Pavillon belge y tanque de kk

[Choquero]

Originalmente publicado por Don Armano

Yo soy del grupo de El temido y Juanitu...años de práctica y perfeccionamiento conllevan a disfrutar de un placer inigualable! Recuerdo una vez , que después de una bestial comida a bordo a base de alubias (por dos días seguidos), cuando estaba en el agua para efectuar mis necesidades , solté todo de golpe y cogí los 6 nudos!!!! así que ojo los principiantes, poquito a poco!!!

Pues eso procura no hacerlo delante de un ballenero japonés con la espalda al sol, no sea que te confundan con un rorcual y te arponeen...

[El Temido II]

Originalmente publicado por golden dreams

...La clave para coger velocidad esta en comer alubias

No del todo.... pero ayuda.


Salud y

[whitecast]

Originalmente publicado por jiauka

Tienes que cumplir la normativa MARPOL, que cambió en enero 2013. Básicamente no puedes tirar aguas negras al mar dentro de las 12 millas, ni fuera de estas en las zonas especiales, lo cual incluye TODO el Mediterraneo.

Estás confundido, la nueva revisión del anexo IV del MARPOL aprobada el 1 de mayo de 2013 solo afecta a buques de pasajeros en el Báltico. Y no creo que ningún cofrade de esta taberna lleve o vaya a llevar un buque de pasajeros por esas aguas.

Salud

[hibrido]

Originalmente publicado por jiauka

Tienes que cumplir la normativa MARPOL, que cambió en enero 2013. Básicamente no puedes tirar aguas negras al mar dentro de las 12 millas, ni fuera de estas en las zonas especiales, lo cual incluye TODO el Mediterraneo.

Resumiendo en el med. no puedes arrojar aguas negras jamás (hay 1 excepción, si los puertos de salida y llegada no tienen estación marpol).

De modo que para usar el WC necesitas tanque KK, o eso, o no usarlo, al menos en el Med. en el cantábrico y atlántico si que puedes usarlo a más de 12 millas.

Saludos Jiauka.

Según leo en Marpol, lo que está prohibido en el mediterraneo es verter basuras (anexo V)
El anexo IV, el de aguas sucias no habla nada del mediterraneo, a menos que no esté actualizado

http://www.marpol.net/convenio6.htm

[capitantolomeo]

Al hilo de los drenajes naturales en la mar, tengo que apuntar que en una ocasion una capitana que nos acompañaba hizo necesidad de dicho acto, ya que las ciscunstancias abordo no eran las propicias. Pues bien, despues del hecho consumado, la capitana nos relató , ya en un ambiente mas relajado, que la experiencia fué casi igual que cuando dió a luz a su grumetilla. ?? Y pienso yo que tan placer debe ser por el hecho de dar salida a lo que no puede estar ya dentro... ¿ no ?. Saludos.

[EnValen]

Conclusión que hace falta depósito de kk si queremos dormir tranquilos...

[BadMan]

Originalmente publicado por EnValen

Conclusión que hace falta depósito de kk si queremos dormir tranquilos...

No.

[sailparadise]

GRACIAS por este hilo... me duele la barriga por tanto reir

[peleon]

Originalmente publicado por Don Armano

Yo soy del grupo de El temido y Juanitu...años de práctica y perfeccionamiento conllevan a disfrutar de un placer inigualable! Recuerdo una vez , que después de una bestial comida a bordo a base de alubias (por dos días seguidos), cuando estaba en el agua para efectuar mis necesidades , solté todo de golpe y cogí los 6 nudos!!!! así que ojo los principiantes, poquito a poco!!!

Muchas gracias por la info.
Habrá que tener cuidado entonces al apuntar, para no tomar rumbo de colisión con nadie, ni provocar el naufragio de nuestro propio barco.
¿Usaste casco por si acaso?

[Rorqual]

Originalmente publicado por El Temido II

Esperemos que no se metan en eso. Uno de los placeres de la navegación,
es poder ir "al escusado" a la vez que te das un baño.


