El deterioro del lenguaje (también el náutico)

[werke]

También resulta curioso que la tendencia a la simplificación del lenguaje (que es un empobrecimiento del mismo) haya propiciado el uso de la palabra "complicado". Ya no hay nada que sea difícil. Ahora ya todo es complicado.

También hace que se me dispare un tic en el ojo el oír la demanda habitual de que "se depuren responsabilidades", como si se hablara de las aguas residuales o de la comercialización del mejillón.

Supongo que lo de la coponderación fiscal no debe mencionarse, por potencialmente polémico, y que lo de la famosa dación es otro palabro de la jerga judicial con el que tendremos que aprender a vivir.

[Atarip]

"Palabros" que le dan patadas al lenguaje existen muchos, la pena es que al igual que las mentiras que cuando se dicen mil veces se convierten en verdades, estos "palabros" al final terminan siendo admitidos por la RAE, por ejemplo como ha ocurrido con "asín"

Otra con la que cada vez que la escucho en los informativos deportivos me rechina el oído es "equipación". Para pena mía, al final, a base de tanto decir semejante improperio será admitida por la RAE en la siguiente edición.

En finsss... por mucho que la RAE admita "equipación", para mí seguirá siendo un vulgarismo tosco y soez digno del más bruto, basto y zopenco de los contertulios. Diga lo que diga la Academia no cambiará mi forma de pensar sobre ciertos sacrilegios lingüísticos y a la postre sobre el pobre nivel de educación del snob que los utiliza.

Salu2

[gracy]

Una preguntita para matar mi ignorancia.
Me enseñaron a decir: Voa a casa de Juan, o voy a lo de Juan. Pero hay gente que dice Voy "donde" Juan...es eso correcto?
Gracias.

[Natachamar]

Originalmente publicado por Atarip

"Palabros" que le dan patadas al lenguaje existen muchos, la pena es que al igual que las mentiras que cuando se dicen mil veces se convierten en verdades, estos "palabros" al final terminan siendo admitidos por la RAE, por ejemplo como ha ocurrido con "asín"

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Salu2

¡¡No me digas que éso ya está admitido!!

[Atarip]

Originalmente publicado por Natachamar

¡¡No me digas que éso ya está admitido!!

Pues sí querida Jefa . "Asín" ha sido admitida por la RAE y ya viene en el diccionario.

Cosas veredes amigo Sancho...

Salu2

[hibrido]

Originalmente publicado por Natachamar

¡¡No me digas que éso ya está admitido!!

asín.
(De así, con la n de otras partículas).
1. adv. m. vulg. así.

del diccionario de la RAE

[hibrido]

Originalmente publicado por Don Armano

Las redundancias, esas tan utilizadas por presentadores de prestigio y muchos políticos de turno, como: "subir arriba" o "entrar adentro" son opcionales aunque suenen mal ? o directamente es una falta gramatical grave?

Eso se llama Pleonasmo, y es una figura retórica.

Depende de como lo uses será una tonteria o cumplirá su misión de recalcar algo

v.g. : dame un beso de tu boca (no vas a besar con el culo )

[Don Armano]

Originalmente publicado por hibrido

Eso se llama Pleonasmo, y es una figura retórica.

Depende de como lo uses será una tonteria o cumplirá su misión de recalcar algo

v.g. : dame un beso de tu boca (no vas a besar con el culo )

Estás seguro que se llama "pleonasmo"? no será "pleonASNO" ???

[Epops]

Originalmente publicado por Atarip

"Palabros" que le dan patadas al lenguaje existen muchos, la pena es que al igual que las mentiras que cuando se dicen mil veces se convierten en verdades, estos "palabros" al final terminan siendo admitidos por la RAE, por ejemplo como ha ocurrido con "asín"

Otra con la que cada vez que la escucho en los informativos deportivos me rechina el oído es "equipación". Para pena mía, al final, a base de tanto decir semejante improperio será admitida por la RAE en la siguiente edición.

En finsss... por mucho que la RAE admita "equipación", para mí seguirá siendo un vulgarismo tosco y soez digno del más bruto, basto y zopenco de los contertulios. Diga lo que diga la Academia no cambiará mi forma de pensar sobre ciertos sacrilegios lingüísticos y a la postre sobre el pobre nivel de educación del snob que los utiliza.

Salu2

Totalmente de acuerdo. Lo mismo pienso yo con la admisión de almóndiga a la vez que albóndiga.

