Con cuanta escora os gusta navegar???

[Nacouda]

Abro este hilo porque no he visto ninguno concreto referente a este tema. Si ya lo hay indicármelo por favor y pasar de éste.

O mejor aún la pregunta podría ser: Qué escora máxima aceptáis para considerar una navegación cómoda?, aquélla en la que si cazas más las escotas el barco pasa a ese punto en que la tripu te empieza a tirar lo primero que tiene a mano.

Desde luego que cada barco es un mundo y unos escoran más que otros y tal, pero los grados de escora son para todos iguales y aunque no sea lo mismo navegar en un 24 pies que en un 42, la escora llega un momento que es incómoda, no hace correr más al barco sino al contrario, y toda la tripu tiene que apalancarse de un modo u otro.

Evidentemente no vale la pena comentar la escora en regata puesto que es un campo muy dificil de precisar objetivamente ya que influirá mucho el factor competidores.

Venga unas birras para ir soltando los dedos

[wanmaar]

Supongo que el hilo toma por principio la escora en navegación de ceñida. Todos los barcos navegan bien a determinada escora que está dada por el diseño de linea de aguas del casco, etc. Entonces uno debe acostumbrarse a navegar con la escora máxima permitida para ese barco. Llevarlo más escorado que eso es negarse a achicar velas en determinado momento.

[NEFTA]

Comodo 15º aceptable 30º mas es incomodo y el barco ya esta fuera de sus lineas de agua, hablo del mio
SALUT

[ULISES]

No se trata de que me guste o no,pero los barcos estan diseñados para navegar planos y es asi que navegan mejor.
Tambien es cierto que ciñiendo con poco viento unos grados de escora ayudan y hay que provocarla poniendote a sotavento.
Otro tema es que con viento los barcos escoran y es inevitable, hay que hacer banda si se cuenta con tripulacion suficiente,si aun asi escora mucho hay que abrir las balumas de las velas,dar salida al viento y si es necesario amollar escota y carro de la mayor.
La escora fuerte con mas de 25 *(un ejemplo), hay que evitarla, si se quiere navegar rapido y comodo,no por que sea peligrosa sino por que indica un exceso de fuerza lateral del viento y es contraproducente al avance.
En un barco quillado la escora excesiva produce emocion y a veces gritos pero
es engañosa pues no es progresiva,a partir de una inclinacion el barco no escorara mas , el viento saldra por la parte superior de las velas y el peso de la quilla impedira que siga escorando.En uno de vela ligera, al carecer de quilla
lastrada,el vuelco es inevitable cuando se supera el punto critico ya que solo se cuenta con el peso de la tripulacion haciendo rapel.

[Palo-Palo]

Originalmente publicado por Nacouda

Abro este hilo porque no he visto ninguno concreto referente a este tema. Si ya lo hay indicármelo por favor y pasar de éste.

O mejor aún la pregunta podría ser: Qué escora máxima aceptáis para considerar una navegación cómoda?, aquélla en la que si cazas más las escotas el barco pasa a ese punto en que la tripu te empieza a tirar lo primero que tiene a mano.

Desde luego que cada barco es un mundo y unos escoran más que otros y tal, pero los grados de escora son para todos iguales y aunque no sea lo mismo navegar en un 24 pies que en un 42, la escora llega un momento que es incómoda, no hace correr más al barco sino al contrario, y toda la tripu tiene que apalancarse de un modo u otro.

Evidentemente no vale la pena comentar la escora en regata puesto que es un campo muy dificil de precisar objetivamente ya que influirá mucho el factor competidores.

Venga unas birras para ir soltando los dedos

Para mi almiranta, cuanto menos mejor...

