La Taberna del Puerto Almayer
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 02-05-2013, 10:20
Avatar de marck
marck marck esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 01-09-2009
Mensajes: 206
Agradecimientos que ha otorgado: 2
Recibió 88 Agradecimientos en 41 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Trasluchar en solitario

Buenos dias compañeros:
Unas para empezar, ó un cafelito caliente para este dia de "Primavera".
Queria haceros una pregunta a los veteranos.
¿Como os arreglais para trasluchar cuando naveagais en solitario, con barcos de 35 pies para arriba?.
Gracias de antemano por vuestras respuestas.
Citar y responder
  #2  
Antiguo 02-05-2013, 10:28
Avatar de Sal Paradise
Sal Paradise Sal Paradise esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 29-08-2008
Localización: Galicia
Mensajes: 451
Agradecimientos que ha otorgado: 49
Recibió 235 Agradecimientos en 96 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Trasluchar en solitario

Creo que lo mas aconsejable es que instales un freno en la botavara, si todavía no lo tienes. Para trasluchar primero cazas algo la mayor, despacito pasas la génova y una vez trincada esta, pasas la mayor, pones el piloto y te vas a la escota de la mayor, largas escota y freno.
y buena proa.
__________________
SAL PARADISE
MMSI: 224295240
"Los españoles tenemos una mala costumbre: Primero tomamos partido y luego justificamos nuestro argumento, cuando antes deberíamos informarnos y después tomar partido.".
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Sal Paradise
quiquedb (02-05-2013)
  #3  
Antiguo 02-05-2013, 11:20
Avatar de quiquedb
quiquedb quiquedb esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 11-06-2012
Edad: 58
Mensajes: 693
Agradecimientos que ha otorgado: 181
Recibió 378 Agradecimientos en 178 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Trasluchar en solitario

Yo no tengo un 35 pies, se hace igual en unos que en otros, digo yo...

Entiendo que si quieres trasluchar es porque llevas un rumbo digamos con el viento entrando por alguna parte de la popa, entonces yo lo que suelo hacer es llevar la mayor a la via y ocuparme del genova y que pase muy despacito, una vez que lo tengas en la posicion deseada, te ocupas de la mayor y todo con mucha calma... Mi barco es de 26 pies y lo que no me gusta es poner el piloto, pero reconozco que una vez tienes la maniobra completada, es lo mas comodo para terminar de trimar las velas en su perfecta posicion...
Citar y responder
  #4  
Antiguo 02-05-2013, 11:28
Avatar de Gabrielm254
Gabrielm254 Gabrielm254 esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 05-11-2007
Localización: Cádiz
Edad: 58
Mensajes: 1,708
Agradecimientos que ha otorgado: 426
Recibió 280 Agradecimientos en 194 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Trasluchar en solitario

Paso la mayor filando escota y con ayuda del piloto.
Después cazo génova (auartelada) para loltar escota de barlovento cuando tengo preparada la de sota.
Plis/plas.
Rápido y seguro con cualquier viento
Citar y responder
  #5  
Antiguo 02-05-2013, 11:37
Avatar de jiauka
jiauka jiauka esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 01-10-2010
Mensajes: 11,566
Agradecimientos que ha otorgado: 3,514
Recibió 6,481 Agradecimientos en 3,563 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Trasluchar en solitario

Con piloto:

Popa cerrada, mayor a crujía, trasluchas el spi, génova, foque o la vela de proa que lleves, abres mayor al otro lado y te pones a rumbo. Y por más que te digan, el barco NO se va de orzada, pruébalo.

Si hay viento fresco es mejor trasluchar la vela de proa al bajar 1 ola con velocidad.

Sin piloto o con génova grande a veces es mejor dejar que se acuartele, trasluchar mayor y luego el génova.
Citar y responder
  #6  
Antiguo 02-05-2013, 12:45
Avatar de Butxeta
Butxeta Butxeta esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: Mallorca
Edad: 54
Mensajes: 7,843
Agradecimientos que ha otorgado: 1,065
Recibió 3,147 Agradecimientos en 1,350 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Trasluchar en solitario

Para afinar un poco habría que saber con que configuración vélica. Trasluchar un génova es facilito, un spi no tanto...