Salud y

Hay que tener en cuenta que el "zurullo" u obsequio que echamos al ir al "escusado" mientras nos bañamos, FLOTA !!!.
Tambien hay que saber que nadando en el agua, la boca queda a ras de agua, por lo que tu i los que os esteis bañando, lo hareis entre TU mierda a flor de boca, por lo menos hasta que la corriente arrastre lejos los "obsequios" i los que estén en el barco "disfutaràn" de TU espectaculo interno.

Mejor no hacerlo!

[Tupac A.]

Originalmente publicado por Akakus

Seguro? Creo que no, si llevas un WC debe ser con tanque kk, o químico. Mira esto, art 23:

http://noticias.juridicas.com/base_d...3-fom.html#a23

Pero nada obliga a llevar un WC en el barco. Lo que no he visto en ningún sitio es que esté regulado aliviarse directamente al mar... De hecho no veo ninguna diferencia en que lo haga un humano o un atún, y no digamos ya un rocual.

Sacado de tu propio link (si os lo mirais antes de publicarlo ahorrareis mucho tiempo y discusiones innecesarias):


Artículo 2 Ámbito de aplicación
1. Esta Orden se aplicará:

• a) A todas las embarcaciones de recreo comprendidas en el artículo 2 del Real Decreto 1434/99, de 10 de septiembre, matriculadas o que se pretendan matricular en España, así como a las embarcaciones de matrícula de otros países que, de conformidad con la legislación vigente, deseen desarrollar una actividad con fines comerciales en aguas marítimas en las que España ejerce soberanía, derechos soberanos o jurisdicción.
• b) A los equipos de seguridad, salvamento, contra incendios, navegación y prevención de vertidos, destinados a las mismas, que se indican en los Capítulos II, III, IV y V de la presente Orden.

[PICÓN]

Esto que pego está copiado de la intervención de Gilinas en el hilo Trámites cambio a bandera belga/holandesa:


Cita:
Originalmente publicado por genoves :
A mi me asalta la duda de si las normas MARPOL son o no de obligado cumplimiento por encima de las banderas, y lo mismo que (a otro nivel por supuesto), España exige que un petrolero de la bandera que sea, que navegue por nuestras aguas territoriales sea de doble casco, podría exigir que los barcos que circulen por nuestras aguass tengan un sistema de retencion de líquidos y no emisión directa.

Pero reconozco desconocer la postestad sancionadora de las capitanías marítimas a las embarcaciones extranjeras. Supongo que habrá que esperar unos veranos.
El MARPOL es de obligado cumplimiento, pero en el

Cita:
ANEXO IV
REGLAS PARA PREVENIR LA CONTAMINACIÓN POR LAS AGUAS SUCIAS DE LOS BUQUES

REGLA 2
ÁMBITO DE APLICACIÓN
Las disposiciones del presente Anexo se aplicarán a:
a)
i) Los buques nuevos cuyo arqueo bruto sea igual o superior a 200 toneladas.
ii) Los buques nuevos cuyo arqueo bruto sea menor de 200 toneladas que estén
autorizados para transportar más de 10 personas.
iii) Los buques nuevos que, sin tener arqueo bruto medido, estén autorizados para
transportar más de 10 personas,

y a
b)
i) Los buques existentes cuyo arqueo bruto sea superior a 200 toneladas, diez años
después de la fecha de entrada en vigor del presente Anexo.
ii) Los buques existentes cuyo arqueo bruto sea menor de 200 toneladas que estén
autorizados para transportar más de 10 personas, diez años después de la fecha de
entrada en vigor del presente Anexo.
iii) Los buques existentes que, sin tener arqueo bruto medido, estén autorizados para
transportar más de 10 personas, diez años después de la fecha de entrada en vigor
del presente Anexo.
Por lo que deduzco que el anexo IV del MARPOL no se aplica a aquellas embarcaciones que no puedan transportar más de 10 personas humanas .