Originalmente publicado por ULISES

No se trata de que me guste o no,pero los barcos estan diseñados para navegar planos y es asi que navegan mejor.
Tambien es cierto que ciñiendo con poco viento unos grados de escora ayudan y hay que provocarla poniendote a sotavento.
Otro tema es que con viento los barcos escoran y es inevitable, hay que hacer banda si se cuenta con tripulacion suficiente,si aun asi escora mucho hay que abrir las balumas de las velas,dar salida al viento y si es necesario amollar escota y carro de la mayor.
La escora fuerte con mas de 25 *(un ejemplo), hay que evitarla, si se quiere navegar rapido y comodo,no por que sea peligrosa sino por que indica un exceso de fuerza lateral del viento y es contraproducente al avance.
En un barco quillado la escora excesiva produce emocion y a veces gritos pero
es engañosa pues no es progresiva,a partir de una inclinacion el barco no escorara mas , el viento saldra por la parte superior de las velas y el peso de la quilla impedira que siga escorando.En uno de vela ligera, al carecer de quilla
lastrada,el vuelco es inevitable cuando se supera el punto critico ya que solo se cuenta con el peso de la tripulacion haciendo rapel.

Pues eso es lo que yo digo, pero nada de nada...

[astrolabio68]

Creo que no podemos decir tan alegremente que los barcos están diseñados para navegar planos. El mío está diseñado para navegar mejor con una escora moderada. Y como el mío (que vale que es raro), hay más...

[MQ1962]

Dicen que mas de 15º ya no es recomendable, comodidad aparte, el barco ya empieza a perder velocidad

[IZARO]

De cuando en cuando a mi me gusta escorar, lo justo para que no me regañen. En grados debe ser 15 menos que los que escora mi almiranta, claro que ella no escora, ella ciñe.

[Itaca2]

Originalmente publicado por MQ1962

Dicen que mas de 15º ya no es recomendable, comodidad aparte, el barco ya empieza a perder velocidad

A parte del problema de la comodidad y las almirantas hay que tener en cuenta varias cosas.
En primer lugar que si no hay escora es porque no hay viento (estamos hablando de ceñida, no de empopada). Esto es de perogrullo, por lo tanto la escora es inevitable, a vela, claro.
En segundo lugar, dependiendo de la forma del casco, al escorar la superficie en contacto con el agua normalmente disminuye, sobre todo en cascos relativamente planos. Eso hace que al escorar ligeramente (10 o 15º) se reduzca el rozamiento del agua en la obra viva y se pueda mejorar la velocidad.
En tercer lugar este efecto se ve compensado, en parte, por el hecho de que, al escorar, la superficie efectiva que la vela presenta al viento se reduce. Para 15 grados esta reducción es del 5% y para 25 grados es del 10%, lo cual se suma al incremento del alabeo, reduciendo el empuje del viento.
Conclusión: depende del barco, pero si vais a menos de 15º es que no os moveis y si vais a 35º, con uno de crucero, no ganareis velocidad pero si incomodidad. Entre 15 y 20 creo que es lo ideal en la mayoría de nuestros barcos. Con barcos "regateros" es otra cosa y podeis forzar a 30 o 35º, con dos timones (y sin almiranta)

[Barba Roja]

Imagino que sera en la que no se derrame la cerveza no? ... 15 o 20º

[Cierrabares ESP]

Para mí todo lo que no sea meter la regala en el agua es mariconear.

Coñas aparte, personalmente me encanta la sensación de ir escorado, aunque vaya más lento, dado que hoy por hoy me ciño al mundillo crucerista me importan más las sensaciones y la verdad es que una buena escora con el timón que empieza a sentirse duro y el barco pidiendo rizos (en mi barco a partir de los 17knt, aunque depende de la ola) es excitante, me gusta ir controlando las orzadas con la escota de la mayor y apurando la toma de rizos (en condiciones que lo permitan claro está).

Así que mi respuesta a la pregunta sería: si las condiciones son buenas y permiten "jugar" me gusta escorar al límite de la orzada (rondando los 40ºs).

