El teorema de la superposición. (Aplicado a la navegación a vela).

[Kane]

.....

[NEFTA]

Originalmente publicado por Kane

Te voy a dar las gracias sólo por haber aparecido... y tan pronto.

A ver si soy capaz de llevarte al huerto.

Tengo un aviso en mi android cuando alguien inteligente publica en la taberna
SALUT

[Kane]

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[JRPZ]

Originalmente publicado por Kane

Para que no os quedéis con las ganas os introduciré el segundo:

"La teoría de la relatividad o mi amigo Einstein en el embarcadero."

Mi amigo Einstein es un señor mayor, de barba blanca y pelos alborotados, pero sin bigote, que se parece mucho a ese señor que descubrió la superfamosa "Teoría de la Relatividad".

Un día, paseando por la orilla del mar, viendo un grácil velero que se deslizaba sobre una mar en calma, empezamos a hablar de la navegación a vela. En un momento dado le dije que se desdoblara y se quedara en el velero y en el pantalán a la vez y habilitara su transceptor telepático de tres vías para poder comunicarnos en tiempo real...

To be continued...

Ondia tío.
Como decía el otro día un monologista valenciano en su espectáculo:

" nen, me tienes que decir quien es tu camello... que tengo un amigo necesitaoo, porque esas pastillas que te pasa son la lecheeeeee"

Esperamos ansiosos el siguiente desafío...

Unas ronditas

[Kane]

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[NEFTA]

Pero porque te empecinas? que mas da? si te quedas sin aire en movimiento te relajas y aprovechas el tiempo para lavar los platos, cocinar, pescar, dormir....
Cuando empieza a subir el viento vas adecuando las velas a su angulo y a tu demora que irá variando sutilmente hasta alcanzar la velocidad de casco que le permita la intensidad del viento establecido
Cuando mis trayectos son largos, como no voy a ninguna parte, le pongo el piloto con angulo de viento una vez establecida la velocidad, así me olvido de las velas
Es como si cada vez que haces algo tuvieras que desglosar cientificamente el porque, al final el resultado es el mismo....
Es como el post aquel del nuevo con lo de las velas, de acuerdo, les sirve a los de las carreras, pero a la gran mayoria que somos los demás no nos hace falta
Si las velas estan tan dadas que solo nos permiten ceñidas de 60º en aparente nos sirven igual, no tenemos que pasar balizas ni gritar agua ni apartar a los demás porque vamos solos y solo nos satisface el navegar, no el competir
Si es que lo has escrito para distraerte, o para comerte el coco, o para alegrar un poco esta decaída taberna, lo has conseguido, de momento me has hecho leer y escribir, algo que detesto
Contesto para contribuir al hilo
Cuando el viento real cae a cero no nos movemos por ningun viento, solo por la inercia conseguida segundos antes, el viento que recibimos es el aparente
Cuando empieza de nuevo a subir el viento real es el que recibimos cuando estamos parados, pero solo que empecemos a movernos cambiará a aparente
FIN DE LA CITA
SALUT

[Kane]

O sea, que después de protestar hasta desgañitarte, porque lo que yo digo no te interesa a tí, lo que aportas es exactamente lo que yo he dicho.

¿En qué quedamos?

Si no te gusta leer y escribir, ¿para qué lees y escribes?

Edito: ¿O es que ya te estoy llevando al huerto?



********
Debido a que la velocidad de la luz es aproximadamente un millón de veces mayor que la del sonido en el aire, algunas personas pueden parecernos brillantes antes de escuchar las tonterías que dicen

[nanoelcapi]

Ed. Tabernero: No viene al caso...

[Kane]

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Originalmente publicado por Kane

Mira. Hay gente que dice que 1+1 = 2

En ese caso el mentado teorema diría que si un gato te araña una vez y otro otra, tendrás dos arañazos.

Pero hay otra gente que dice que por el efecto sinergia 1+1 puede ser igual a 2 y algo. Es decir, que si de los dos gatos uno te ataca por delante y otro por detrás a la vez, los arañazos pueden dejarte el culo y los eggs pelaos.

El principio de la superposición, tal como yo lo utilizo, en este caso, lo que pontifica es que un gato, más otro gato, más el efecto pánico, más el efecto asociativo de los inteligentes gatos, es como si te hubiera atacado una muchedumbre de gatos feroces y hambrientos.