Citar y responder
  #7  
Antiguo 02-05-2013, 13:06
Avatar de caribdis
caribdis caribdis Conectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 26-03-2010
Mensajes: 9,707
Agradecimientos que ha otorgado: 6,625
Recibió 11,275 Agradecimientos en 4,376 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Trasluchar en solitario



Arribar hasta popa cerrada, cazar mayor a crujía, orzar ligeramente a la nueva banda, la mayor pasa de golpe, se mantiene el rumbo y se va largando nuevamente escota hasta lo que pida...

__________________
"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"
Citar y responder
  #8  
Antiguo 02-05-2013, 14:18
Avatar de MERIT
MERIT MERIT esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 20-12-2012
Localización: Mediterraneo
Mensajes: 1,225
Agradecimientos que ha otorgado: 677
Recibió 570 Agradecimientos en 300 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: Trasluchar en solitario

Cita:
Originalmente publicado por marck Ver mensaje
Buenos dias compañeros:
Unas para empezar, ó un cafelito caliente para este dia de "Primavera".
Queria haceros una pregunta a los veteranos.
¿Como os arreglais para trasluchar cuando naveagais en solitario, con barcos de 35 pies para arriba?.
Gracias de antemano por vuestras respuestas.
Trasluchar que?, spi, asimétrico o solo Génova y mayor
Citar y responder
  #9  
Antiguo 02-05-2013, 16:26
Avatar de marck
marck marck esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 01-09-2009
Mensajes: 206
Agradecimientos que ha otorgado: 2
Recibió 88 Agradecimientos en 41 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Trasluchar en solitario

Solo genava y mayor
Citar y responder
  #10  
Antiguo 02-05-2013, 16:44
Avatar de Troton25
Troton25 Troton25 esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 08-04-2011
Edad: 62
Mensajes: 661
Agradecimientos que ha otorgado: 316
Recibió 814 Agradecimientos en 168 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Trasluchar en solitario

Yo con mi 28 pies no tengo mucho problema. Lo hago manual, porque el piloto automático es mas lento que lento.

Lo primero que procuro es pasar la botavara "a mano": forzar a que pase antes de que el viento le pegue el latigazo. Con eso, le quito por lo menos 90 grados de traluche: el golpe que pega para terminar de trasluchar ya es muy pequeño. El carro de lado a lado: nada de al centro. A no ser que haga 30 nudos, claro.

A la vez que fuerzo a pasar la botavara, estoy soltando escota vieja y en cuanto puedo me pongo a cazar la nueva.

En caso de duda, está claro que si pones el carro de la mayor al centro reduces mucho la violencia de la trasluchada, y te puedes centrar en el génova.
Citar y responder
  #11  
Antiguo 02-05-2013, 18:01
Avatar de Ubik
Ubik Ubik esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 09-09-2011
Localización: Cantábrico oriental
Edad: 65
Mensajes: 196
Agradecimientos que ha otorgado: 3
Recibió 100 Agradecimientos en 51 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Trasluchar en solitario

yo lo hago más o menos como te han dicho los cofrades. El freno de botavara cazado te da más seguridad. También dejo mordidos ambos cabos del carro de escota de mayor. Y siempre dejo acuartelar un poco la génova antes de soltar la escota para que no se revire por proa, que es cuando se te puede liar la cosa.
Es más fácil de lo que parece incluso con viento fresco. El viento pasa suavemente de banda sin sobresaltos. Luego, amollar mayor. (El barco es un 35´)
Citar y responder
  #12  
Antiguo 02-05-2013, 18:23
Avatar de Gabrielm254
Gabrielm254 Gabrielm254 esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 05-11-2007
Localización: Cádiz
Edad: 58
Mensajes: 1,708
Agradecimientos que ha otorgado: 426
Recibió 280 Agradecimientos en 194 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Trasluchar en solitario

el génova es mu gueno, no hace pupa, la mayó es más puñetera, por eso se pasa antes, sino se pone selosa, se encabrita y traslucha pa dá por...
y por eso la mayó primero.

Ron
Citar y responder
  #13  
Antiguo 02-05-2013, 19:19
Avatar de south
south south esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 15-09-2010
Mensajes: 242
Agradecimientos que ha otorgado: 70
Recibió 66 Agradecimientos en 55 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Trasluchar en solitario

El mío es un 37 pies, pero ha de se igual con todos.

Con génova y mayor:

1. Mayor en crujía y morder.
2. Arribar pasando la popa, con piloto auto y sin piloto.
3. Una escota de génova en cada mano amollando y cazando.
4. Trimar ambas velas.