[Nick]

Lo que ella quiera.
Le gusta la escora y la espuma


(dedicada al cofrade Malamar )

[Nacouda]

Para ampliar un poco los argumentos: normalmente cuando entra una racha, y si se ve llegar, lo que suele hacerse es abrir el carro de mayor.
Pero, y este es un dato curioso, se hace para evitar la escora excesiva y ganar velocidad ¡¡abriendo la mayor!! los más cañeros dirán que ésto son mariconadas, verdad?, pues es así y lo podéis comprobar en los muy regateros, cuando ven venir la racha, unos segundos antes, se le avisa al trimmer de mayor para que esté "al loro" y la abra unos cms. permitiendo descargar de viento la vela, así consiguen aumentar velocidad y mantener la misma escora que lleva el barco.
Resultado aprovechan la racha ganando velocidad, con lo que se desmonta el argumento que a mayor escora mayor velocidad y se convierte en a mayor escora mayor incomodidad.

Como han dicho varios cofrades al ceñir, para ganar barlovento, es obligada la escora, hasta un cierto nivel que se podría situar en unos 15-20º dependiendo del barco, la tripu que lleve cada uno y, sobre todo, del tiempo que dure la ceñida-escorada porque a quien le digas que tiene que navegar con 25-30º durante 24 hrs pues, como mínimo, creo, que se lo va a pensar. En cambio 1/2 horita o así de escorada a cualquiera le gusta.

Por esas escoradas controladas

[IsladeMalta]

Originalmente publicado por Cierrabares ESP

...y la verdad es que una buena escora con el timón que empieza a sentirse duro y el barco pidiendo rizos (en mi barco a partir de los 17knt, aunque depende de la ola) es excitante, me gusta ir controlando las orzadas con la escota de la mayor y apurando la toma de rizos (en condiciones que lo permitan claro está).

Así que mi respuesta a la pregunta sería: si las condiciones son buenas y permiten "jugar" me gusta escorar al límite de la orzada (rondando los 40ºs).

Al limite de la orzada, o sea cuando te das cuenta que los ángulos que metes de pala para impedir esa orzada frenan demasiado el barco y que los esfuerzos invertidos (tuyos + los del barco) dejan de ser directamente productivos en la corredera. Dicho eso, Cierrabares, que 40 son muchos grados... ¡¡¡ dichosa juventud la tuya, caray!!!!

Polen: di que sí. Que hay "almirantas" que dan guerra. Y tanto!!

[J80Sailing]

A mi tambien me gusta ir con la regala metida en el agua jajaja

[El Temido II]

Originalmente publicado por Nacouda

Qué escora máxima aceptáis....?

¡¡P*ta escalera!!.

Que tres díitas (con sus tres nochecitas) me dio el Kaia el verano pasado; desde República Dominicana hasta La Aves (Venezuela).
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...2&postcount=45

Pues eso Nacouda; la escora 0,0.

Y las birras con "to" sus avíos.


Salud y

[tonitutusaus]

Hola a todos:

Por comodidad 25º maximo, a partir de aqui el culo te empieza a resbalar hacia sotavento y ya no sabes com ponerte.

Ademas, creo que hay otoro efecto negativo de la escora sobre la velocidad que no se ha comentado. A medida que escoras, se va creando una componente de fuerza sobre las velas hacia abajo, que hunde el barco cada vez mas en el agua ( en el mio sobro todo la proa). Esto seguro que ahumenta la resistencia hidrodinamica al avance.

Para mi esta claro, la escora es un efecto colateral, inevitable pero indeseado del sistema de adrizamiento de los monocoascos. Si se pudiera, navegarian todos tiesos como el mastil de una bandera.

Por esos, los multicascos son: mas comodos y mas rapidos (ademas de no arrastrar una monumental orza dentro dle agua, claro).

Tonitutusaus

[nanoelcapi]

Pues será que ya busco la comodidad, pero mi límite de escora máximo es unos puntos por debajo antes de que se caiga la cerveza de la mesa.
No encuentro ninguna comodidad en navegar escorado, en una regata vale, pero en navegación de placer, pues como que no.
Será que uno se hace mayor, o será que me gusta ir relajado y disfrutar de todo navegando, cocinar tranquilo, ect.