No entiendo que tiene que ver la mala ostia de dos gatos con los principios fisicos que se dan en un barco en movimiento. Seria lo mismo que afirmar que un barco navega por la costa Valenciana porque un leon de la Savana tiene flatulencias, y navegaria mas rapido si las flatulencias vinieran de toda la manada, en cuyo caso tiene mas que ver con "el efecto mariposa" que con "el teorema de la superposicion" aplicado a la navegacion a vela.

De estudiante me enseñaron de lo dificil en la fisica no era aprender la teoria, era su correcta aplicacion

[Butxeta]

Originalmente publicado por Kane

Bueno. Creo que ya ha quedado suficientemente claro que:

- El viento de velocidad no sirve para navegar y frena el barco.
- El real es el que proporciona la propulsión.
- Ambos forman el aparente que es el que se utiliza para el ajuste y trimado de las velas y es el que hace volar a los catavientos.

Espero que no haya protestas. Ninguna fórmula, ningún vector, ninguna gaviota...

No me voy a navegar todavía porque me quedan algunas cosillas pendientes de la paliza con el Meltemi en Grecia de Octubre pasado, pero en cuatro o cinco días estoy en el agua probando las velas y preparando el barco para el Gran Azul.



Seguiremos con el abuelo Einstein a ver qué nos cuenta. Pero antes,

Pregunta:
¿A alguien le interesa esto?

A mi me interesa, y me gustaría utilizar la física, que algo se, para comentarlo. Pero pareces tan poco abierto a la discusión que creo que me voy a abstener.

Yo estoy acostumbrado a las discusiones de bar, en el náutico, en las que la gente acaba diciendo una frase fantástica: "esto es física pura". Y claro, como no tienen ni idea de física me rio.

Aquí es al revés. La física la dominamos, pero nos falla la lógica, la experiencia y la capacidad de modelizar las cosas de varias maneras distintas.Vamos, ni que sumar vectores fuera...

En fin, me voy a navegar.

[Kane]

Dios... A qué nivel hemos llegado...

Pues se acabó.

No discutas con un idiota. Te llevará a su terreno y te ganará por experiencia.

Y digo yo... si logra llevarte a su terreno, ¿o no esta idiota?, o quien lo afirma lo es mas??

Originalmente publicado por Kane

Dios... A qué nivel hemos llegado...

Pues se acabó.

Amigo Kane, esto no es predisposicion al debate, ehhhh.....

Si quieres una teoria mas acertada y sencilla yo te la puedo dar, pero solo si verdaderamente estas dispuesto a debatir, y me lo pides

[jiauka]

Originalmente publicado por Kane

Tanto que cada barco tiene sus propias curvas, que se obtienen de forma experimental para cada uno dada la dificultad de su cálculo matemático,

?¿?¿
http://en.wikipedia.org/wiki/Velocit...iction_program

Y supongo que has leido:

"The Symmetry of Sailing: The Physics of Sailing for Yachtsman " de Ross Garret y su más que interesante demostración de porqué la máxima velocidad se obtiene cuando el aparente y el real están en ángulo recto.

[limia]

leer que bonito es.
cuando salga a navegar buscaré el flequillo de la gaviota (Vr), el flequillo de mi almiranta (Va) y con sus vectores respectivos me abriré una cervecita fresquita, una vez terminado el infinito trimado, mientras te pienso

Gracias Kane, y los demás, que grande es esta casa, por dioh.

[Maquey]

A ver, que no haber. Discutir no es pelearse.
Lo primero es que a la parienta lo que hay que buscarle es la bisectriz, no el vector.


En cuanto a tema que nos compete, ¿qué me decís de la Teoría de la Circulación? Parece ser la más evolucionada y última para explicar la propulsión de los veleros. Ahí queda eso ...

[Maquey]

Originalmente publicado por Maquey

A ver, que no haber. Discutir no es pelearse.
Lo primero es que a la parienta lo que hay que buscarle es la bisectriz, no el vector.


En cuanto a tema que nos compete, ¿qué me decís de la Teoría de la Circulación? Parece ser la más evolucionada y última para explicar la propulsión de los veleros. Ahí queda eso ...

El archivo pesa mucho para subirlo, pero está en pdf por la red.

A Review of Modern Sail Theory de by Arverl Gentry.

NOTA al Tabernero. Este hilo está mal resituado.