[whitecast]

PAÍSES BAJOS
Desde el 1 de enero de 2009 está prohibida la descarga de aguas negras
desde cualquier tipo de embarcación de recreo. Desde esta fecha,
todos los yates autorizados provistos de inodoro deben estar equipados
con un tanque de aguas negras de tamaño adecuado.
REINO UNIDO
Está prohibida la descarga de aguas negras en aguas territoriales. Se
fomentan las iniciativas para actuar de forma responsable.
FRANCIA
Las embarcaciones de recreo equipadas con inodoros y fabricadas
después del 1 de enero de 2008 que entren en puertos marítimos o
interiores deben estar equipadas con una instalación que permita
almacenar o tratar el agua del inodoro.
ESPAÑA
Todas las embarcaciones fabricadas a partir de mayo de 2004 deben
tener instalado un tanque de aguas negras.
MAR BÁLTICO
La Convención de Helsinki para la protección del Mar Báltico (HELCOM)
recomienda la instalación de sistemas de retención para inodoros en
todas las embarcaciones. La recomendación debe ser convertida en ley
nacional.
ESTADOS UNIDOS
Desde 1980 todas las embarcaciones que navegan en aguas de Estados
Unidos y que están equipadas con un inodoro, deben tener una
instalación para tratar aguas negras

[PICÓN]

Whitecast: Precisa, svp:
¿PAÍSES BAJOS?: ¿Bélgica y Holanda legislando juntas?
Desde el 1 de enero de 2009 está prohibida la descarga de aguas negras
desde cualquier tipo de embarcación de recreo. Desde esta fecha,
todos los yates autorizados provistos de inodoro deben estar equipados
con un tanque de aguas negras de tamaño adecuado.

ESPAÑA
Todas las embarcaciones fabricadas a partir de mayo de 2004 deben
tener instalado un tanque de aguas negras.
¿Todas?¿Aunque no tengan inodoro instalado? ¿Puedes citar la disposición y, aun mejor, transcribirla?

[Tupac A.]

Originalmente publicado por whitecast

PAÍSES BAJOS
Desde el 1 de enero de 2009 está prohibida la descarga de aguas negras
desde cualquier tipo de embarcación de recreo. Desde esta fecha,
todos los yates autorizados provistos de inodoro deben estar equipados
con un tanque de aguas negras de tamaño adecuado.
REINO UNIDO
Está prohibida la descarga de aguas negras en aguas territoriales. Se
fomentan las iniciativas para actuar de forma responsable.
FRANCIA
Las embarcaciones de recreo equipadas con inodoros y fabricadas
después del 1 de enero de 2008 que entren en puertos marítimos o
interiores deben estar equipadas con una instalación que permita
almacenar o tratar el agua del inodoro.
ESPAÑA
Todas las embarcaciones fabricadas a partir de mayo de 2004 deben
tener instalado un tanque de aguas negras.
MAR BÁLTICO
La Convención de Helsinki para la protección del Mar Báltico (HELCOM)
recomienda la instalación de sistemas de retención para inodoros en
todas las embarcaciones. La recomendación debe ser convertida en ley
nacional.
ESTADOS UNIDOS
Desde 1980 todas las embarcaciones que navegan en aguas de Estados
Unidos y que están equipadas con un inodoro, deben tener una
instalación para tratar aguas negras

Interesante resumen. ¿Tienes la fuente de esa informacion?
Lo digo porque, (seguramente te habra pasado a ti tambien) cuando sabes un poco de algo (por ejemplo de la normativa nautica) ves por ahi cada web, articulo de revista, etc. de espanto. Y no me refiero a que discrepes de alguna interpretacion, lo cual es evidentemente legitimo, sino a casos en que es evidente que el que escribe desconoce alguna informacion basica o que no tiene ni idea y escribe de oidas.

Por eso me gustaria contrastar esa informacion y, de paso, me interesa saber la situacion en Holanda. Gracias.
Gracias.

[whitecast]

Paises bajos es holanda, no bélgica. Lo siento tupac, pero sin conocer el idioma neerlandés es bastante complicado ir a la fuente legal, aunque quizás deberíamos tomar ejemplo de los EEUU que legislaron el tema allá por 1980

[Tupac A.]

Originalmente publicado por whitecast

Paises bajos es holanda, no bélgica. Lo siento tupac, pero sin conocer el idioma neerlandés es bastante complicado ir a la fuente legal, aunque quizás deberíamos tomar ejemplo de los EEUU que legislaron el tema allá por 1980

C***! Perdona. No habia visto que estaba Paises Bajos (y como siempre caemos en la comodidad de hablar del todo por la parte...). Gracias.

