Manual de aparejo y trimado del Gennaker: busco

[soneya]

Sirvan unas copichuelas para entrar en calor ..
Ahora que ya he aprendido a aparejar y a medio manejarme con el spi, pues resulta que lo que en realidad me viene bien a mi programa de navegación ( a lot of tripusoles) es el GENNAKER.
Buscando entre la documentación y libros no tengo casi nada de cómo se apereja o se trima un Gennaker.
¿ alguna monografía en pdf ?

[jiauka]

La "biblia" de Atnem
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=50708

[soneya]

Originalmente publicado por jiauka

La "biblia" de Atnem
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=50708

Creo que hay algunas diferencias entre un asimétrico y un gennaker.
De todas formas, mientras alguien me da una pista, me lo voy a ir leyendo.
Gracias

[Juanitu]

Aquí tienes también otro hilo de la vieja Taberna con la cuestión ¿Son lo mismo Spi Asimétrico y Gennaker?

Yo llevo un Genaker (porque yo lo llamo así), y en la velería siempre he creído que los trataban con igual concepto. Puede que haya unas líneas límite para que la definición caiga a un lado o a otro, pero el asimétrico y el Gennaker tienen que parecerse mucho en el trimado.

Seguiré tus pesquisas, tortuga Soneya.

[soneya]

Originalmente publicado por Juanitu

Aquí tienes también otro hilo de la vieja Taberna con la cuestión ¿Son lo mismo Spi Asimétrico y Gennaker?

Yo llevo un Genaker (porque yo lo llamo así), y en la velería siempre he creído que los trataban con igual concepto. Puede que haya unas líneas límite para que la definición caiga a un lado o a otro, pero el asimétrico y el Gennaker tienen que parecerse mucho en el trimado.

Seguiré tus pesquisas, tortuga Soneya.

Parece que el gennaker está entre un génova y un spi asimétrico. A mi me viene muy bien que se pueda usar desde 60º de aparente, tensando fuerte el grátil, hasta 180º atangonado, p.e. en orejas de burro.
Creo que es una vela más usable que el spinnaker por ser su maniobra sencilla y necesitar menos atención en navegación.
Espero conseguir algún Manual de Gennaker o referencia a publicación.,

[_Pedro_]

Originalmente publicado por soneya

...hasta 180º atangonado, p.e. en orejas de burro.
...

Cuando atangonas el genaker lo que atangonas no es el puño de escota, como en un génova, sino el de amura, como en un spi simétrico.

[soneya]

Originalmente publicado por _Pedro_

Cuando atangonas el genaker lo que atangonas no es el puño de escota, como en un génova, sino el de amura, como en un spi simétrico.

Pues si no me lo dices le meto el tangón al puño de escota, pero ¿ estás seguro ? El corte de vela es más plano que un spi y lo mismo no funciona.

[jiauka]

Originalmente publicado por _Pedro_

Cuando atangonas el genaker lo que atangonas no es el puño de escota, como en un génova, sino el de amura, como en un spi simétrico.

y necesitas doble maniobra.

[Embat]

No sé si te servirá ésto, pero por si acaso...

[soneya]

Originalmente publicado por jiauka

y necesitas doble maniobra.

Entonces ¿ se supone que el corte del gennaker es simétrico y que tiene suficiente bolsa para portar como un spinnaker ? Vamos, que si me apetece lo aparejo idéntico que un spi...
Pues que quedo pillado, pues pensaba que el corte estaba entre el spi y el génova.

[jiauka]

Originalmente publicado por soneya

Entonces ¿ se supone que el corte del gennaker es simétrico y que tiene suficiente bolsa para portar como un spinnaker ? Vamos, que si me apetece lo aparejo idéntico que un spi...
Pues que quedo pillado, pues pensaba que el corte estaba entre el spi y el génova.

No, simplemente quiere decir que si lo atangonas te hace falta doble maniobra.

[soneya]

Originalmente publicado por jiauka

No, simplemente quiere decir que si lo atangonas te hace falta doble maniobra.

Doble maniobra significa ¡¡¡ dos tangones !!!

[jiauka]

Originalmente publicado por soneya

Doble maniobra significa ¡¡¡ dos tangones !!!

No, significa escota y braza, si lees los enlaces que te hemos puesto, no hará falta volver a explicarlo todo.

[El Temido II]

Originalmente publicado por Embat

No sé si te servirá ésto, pero por si acaso...

No parece más un asimétrico que propiamente un gennaker?.


Salud y

[Atnem]

Originalmente publicado por soneya

...
Buscando entre la documentación y libros no tengo casi nada de cómo se apereja o se trima un Gennaker. ...

Originalmente publicado por soneya

Creo que hay algunas diferencias entre un asimétrico y un gennaker.
...

De hecho, no hay diferencias, puesto que el término "genaker" es un nombre comercial inventado por una velería. Otra cosa es que con el tiempo y por similitud del nombre (genaker / génova) se haya asimilado el nombre de genaker al asimétrico con un corte de gratil más recto, con o sin cabo antitorsión, con o sin almacenador y de corte más plano, útil para rumbos muy cercanos al través y que va perdiendo efectividad a la que el aparente se apopa.

