de la junta de culata. Tendriamos entrada del refrigerante en alguno de los cilindros por la propia aspiracion del cilindro en la admision y combustion con salida de vapor de agua (humo blanco). Lo de la perdida del aceite no se por que fenomeno fisico se produce, posiblemente al vaporizarse el agua facilita la expulsion de particular de aceite ?.

Entiendo, si estoy en lo cierto, que debe ser problema de la junta de culata.
En fin, lo mio es pura deduccion no soy un experto en mecanica, de lo contrario ya estaria manos a la obra. Por eso preguntoen este foro que se que hay expertos en la materia.

[Al agua]

Originalmente publicado por bricol

El caso es que hace 2 semanas que me costo arrancar el Perkins restaurado 4108 del 77, cuando lo avitual es que no fallara. Hoy me ha vuelto a costar y con el calentador y con un aerosol de arranque lo he conseguido (temperatura ambiente 20 ºC). Costaba mantenerlo al relenti y lo he tenido que acelerar, no parecia que rodara fino el motor, incluso a 1200 rpm. Finalmente se ha calado. He observado lo siguiente :

-Salia por el escape un humo blanco (no durante todo el proceso)
-El intercambiador no tenia agua de refrigeracion
-La cala tenia de 5 a 8 litros de agua. No creo que fuera de refrigeracion, pues no tenia ni color ni olor a refrigerante. Es posible que con estos dias de lluvia haya penetrado por algun sitio ( no es usual)
-El nivel del aceite no se cual es, puesto que la varilla no me mostraba restos de aceite ni de agua.
-El orificio de llenado del aceite de la tapa de balancines, me ha parecido que olia a refrigerante ( no confio en mi olfato desde que hice inmersiones).
-En el puerto he dejado una pelicula de aceite, que en estos momentos no se si es de la salida de humos o de la bomba manual que ha vaciado la cala ( al ser un Perkins ya sabeis que siempre suda aceite por juntas y retenes).

Quie os parece, puede ser junta de culata ?. Si es asi pienso reperarmera yo mismo, y la siguiente pregunta es si es necesario rectificar culata, el libro del motor Perkins 4108 dice textualmente : rectificados permitidos : ninguno ( en el apartado culata).

La naturaleza es sabia y me premia con la Superpescadou para que no me aburra

Si sale humo blanco azulado es siempre indicativo de que quema aceite, no lo confundas con vapor de agua, los distingiras claramente por el olor en el caso de vapor de agua no da ningun olor y si por el contrario es aceite el olor es como dulzon muy caracteristico, las causas pueden ser muy diversas como un reten de valvula, aros en mal estado etc.
Naturalmente tambien puede ser junta de culata, que este comunicado el circuito de refrigeracion con el de engrase, pero en este caso verias una espuma blanquecina en el tapon de llenado del aceite.
Lo normal por lo que cuentas es que entre aceite en el cilindro y lo expulses al mar con los humos de escape.
Otra posibilidad es que "habemus papa" (perdona la broma)

[bricol]

Originalmente publicado por Al agua

Si sale humo blanco azulado es siempre indicativo de que quema aceite, no lo confundas con vapor de agua, los distingiras claramente por el olor en el caso de vapor de agua no da ningun olor y si por el contrario es aceite el olor es como dulzon muy caracteristico, las causas pueden ser muy diversas como un reten de valvula, aros en mal estado etc.
Naturalmente tambien puede ser junta de culata, que este comunicado el circuito de refrigeracion con el de engrase, pero en este caso verias una espuma blanquecina en el tapon de llenado del aceite.
Lo normal por lo que cuentas es que entre aceite en el cilindro y lo expulses al mar con los humos de escape.
Otra posibilidad es que "habemus papa" (perdona la broma)

Los hechos constatados son:

-humo blanco como la nata en buen estado. No durante todo el proceso que hice las dos arrancadas.
- perdida del refrigerante, que se puede observar sacando el tapon de llenado del intercambiador.
-bajada del nivel de aceite, no se cuanto, puesto que la varilla no me llegaba.
-mancha de aceite (bastante superficie) en el puerto. Puede ser de otro barco que estaba arrancando los motores.
-No observe vapor de agua en el tapon de la tapa balancines, pero si un ligero olor tipico del refrigerante ( no confio ultimamente en mi olfato)
-funcionamiento algo irregular del motor, como si fallara la inyeccion, lo tuve que aumentar de revoluciones porque se calaba.

Todo lo anterior sin salir a navegar. La salida anterior me costo arrancar el motor, cosa nada usual en mi Perkins.
No puedo decir nada mas salvo que tenia agua en la cala y no es normal (unos 5-8 litros), creo que este dato mas bien desconcierta, por lo que no lo tengo encuenta en este caso.

Con estos datos que creeis que pueda ser . Estoy confundido

[bricol]

Mas opiniones de los expertos.

[vertijean]

Solo hay dos posibilidades , no mas .

1 . El concil se ha reunido en tu sala de maquina y a eligido un nuevo papa , fumara blanca .

2 . La junta de culata esta muerta , el humo blanco que viste es su alma subiando hasta el cielo , sigue arrancando el motor , ya veras pasar el alma de este en pronto ...

En serio , no toques nada mas y llama a un mecánico.

[bricol]

Originalmente publicado por vertijean

Solo hay dos posibilidades , no mas .

1 . El concil se ha reunido en tu sala de maquina y a eligido un nuevo papa , fumara blanca .

2 . La junta de culata esta muerta , el humo blanco que viste es su alma subiando hasta el cielo , sigue arrancando el motor , ya veras pasar el alma de este en pronto ...

En serio , no toques nada mas y llama a un mecánico.

Gracias Vertijean. Siguiendo tu frase, me llamare a mi mismo. Lo unico para lo que he utilizado un profesional ha sido para revisar el motor. Despues de mas de 2 años de restauracion de la Superpescadou es lo que me ha fallado.
Asi que empezare por desmontar la culata. No valdria la pena rellenar liquidos y hacer antes una comprobacion .
Tendre que rectificar la culata , en elmanual de reparaciones del Perkins pone "rectificados permitidos : ninguno", esta en el apartado de culata, supongo que se refiere al rectificado de la culata