[Tupac A.]

Originalmente publicado por whitecast

Paises bajos es holanda, no bélgica. Lo siento tupac, pero sin conocer el idioma neerlandés es bastante complicado ir a la fuente legal, aunque quizás deberíamos tomar ejemplo de los EEUU que legislaron el tema allá por 1980

Y, ya que hablas de la normativa de EEUU. Yo creo que fue en 1991 (año arriba año abajo) cuando se dicto la "Oil Act", con una "vacatio legis" de tres o cuatro años y con sanciones muy duras para cualquier minima infraccion. Y recuerdo vagamente las previsiones del Marpol, etc. Pero, tu que estas en el mundillo, ¿que sucede en la practica con las limpiezas de tanques en alta mar?

Yo hace años tuve relacion profesional con los que hicieron las tareas de limpieza del Exxon Valdez y con el Aegean Sea (el de La Coruña). Y me comentaron que, a pesar de la apariencia apocalictica de estas catastrofes (sobre todo porque suceden cerca de tierra y afectan a un tipo de vida marina, paisaje, etc. con el que estamos mas en contacto) en realidad el petroleo vertido en estos naufragios es menos del 5% del que se vierte (o se vertia) cada año por limpiezas de tanques en alta mar. No se si ha cambiado mucho el tema desde entonces. Pero lo cierto es que en el Golfo de Mexico he cruzado varias veces ese reguero asqueroso, de cincuenta o cien metros de ancho, que va de horizonte a horizonte (el que dejo ese "regalo" ya no se ve ni a un lado ni a otro) y me he preguntado si serviria de algo registrarlo para denunciarlo luego. ¿Sabes algo de ese tema (me refiero a la practica, no a la teoria)?

[whitecast]

Originalmente publicado por Tupac A.

Y, ya que hablas de la normativa de EEUU. Yo creo que fue en 1991 (año arriba año abajo) cuando se dicto la "Oil Act", con una "vacatio legis" de tres o cuatro años y con sanciones muy duras para cualquier minima infraccion. Y recuerdo vagamente las previsiones del Marpol, etc. Pero, tu que estas en el mundillo, ¿que sucede en la practica con las limpiezas de tanques en alta mar?

. Pero lo cierto es que en el Golfo de Mexico he cruzado varias veces ese reguero asqueroso, de cincuenta o cien metros de ancho, que va de horizonte a horizonte (el que dejo ese "regalo" ya no se ve ni a un lado ni a otro) y me he preguntado si serviria de algo registrarlo para denunciarlo luego. ¿Sabes algo de ese tema (me refiero a la practica, no a la teoria)?

Cuando se limpian los tanques de los petroleros en altamar, las aguas residuales con los restos de fuel se envían a unos tanques especiales llamdos slops en los que se deja decantar la mezcla, una vez decantada se vierte al mar siempre con una concentración máxima de 15 ppm (partes por millón) Nunca se achican directamente al mar. El oleómetro es un aparato encargado de medir la concentración de hidrocarburos, si detecta una concentración mayor desvía los vertidos al slop, además tiene un registro electrónico que hay que conservar unos cuantos años ,los libros de registro de hidrocarburos que hay que guardar y que te inspeccionan al llegar a puerto... es un tema bastante peliagudo y por el que puedes acabar muy fácilmente en la cárcel y con sanciones multimillonarias (ahora los controlan por satélite http://emsa.europa.eu/operations/cleanseanet.html

[Tupac A.]

Originalmente publicado por whitecast

Cuando se limpian los tanques de los petroleros en altamar, las aguas residuales con los restos de fuel se envían a unos tanques especiales llamdos slops en los que se deja decantar la mezcla, una vez decantada se vierte al mar siempre con una concentración máxima de 15 ppm (partes por millón) Nunca se achican directamente al mar. El oleómetro es un aparato encargado de medir la concentración de hidrocarburos, si detecta una concentración mayor desvía los vertidos al slop, además tiene un registro electrónico que hay que conservar unos cuantos años ,los libros de registro de hidrocarburos que hay que guardar y que te inspeccionan al llegar a puerto... es un tema bastante peliagudo y por el que puedes acabar muy fácilmente en la cárcel y con sanciones multimillonarias (ahora los controlan por satélite http://emsa.europa.eu/operations/cleanseanet.html

Muy buena informacion. Gracias. ¿Sabes desde cuando funciona este control real?