A partir de cierta intensidad de viento, tal vez por encima de 20 knts, yo viro por avante.



Saludos,

South
Citar y responder
  #14  
Antiguo 02-05-2013, 19:47
Avatar de Juanitu
Juanitu Juanitu esta desconectado
MAGISTER PILTRAFIA
 
Registrado: 01-11-2008
Localización: De La Nao a Cabo Gata
Edad: 59
Mensajes: 6,503
Agradecimientos que ha otorgado: 5,649
Recibió 5,420 Agradecimientos en 2,063 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Trasluchar en solitario



Ya se que el dibujo, así, aporta poco.
Es parte de una explicación para "novatos".

La cosa es que el "latigazo" de botavara y mayor es lo que hay que evitar.

Mi experiencia como "novato solitario" es que me olvido del génova. No me preocupo de traslucharlo... ya lo hace el viento (). (Luego amplío esto).

Cuando voy a iniciar maniobra de trasluchada, la preocupación es que la botavara este ALINEADA CON CRUJÍA en el mismo momento que el viento pasa por la popa (popa redonda), así que voy cazando mayor progresivamente. Esto se hace difícil, pero tengo un pequeño truco (además de guantes).. Consiste en dar pequeños tirones del centro de los cabos en que se divide la escota a su paso por las poleas entre cubierta y botavara. Este tironcito se llama técnicamente ABALLESTAR (un cabo - tirar del centro de un cabo que trabaja en sentido perpendicular para que se acerquen sus extremos-) y el resultado es que AL SOLTAR EL ABALLESTAMIENTO, puedo cazar a mano sin problemas. En 3 o 4 toques mágicos de estos, tengo la botavara en crujía. Voy alternando estos toques con pasos de timón (yo soy un amante del automático), y en poco tiempo tengo la trasluchada montada.

Otra cuestión es que en función del viento -y si llevas automático o no-, cuando la botavara traslucha, el barco sigue orzando, por lo que yo la dejo que se abra mucho (controlando escota) sacrificando velocidad, pero ganando confort. Con la botavara muy abierta y el génova acuartelado (*), fijo rumbo, largo génova para que cambie de banda, y trimo mayor y génova con calma (insisto, no se navegar sólo sin piloto automático).

(*) Lo de acuartelar el génova es una maniobra que veo hacer a pocos patrones, y es súper-útil (oseacuchamiraquetedigamary). Se hace la virada (o trasluchada) olvidándonos del génova, que queda cazado a la banda contraria (acuartelado). En esta situación - que es la base de la capa - se navega mucho más tranquilo y con menos escora, porque el viento "se escapa" del génova. Esa tranquilidad te da seguridad para completar la trasluchada.

Bueno. Eso hago yo. Llevo un 311.
Has hablado de 35 o más.
No se si en un 35 o más yo podría aballestar fácilmente, pero seguro que tú estás fuerte...

__________________
~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

Editado por Juanitu en 02-05-2013 a las 20:05.
Citar y responder
  #15  
Antiguo 02-05-2013, 19:54
Avatar de tonitutusaus
tonitutusaus tonitutusaus esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 31-08-2010
Edad: 59
Mensajes: 1,086
Agradecimientos que ha otorgado: 13
Recibió 313 Agradecimientos en 194 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Trasluchar en solitario

trasluchar es senzillo. realmente lo unico que hay que vigilar es el latigazo de la botavara.

por tanto

1 freno de botavara templadito.
2 ir dando al piloto automatico hasta que estas en popa redonda. En tonces, un pelin mas y te centras en la mayor.
3 Cuando el viento te cambia de banda, fuerzas o provocas la trasluchada cazando escota de mayor. La trasluchada, asi es de poco recorrido y frenada por el freno.
4 Largas escota de mayor y ya has pasado lo unico peligroso.
5 largas escota del genova ( normalmente ya esta acuartelado)
6 cazas la otra escota de genova y se acabó.

En solitario y con viento fuerte es mucho mas complicado hacer un bordo. Segun la velocidad, la cantidad de genova, te quedas a medias y el piloto intenta pero no puede y debes volver empezar y te has quedado parado y el aparente es muy fuerte y las tensiones sobre las escotas enormes.... y al final dices: "A hacer puñetas, a trasluchar!!"