[Pin y Pon]

Originalmente publicado por nanoelcapi

Pues será que ya busco la comodidad, pero mi límite de escora máximo es unos puntos por debajo antes de que se caiga la cerveza de la mesa.
No encuentro ninguna comodidad en navegar escorado, en una regata vale, pero en navegación de placer, pues como que no.
Será que uno se hace mayor, o será que me gusta ir relajado y disfrutar de todo navegando, cocinar tranquilo, ect.

[gilinas]

Acabo de ver este hilo, y al comienzo he leído una afirmación que suele aparecer reiteradamente cuando se habla de la escora:

Los barcos están diseñados para navegar planos

Esta afirmación es una FALACIA, los únicos barcos que están diseñados para navegar planos son los tractores.

No se puede querer navegar a vela y pretender que el barco esté adrizado.
Ojo, no se me tiren todos al cuello, yo estoy hablando de navegar, no de tomarme el vermú.

[Nacouda]

Originalmente publicado por nanoelcapi

Pues será que ya busco la comodidad, pero mi límite de escora máximo es unos puntos por debajo antes de que se caiga la cerveza de la mesa.
No encuentro ninguna comodidad en navegar escorado, en una regata vale, pero en navegación de placer, pues como que no.
Será que uno se hace mayor, o será que me gusta ir relajado y disfrutar de todo navegando, cocinar tranquilo, ect.

Tú si que sabes ¡¡¡

[ULISES]

Amigo CUSTODIO

En esta regata tuvimos rachas de mas de 40 nudos y hasta la llegada no hubo tiempo para cervezas ni bocatas.

Cosas de nuestro amigo (el mestral) en nuetro querido Delta del Ebro.

Aupa los mestraleros del Ebro..

Nos vemos en la Nocturna Benicarlo-L,Ampolla.?

[topovespa]

Es muy incomodo cuando el winch de sotavento lo ves debajo de un palmo de agua. Pero si flota nem be

[astrolabio68]

Originalmente publicado por tonitutusaus

Hola a todos:

Por comodidad 25º maximo, a partir de aqui el culo te empieza a resbalar hacia sotavento y ya no sabes com ponerte.

Ademas, creo que hay otoro efecto negativo de la escora sobre la velocidad que no se ha comentado. A medida que escoras, se va creando una componente de fuerza sobre las velas hacia abajo, que hunde el barco cada vez mas en el agua ( en el mio sobro todo la proa). Esto seguro que ahumenta la resistencia hidrodinamica al avance.

Para mi esta claro, la escora es un efecto colateral, inevitable pero indeseado del sistema de adrizamiento de los monocoascos. Si se pudiera, navegarian todos tiesos como el mastil de una bandera.

Por esos, los multicascos son: mas comodos y mas rapidos (ademas de no arrastrar una monumental orza dentro dle agua, claro).

Tonitutusaus

Hola Toni.

Tengo entendido que el efecto de clavar la proa se debe a la forma del casco. Al escorar apoyas la aleta, y al no encontrar la misma flotabilidad, la proa se hunde.

La planta de mi barco es prácticamente simétrica, y es muy neutral al escorar. La acción de las velas lo que hace es sacar la proa del agua, aunque al ser un aparejo distinto de lo normal, no es extrapolable. Y como muchos otros diseños, navega mejor y corre más estando escorado.

Saludos y

[fdobucanero]

cofrades camaradas!!!! SALUDDDD
de verdad que sois ingeniosos en las respuestas eh??
me he descojonado con vosotros...

y además, es de ayuda... GRACIAS!! CUANTO SABÉIS!!!
A mi me acojona escorar. a mi almiranta... la pone de una mala hos... que asusta!! así que...

creo que lo que me da miedo es volcar. Ya no por el viento, sino por la ola que lo acompaña. ¿¿PORQUE ASÏ SI SE VUELCA, VERDAD??

besitos. cachondos!!!

por cierto... a la rubia que habéis puesto... la metía yo la regala en lo mojado.... pero sin rizos ni nada.... a guevo!!!!

ala. a cuidarse y... otra ronda carajo! que sois fantásticos!!!
POR CIERTO, NOS VEMOS EN VALENCIA ESTE FINDE LARGO, EH!?!?!?!

algún sitio recomendable para perder la cabeza??