[whitecast]

Creo que desde el año 83, cuando entraron en vigor las enmiendas al marpol original del 73, pero no estoy seguro al 100%

[windi]

¿Al 75%, quizás?

[El Temido II]

Originalmente publicado por Rorqual

Hay que tener en cuenta que el "zurullo" u obsequio que echamos al ir al "escusado" mientras nos bañamos, FLOTA !!!.
.... hasta que la corriente arrastre lejos los "obsequios" ... los que estén en el barco "disfutaràn" de TU espectaculo interno.

¿Pregúntale al Urtzi?.
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...7&postcount=66

Lo normal es que los peces lo devoren rápidamente. Y sobre todo, dejarte caer
por popa unos metros (15 ó 20), así nadie, de los de a bordo, tiene porqué
"disfrutar" del evento.


Salud y

[Gabrielm254]

Originalmente publicado por jiauka

A) la ley es española, no se aplica a barcos con bandera belga,
B) los barcos con bandera belga están adheridos al convenio MARPOL.
C) El convenio MARPOL prohibe tirar CUALQUIER resiudo al mar.
D) Hay excepciones hay convenio MARPOL, pero ninguno de ellos habla de CAGAR o MEAR.
E) El anexo V se modificó y entró en vigor el 1/1/2013 y prohibe en zonas de protección especial (mediterráneo incluido) descargar aguas grises o negras.

Si no lo aplico mal, puedo CAGAR en el mar, puedo cojer 1 cubo, ponerle agua de mar y cargar dentro y echarlo al agua, pero si me limpio con agua dulce de dentro del barco, la tengo que "conservar" junto a los "resiudos" hasta llegar a 1 estación MARPOL.

La normativa aquí:

http://www.marpol.net/convenio1.htm

pulsáis en anexo V, y así nos va...
en "inglish"

http://www.imo.org/OurWork/Environme...s/Default.aspx

EXACTO y EXPLÍCITO como deberían de ser en este país todas las normas.
GRACIAS.

[astrobola]

ANEXO IV
REGLAS PARA PREVENIR LA CONTAMINACIÓN POR LAS AGUAS SUCIAS DE LOS BUQUES
(...)
3. Por "aguas sucias" se entiende:
a) Desagües y otros residuos procedentes de cualquier tipo de inodoros, urinarios y tazas de WC.
b) Desagües procedentes de lavabos, lavaderos y conductos de salida situados en cámara de servicios médicos (dispensario, hospital, etc.).
(...)
REGLA 2
Ámbito de aplicación
Las disposiciones del presente Anexo se aplicarán a:
a) i) Los buques nuevos cuyo arqueo bruto sea igual o superior a 200 toneladas.
ii) Los buques nuevos cuyo arqueo bruto sea menor de 200 toneladas que estén autorizados para transportar más de 10 personas.
iii) Los buques nuevos que, sin tener arqueo bruto medido, estén autorizados para transportar más de 10 personas, y a
b) i) Los buques existentes cuyo arqueo bruto sea superior a 200 toneladas, diez años después de la fecha de entrada en vigor del presente Anexo.
ii) Los buques existentes cuyo arqueo bruto sea menor de 200 toneladas que estén autorizados para transportar más de 10 personas, diez años después de la fecha de entrada en vigor del presente Anexo.
iii) Los buques existentes que, sin tener arqueo bruto medido, estén autorizados para transportar más de 10 personas, diez a los después de la fecha de entrada en vigor del presente Anexo.

(...)

ANEXO V
REGLAS PARA PREVENIR LA CONTAMINACIÓN POR BASURAS DE LOS BUQUES
(...)
REGLA 2
Ámbito de aplicación
A menos que se prescriba expresamente otra cosa, las disposiciones del presente anexo se aplicarán a todos los buques.

http://www.marpol.net/convenio6.htm