Tonitutusaus
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a tonitutusaus
ddelgrac (03-05-2013)
  #16  
Antiguo 02-05-2013, 20:08
Avatar de Juanitu
Juanitu Juanitu esta desconectado
MAGISTER PILTRAFIA
 
Registrado: 01-11-2008
Localización: De La Nao a Cabo Gata
Edad: 59
Mensajes: 6,503
Agradecimientos que ha otorgado: 5,649
Recibió 5,420 Agradecimientos en 2,063 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Trasluchar en solitario

Cita:
Originalmente publicado por Juanitu Ver mensaje
La cosa es que el "latigazo" de botavara y mayor es lo que hay que evitar.
Cita:
Originalmente publicado por tonitutusaus Ver mensaje
...realmente lo unico que hay que vigilar es el latigazo de la botavara.
Me encanta La Taberna. Somos todos tan parecidos.

Tonitutusaus, has escrito lo mismo que yo... ¡pero antes que yo!
Lo que pasa es que estaba editando mi mensaje para añadir el texto, y resulta que los dos, el mismo día a la misma hora estábamos escribiendo lo mismo....



Latigazo... latigazo.... algunos sabemos bien cómo llamar a las cosas, por propia experiencia, supongo.
__________________
~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~
Citar y responder
  #17  
Antiguo 02-05-2013, 21:00
Avatar de konpai
konpai konpai esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 15-05-2008
Localización: en la mar
Edad: 70
Mensajes: 2,392
Agradecimientos que ha otorgado: 115
Recibió 1,064 Agradecimientos en 518 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Trasluchar en solitario

Pienso que en barcos de cierta envergadura es conveniente disponer de freno. No es necesario, pero si te equivocas y haces mal la maniobra, es conveniente. Sobre todo con vientos fuertes. Te da seguridad. En especial si vas solo.

__________________
Citar y responder
  #18  
Antiguo 02-05-2013, 21:13
Avatar de jiauka
jiauka jiauka esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 01-10-2010
Mensajes: 11,566
Agradecimientos que ha otorgado: 3,514
Recibió 6,481 Agradecimientos en 3,563 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Trasluchar en solitario

Cita:
Originalmente publicado por konpai Ver mensaje
Pienso que en barcos de cierta envergadura es conveniente disponer de freno. No es necesario, pero si te equivocas y haces mal la maniobra, es conveniente. Sobre todo con vientos fuertes. Te da seguridad. En especial si vas solo.


Yo discrepo, 1 trasluchada involuntaria es pasar del traves!!!,por lo menos son 100 grados de arribada.

Popa cerrada mayor a crujía y la pasas con 1 mano, sea el barco que sea y sople lo que sople.

Lo que jamás se puede hacer es pasar la popa por el
viento y orzar hasta que la mayor trasluche sola, estaremos del través y las fuerzas son brutales.
Citar y responder
  #19  
Antiguo 02-05-2013, 21:25
Avatar de konpai
konpai konpai esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 15-05-2008
Localización: en la mar
Edad: 70
Mensajes: 2,392
Agradecimientos que ha otorgado: 115
Recibió 1,064 Agradecimientos en 518 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Trasluchar en solitario

Cita:
Originalmente publicado por jiauka Ver mensaje
Yo discrepo, 1 trasluchada involuntaria es pasar del traves!!!,por lo menos son 100 grados de arribada.

Popa cerrada mayor a crujía y la pasas con 1 mano, sea el barco que sea y sople lo que sople.

Lo que jamás se puede hacer es pasar la popa por el
viento y orzar hasta que la mayor trasluche sola, estaremos del través y las fuerzas son brutales.
Hay muchas circunstancias que te pueden trastocar la maniobra. No sé, una guiñada por ola grande, esquivar cualquier objeto en rumbo de colisión...
__________________
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a konpai
trica (02-06-2013)
  #20  
Antiguo 02-05-2013, 22:12
Avatar de jiauka
jiauka jiauka esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 01-10-2010
Mensajes: 11,566
Agradecimientos que ha otorgado: 3,514
Recibió 6,481 Agradecimientos en 3,563 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Trasluchar en solitario

1 guiñada te hace orzar, y si para esquivar 1 objeto tienes que arribar 100 grados, casi es mejor orzar 70 u 80 y esquivarlo del otro lado,aunque reconozco que a veces no sea posible.