A partir de lo anterior, aparejarlo y trimarlo no han de diferir entre un corte u otro. La diferencia en el trimado vendrá de lo que "pida" la vela en función de las condiciones que se manejen.

[soneya]

Atnem:
Gracias por tu aclaración. ¿ conoces algún libro o manual específico sobre estas velas (con fotos y dibujitos, ) ?
He de reconocer que nunca he navegado en un velero con asimétrico y tengo bastantes dudas, sobre todo en cómo salvar el balcón de proa, muy lanzado, de mi Sirocco31.
Respecto a las dimensiones del botalón desmontable que tendré que diseñar, calcular, construir y aparejar, no tengo ni idea de las tensiones que se manejan en el grátil de esta vela, sobre todo en rumbos de ceñida o través y vientos no mayores de los 12 0 15 nudos.
Saludos

[jiauka]

Ceñida o través con Gennaker??

Con muy poco viento es posible con algunos gennakers soltando muchisimo de amura.

Para rumbos portantes, mira en la web de harken y north sails, hay calculos de tensiones.

[scampolo]

Originalmente publicado por soneya

Sirvan unas copichuelas para entrar en calor ..
Ahora que ya he aprendido a aparejar y a medio manejarme con el spi, pues resulta que lo que en realidad me viene bien a mi programa de navegación ( a lot of tripusoles) es el GENNAKER.
Buscando entre la documentación y libros no tengo casi nada de cómo se apereja o se trima un Gennaker.
¿ alguna monografía en pdf ?

Anexo unos apuntes de los que he ido recopilando por si es de tú interés o para cualquier cofrade que pueda venirle bien.Es posible que sean de expertos de la LTP (Atnem o maestros de su talla...)

[_Pedro_]

Originalmente publicado por soneya

Atnem:
Gracias por tu aclaración. ¿ conoces algún libro o manual específico sobre estas velas (con fotos y dibujitos, ) ?
He de reconocer que nunca he navegado en un velero con asimétrico y tengo bastantes dudas, sobre todo en cómo salvar el balcón de proa, muy lanzado, de mi Sirocco31.
Respecto a las dimensiones del botalón desmontable que tendré que diseñar, calcular, construir y aparejar, no tengo ni idea de las tensiones que se manejan en el grátil de esta vela, sobre todo en rumbos de ceñida o través y vientos no mayores de los 12 0 15 nudos.
Saludos

Recuerdo haber leído un hilo en el que se hablaba precisamente de los cálculos que había que hacer para dimensionar un botalón. No sé dónde pero debe estar por aquí.

[barescanallas]

En éste hilo los expertos muestran cantidad de cálculos a tener en cuenta.

Yo no lo leí a tiempo y ahora llevo un pedazo de botalón de aluminio que pesa un quintal para un gennaker de 36m2 .

[_Pedro_]

Originalmente publicado por barescanallas

En éste hilo los expertos muestran cantidad de cálculos a tener en cuenta.

Yo no lo leí a tiempo y ahora llevo un pedazo de botalón de aluminio que pesa un quintal para un gennaker de 36m2 .

Ese era.

[soneya]

Originalmente publicado por jiauka

Ceñida o través con Gennaker??

Con muy poco viento es posible con algunos gennakers soltando muchisimo de amura.

Para rumbos portantes, mira en la web de harken y north sails, hay calculos de tensiones.

Pues según Atnem, se pueden llegar hasta los ¡¡¡¡ 50º !!! de aparente, con cierta escora, y creo que lo que hay que hacer es cazar a tope el grátil y la escota.
Me interesa mucho esta opción, pues al cambiar mi génova 150% por un 110% ando faltito de empuje con ventolinas...

[jiauka]

Originalmente publicado por soneya

Pues según Atnem, se pueden llegar hasta los ¡¡¡¡ 50º !!! de aparente,

50º de aparente no significa nada, hay barcos que con reales de 160º el aparente está en 50º y menos, o sea, que NO remontan el viento. Ceñir es tener el REAL!!! por debajo de unos 60º.

[soneya]

Originalmente publicado por jiauka

50º de aparente no significa nada, hay barcos que con reales de 160º el aparente está en 50º y menos, o sea, que NO remontan el viento. Ceñir es tener el REAL!!! por debajo de unos 60º.

Hablamos de veleros monocascos normales, no del Hydroptere.
Para modificar en esos grados el valor real, la velocidad tendría que ser bastantes veces superior al viento real... ¡¡¡ ya quisiera yo tener ese tipo de barco !!!

[jiauka]

No hace 1 falta 1 hydroptere o 1 trimarán, el mio pasa el aparente por delante del través con vientos portantes, y es 1 monocasco de 1991!!!

Ceñir -ganar barlovento- con 1 gennaker es muy complicado, y en contra de lo que piensas, para hacerlo, hay que amollar -y mucho- el puño de amura.