[hibrido]

Originalmente publicado por Don Armano

Estás seguro que se llama "pleonasmo"? no será "pleonASNO" ???

pleonasmo.
(Del lat. pleonasmus, y este del gr. πλεονασμός).
1. m. Ret. Figura de construcción, que consiste en emplear en la oración uno o más vocablos innecesarios para que tenga sentido completo, pero con los cuales se añade expresividad a lo dicho; p. ej., lo vi con mis propios ojos.
2. m. Demasía o redundancia viciosa de palabras.

como ves tiene dos acepciones

espero que no sea "peleonasmo"

[amurado]

Originalmente publicado por Neska

Buenas noches Gracy

¡Muy buenos ejemplos!
Algunos son excelentes. Van para mi colección ya.


Recordatorio para cofrades comprensivos:

Sugerencia: ¿podríamos ir haciendo una colección de faltas que los cofrades conozcamos o encontremos?

Saludos

Yo no puedo estar de acuerdo con esto, porque hay mucha gente, que tienen muchas faltas de ortografía, pero si hubiesen tenido las mismas oportunidades que los demás nos darían sopas con onda. Sería una falta de respeto muy grande para quienes en otros tiempos no pudieron ver una escuela.

[amurado]

Originalmente publicado por Gambucero

A ver si anotamos en el haber, y si vamos viendo lo que va habiendo...
¡Ay!, ¿Que hay ahí?
(viejos retruecanos de mi profe de lengua en el colegio... ¡cuantos años ya, pardiez!).

¿ Que qué hay ahí?, pues ahí, hay un hombre que dice ¡Ay!
Tómate un rom añejo de Motril, de mi parte.

[amurado]

Originalmente publicado por Neska

Tienes razón. Así es.

Gracias. Todo lo que respondéis en este hilo más lo que recibo en otros sitios sirve para formar un buen muestrario de ejemplos de El deterioro del lenguaje, el trabajo que estoy haciendo.

Aunque en el foro participan muchos cofrades, pero aun no se animan a escribir sobre esto...

Saludos

Puede ser un gran trabajo, si empiezas por los " hunibersitarios" capaces de escribir melón con "H", que haberlos haylos. y a partir de ahí, pues tienes presentadores de tv, comentaristas, Columnistas de pan y cebolla, políticos que osan dirigirse a una multitud, etc. Se han visto auténticas barbaridades en el teletexto de canal sur, y algunas veces de otras cadenas nacionales. Estos no me merecen respeto alguno. El respeto se lo merecen muchos que tal vez no saben escribir, posiblemente ni hablar corréctamente, pero se destrozaron las manos, y el alma, para que otros puedan hacerlo hoy.

[caribdis]

Originalmente publicado por amurado

Yo no puedo estar de acuerdo con esto, porque hay mucha gente, que tienen muchas faltas de ortografía, pero si hubiesen tenido las mismas oportunidades que los demás nos darían sopas con onda. Sería una falta de respeto muy grande para quienes en otros tiempos no pudieron ver una escuela.

Entiendo lo que quieres decir y tienes parte de razón, pero la mejor escuela para no tener faltas de ortografía es la lectura, y eso está al alcance de todo el mundo..

[amurado]

Tal vez, pero ten en cuenta, que aún hay es España muchísimas personas que no saben leer ni escribir( cuesta creerlo, pero es cierto), y si entras con una de estas personas en una librería y le preguntas....¿ qué libro quieres que te regale?.....Probablemente te responda que le regales uno que tenga dibujitos.

No se puede esperar que las personas que no han tenido acceso a la cultura se aficionen a la lectura. Es muy difícil leer los papeles.

[relinga]

Originalmente publicado por Atarip

"Palabros" que le dan patadas al lenguaje existen muchos, la pena es que al igual que las mentiras que cuando se dicen mil veces se convierten en verdades, estos "palabros" al final terminan siendo admitidos por la RAE, por ejemplo como ha ocurrido con "asín"

Otra con la que cada vez que la escucho en los informativos deportivos me rechina el oído es "equipación". Para pena mía, al final, a base de tanto decir semejante improperio será admitida por la RAE en la siguiente edición.

En finsss... por mucho que la RAE admita "equipación", para mí seguirá siendo un vulgarismo tosco y soez digno del más bruto, basto y zopenco de los contertulios. Diga lo que diga la Academia no cambiará mi forma de pensar sobre ciertos sacrilegios lingüísticos y a la postre sobre el pobre nivel de educación del snob que los utiliza.

Salu2

Tanto trabajo para aprender a decir pinícula y ahora van y les llaman flim...


Salu2too

[Epops]

Originalmente publicado por amurado

Tal vez, pero ten en cuenta, que aún hay es España muchísimas personas que no saben leer ni escribir( cuesta creerlo, pero es cierto), y si entras con una de estas personas en una librería y le preguntas....¿ qué libro quieres que te regale?.....Probablemente te responda que le regales uno que tenga dibujitos.

No se puede esperar que las personas que no han tenido acceso a la cultura se aficionen a la lectura. Es muy difícil leer los papeles.

Pero es menos difícil dejarse corregir.

Entonces, ¿por qué la gente se cabrea cuando te ocupas en corregir sus errores de lenguaje?.

Mi no entender

[Glock]

Un buen hilo... Me siento en este 'tamburete' que leyendo he pegado un 'trompezon' que casi me mato...
En los móviles, no debería ser posible desactivar el corrector automático... En una ocasión tuve que llamar a la persona que me envío un mensaje para ver que quería decir... Snif.

[amurado]

Originalmente publicado por Epops

Pero es menos difícil dejarse corregir.

Entonces, ¿por qué la gente se cabrea cuando te ocupas en corregir sus errores de lenguaje?.

Mi no entender

No se, tal vez no todos. Recuerdo algunos hilos, donde han entrado personas con algunas faltas, y lo han hecho de entrada disculpándose sabedores que tienen muchas, y hasta se han molestado en explicar que de niños tuvieron que trabajar desde los 12 años, ect. ect.. Y han entrado como si se autoexcluyeran del foro por ese motivo, como si no tuviesen derecho a expresar sus opiniones en temas náuticos en los que tal vez sepan lo suficiente.
Aún así ha habido quien se ha reído, a pesar del esfuerzo de esas personas, cuando lo justo sería darle todo el apoyo del mundo.

[Don Armano]

Originalmente publicado por amurado

No se, tal vez no todos. Recuerdo algunos hilos, donde han entrado personas con algunas faltas, y lo han hecho de entrada disculpándose sabedores que tienen muchas, y hasta se han molestado en explicar que de niños tuvieron que trabajar desde los 12 años, ect. ect.. Y han entrado como si se autoexcluyeran del foro por ese motivo, como si no tuviesen derecho a expresar sus opiniones en temas náuticos en los que tal vez sepan lo suficiente.
Aún así ha habido quien se ha reído, a pesar del esfuerzo de esas personas, cuando lo justo sería darle todo el apoyo del mundo.

Amurado... recuerdo el caso que tu comentas. Hubo gente que al principio se burlaba, pero cuando el cofrade explicó el motivo por su enorme cantidad de horrores ortográficos , automáticamente el resto de cofrades se puso de parte del pobre hombre que no sabía escribir bien, alentándolo y brindándole apoyo y comprensión y de que participase en el foro y escribiera como pueda.
En este hilo damos por sentado que hay casos de personas que no saben escribir bien por circunstancias muy duras de la vida , y por supuesto que los palos no van para ello, faltaba más. Esa gente merece toda nuestra comprensión y apoyo. Pero da la casualidad que esos casos son los menos. Lo mas preocupante de la actualidad es que tanto en nuestro entorno inmediato como en los foros en general las barbaridades gramaticales vienen de personas que en su mayoría han terminado los estudios obligatorios, ni hablemos de casos de personas con carreras universiterias.
En situaciones normales un crío que cumpla sus estudios hasta los 10 años ya no tiene excusa para cometer faltas graves o barbaridades gramaticales. Por supuesto que una "h" o confundir una "v" con una "b" le pasa a cualquiera , pero es que estamos hablando de "faltas graves" en las que a veces ni se entienden lo que quieren decir... en fin , no se si me explico

[Epops]

Originalmente publicado por amurado

No se, tal vez no todos. Recuerdo algunos hilos, donde han entrado personas con algunas faltas, y lo han hecho de entrada disculpándose sabedores que tienen muchas, y hasta se han molestado en explicar que de niños tuvieron que trabajar desde los 12 años, ect. ect.. Y han entrado como si se autoexcluyeran del foro por ese motivo, como si no tuviesen derecho a expresar sus opiniones en temas náuticos en los que tal vez sepan lo suficiente.
Aún así ha habido quien se ha reído, a pesar del esfuerzo de esas personas, cuando lo justo sería darle todo el apoyo del mundo.

Por supuesto. No estoy hablando de reírse ni de crítica "ácida". Quien se ríe de los errores ajenos no merece el menor respeto.

Me han corregido muchas veces (y sigo cometiendo faltas de vez en cuando, que no soy perfecto) pero he agradecido la corrección en lugar de cabrearme.

Hay que apoyar y enseñar, pero el que se equivoca, y es corregido de buenas maneras, debe saber aceptarlo y no "subirse por las paredes". A eso me refería.

[Neska]

Se puede ver en los primeros mensajes de este hilo lo siguiente:

- En ningún caso era la pretensión tratar de los errores que cometen los que no han estudiado, etc. Por supuesto que son muy respetables. Y es lógico que cometan errores.

- Cosa distinta es los que han pasado 15 o 20 años por las aulas.

- Y, sobre todo, se puede comprobar que los autores de faltas a los que se puede reprochar (porque lo hacen mal e influyen en los demás) a los que aludía son...

"¡Sálvese quien pueda!

Los líderes, dirigentes, personajes públicos y demás llevan años machacando el idioma. Y no se cansan".

Esto incluye presidentes de gobierno, altos responsables políticos, presentadores de TV, un buen número de profesores, etc. etc.

En fin, hacer un trabajo sobre este tema creo que es admisible: compilar un alto número de ejemplos de faltas y malos usos.Y es lo que estoy haciendo con las ayuda de cofrades y otras personas ajenas a la náutica.

[relinga]

pero es que el "español" es uno de los lenguajes más difíciles que nos podemos echar a la caña.

Como dice la profe de mi grumetilla.- deja que se exprese, lo demás es cuestión de estudio... (o algo asím. )

[Lechuck]

Originalmente publicado por relinga

pero es que el "español" es uno de los lenguajes más difíciles que nos podemos echar a la caña.

Efectivamente. Y para muestra un botón...

El idioma castellano tiene mucho que arreglar

Señores: Un servidor
Pedro Pérez Paticola,
cual la Academia Española
"Limpia, Fija y da Esplendor".
Y no por ganas de hablar,
pues les voy a demostrar
que es preciso meter mano
al idioma castellano,
donde hay mucho que arreglar.

¿Me quieren decir por qué,
en tamaño y en esencia,
hay esa gran diferencia
entre buque y un buqué?

¿Por el acento? Pues yo,
por esa insignificancia,
no concibo la distancia
de presidio y presidió,
ni de tomas a Tomás
ni de topo al que topó.
Mas dejemos el acento,
que convierte, como ves,
las ingles en un inglés,
y pasemos a otro cuento.

¿A ustedes no les asombra
que diciendo rico y rica,
majo y maja, chico y chica,
no digamos hombre y hombra?

Por eso no encuentro mal
si alguno me dice cuala,
como decimos Pascuala,
femenino de Pascual.
¿Por qué llamamos tortero
al que elabora una torta
y al sastre, que trajes corta,
no lo llamamos trajero?
¿Por qué las Josefas son
por Pepitas conocidas,
como si fuesen salidas
de las tripas de un melón?

¿A vuestro oído no admira,
lo mismo que yo lo admiro,
que quien descerraja un tiro,
dispara, pero no tira?
Este verbo y otros mil
en nuestro idioma son barro;
tira, el que tira de un carro,
no el que dispara un fusil.
De largo sacan largueza
en lugar de larguedad,
y de corto, cortedad
en vez de sacar corteza.

De igual manera me quejo
de ver que un libro es un tomo;
será tomo, si lo tomo,
y si no lo tomo, un dejo.
Si se le llama mirón
al que está mirando mucho,
cuando mucho ladre un chucho
se lo llamará ladrón.
Porque la sílaba "on"
indica aumento, y extraño
que a un ramo de gran tamaño
no se lo llame Ramón.

Y por la misma razón,
si los que estáis escuchando
un gran rato estáis pasando,
estáis pasando un ratón.
Y sobra para quedar
convencido el más profano,
que el idioma castellano
tiene mucho que arreglar.

(Anónimo)

Unas

[Neska]

¿Más aportaciones sobre errores en el leguaje?



Saludos