Yo odio profundamente las retenidas y frenos de botavara, considero que son 1 peligro. Si quieres evitar trasluchadas involuntariasponte a150 o 160 de real, tienes 120 grados!!!! de margen antes de trasluchar involuntariamente, todo 1 mundo.

Insisto en poner popa al viento y mayor en crujía, se traslucha con 2 dedos.
Citar y responder
  #21  
Antiguo 02-05-2013, 23:36
Avatar de tonitutusaus
tonitutusaus tonitutusaus esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 31-08-2010
Edad: 59
Mensajes: 1,086
Agradecimientos que ha otorgado: 13
Recibió 313 Agradecimientos en 194 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Trasluchar en solitario

Hombre, Jiauka, esta claro que margen antes de trasluchar involuntariamente, hay. Depende un poco de como de retrasadas sean las crucetas.

Pero en todo caso puede pasar. Quizas mas con bonanzaa que con castaña.

Una vez a orejas de burro, pero sin tangon, habia que ir con el viento ligeramente por la borda de la botavara para que el genova se inflara.

Ya se que era jugar con fuego, pero era una placida tarde de verano con ventolina, el puerto estaba una milla a sotavento, no llevabamos espi, ni genaker, ni tangon. Nos fuimos confiando hasta que PLAM, y a un tripulante le afeitamos la calva ( por suerte solo afeitada).

Con un freno, solo templado, tienes tiempo de agachar la cabeza y salvar la vida.

Tonitutusaus
Citar y responder
  #22  
Antiguo 02-05-2013, 23:50
Avatar de Boston
Boston Boston esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 05-11-2009
Localización: Atlántico
Edad: 69
Mensajes: 1,525
Agradecimientos que ha otorgado: 534
Recibió 865 Agradecimientos en 356 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Trasluchar en solitario

Cita:
Originalmente publicado por jiauka Ver mensaje

Insisto en poner popa al viento y mayor en crujía, se traslucha con 2 dedos.
Totalmente de acuerdo en eso.

Yo, sin embargo, llevo un freno de botavara marca "Jack Sparrow" porque mi escota de mayor está muy desmultiplicada y así me ahorro de cobrar unos cuantos metros de cabo (bastantes).

El freno me permite cazar sin llevar del todo la botavara a crujía, ya que el pequeño recorrido de unos 60º (30º de cada lado) que hace la botavara al trasluchar, lo controla perfectamente el freno. Después, pero con agilidad, se larga escota y listo.

Salud.
Citar y responder
  #23  
Antiguo 03-05-2013, 00:02
Avatar de nalari
nalari nalari esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 13-08-2009
Localización: Denia y baleares
Edad: 48
Mensajes: 5,103
Agradecimientos que ha otorgado: 384
Recibió 1,557 Agradecimientos en 1,135 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Trasluchar en solitario

Hombre, igual en todos los barcos bien sabemos que no es. No es lo mismo el zambombazo que mete una mal trasluchada un vaurient que un 40.7. Creo que es eso a lo que se refería el cofrade.
Como bien ha dicho jiauka, es que jamás se debe pasar la popa por el viento antes de trasluchar la mayor. Esa es la regla más importante de todas las que se han dicho, si lo haces, zambombazo asegurado, con el peligro personal y material que ello conlleva.
Citar y responder
  #24  
Antiguo 03-05-2013, 10:46
Avatar de konpai
konpai konpai esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 15-05-2008
Localización: en la mar
Edad: 70
Mensajes: 2,392
Agradecimientos que ha otorgado: 115
Recibió 1,064 Agradecimientos en 518 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Trasluchar en solitario

Con orejas de burro y viento de 25 nudos, ya me dí algún susto. Si no pones la retenida, te la juegas.
__________________
Citar y responder
  #25  
Antiguo 03-05-2013, 11:04
Avatar de MERIT
MERIT MERIT esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 20-12-2012
Localización: Mediterraneo
Mensajes: 1,225
Agradecimientos que ha otorgado: 677
Recibió 570 Agradecimientos en 300 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Trasluchar en solitario

Cita:
Originalmente publicado por konpai Ver mensaje
Con orejas de burro y viento de 25 nudos, ya me dí algún susto. Si no pones la retenida, te la juegas.
Y si la pones, un poco también
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a MERIT
jiauka (03-05-2013)
Responder Ver todos los foros en uno

Almayer

Herramientas
Estilo

Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 14:09.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto