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| VHF: Canal 77 |    | ![]() |
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#176
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Queria decir iconos "mariconas", mis disculpas her Dóctor From my radio morse
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“There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.” .... el infierno puede ser divertido.... .... si estás con la diablesa correcta .... NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡ ![]() |
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#177
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En todos los deportes con maquinas, es muy frecuente que la gente pretenda suplir sus carencias, su falta de técnica o de entrenamiento, con la billetera. Cita:
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Pero que va, mucha gente salían a navegar en un Bavariucho de cuando España iba Bien, y su problema era que la nevera no tenia desague, se te llenaba de agua de los cubitos... en fin
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#178
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Por otro lado, 25 nudos y 4.7 es lo que desea la gente de nivel medio. Tras 30 años navegando lo normal es que esas condiciones te "aburran" salvo que tengas buenas olas que surfear -Caños-, porque el frestyle lo hacen chavales jóvenes... Espero que lo de enfermar sea en sentido figurado, guardo muy buen recuerdo de los primeros propietarios. Barcos muy baratos, construidos con prisas, pocos problemas serios dieron que yo sepa...
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#179
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A ver si lo entiendo…???
Llega un sr y narra una travesía por encima de su capacitación definiéndola como TORMENTA PERFECTA, con una meteo claramente predicha, y que llegan a 35-40 N, y es un Héroe. Los cofrades que le indicamos que de Tormenta Perfecta Nada de nada, que 40N son navegables, somos catalogados de sobraos y acusados de quitar la ilusión a los que empiezan …… Para Flipar…!!!! Si cuatro líneas ó algunas formas os van a quitar la ilusión,….. Si os gusta que os den palmaditas en la espalda o os adulen por lo bien que lo habéis hecho creo que deberíais buscar otra afición ….. Aquí, en Esta Taberna se puede aprender mucho de algunos Cofrades, pero para eso hay que estar dispuesto a aprender y aceptar que la Mayoría el Lunes van a trabajar lejos del Mar. Luby |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Luby | ||
whitecast (04-09-2014) | ||
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#180
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Lo que yo creo es que lo único que se os pide los que sabéis tanto (algunos, que aquí hay mucho conocimiento y experiencia) es que, si de verdad quería enseñar algo (no todo el que sabe quiere enseñar), lo haga con un mínimo de, digamos, delicadeza. Todos tenemos claro que no es para nada didáctico enseñar (o pretenderlo) a base de reglazos, brazos en la pared y burlas; atrás quedó (por suerte! ) esta forma de la mal llamada "enseñanza" en los tiempos de Franco y muchos de aquí lo han vivido en sus carnes y seguro recuerdan o incluso guardan ingratos recuerdos que lo único que enseñaron es que ESA no era la forma de transmitir
conocimientos. Yo misma he "sufrido" este capuleto con mi primera pájara este año al contarla y aprendí mucho, pero no de los que me decían que no salga de casa por ignorante, si no de los que sobre todos mis errores y miedos, me fueron ENSEÑANDO de verdad donde nos habíamos equivocado y acertado, analizando con respeto y aportando desde las buenas as palabras y mejores gestos y haciéndome ver que efectivamente 30ymuchos nudos "no son tantos", pero que ahí están para los pringadillos como yo... No creo que de quien tanto voy aprendiendo sepa menos que los que aquí habéis provocado malestar, o quizá si... Pero lo que esta claro es que todo lo que decís, (cuando se dice, que de entrada no se ha hecho más que reírse de alguien que cuenta su experiencia), dicho de otras formas habría sido acogido por todos con aplausos y agradecimientos. Lo siento pero estoy convencida que la letra con sangre no entra... Es cuestión de formas, no de fondo. Personalmente prefiero aprender con alguien que sepa menos pero con más empatía que con quien lo sabe todo pero no hace mas que despreciar. Dicho esto, Gracias al cofrade por contarlo, que cada vez es verdad que dan menos ganas. Gracias a todas las aportaciones de las que ir sacando jugo, que hay mucho por exprimir, tanto para lo que se debe hacer como lo que no (en el barco y en la vida) .
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LET IT FLOW y sonríe, siempre, siempre, sonríe... Al amigo le alegras... y al enemigo, le jodes
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| 19 Cofrades agradecieron a kivuca este mensaje: | ||
astrolabio68 (02-09-2014), Bob (02-09-2014), BUZOSKI (02-09-2014), ddelgrac (04-09-2014), dhow (12-02-2016), duendes4 (02-09-2014), GermanR (02-09-2014), HERMES (02-09-2014), Jadarvi (02-09-2014), JavierAV (02-09-2014), Jolife (02-09-2014), JOS (02-09-2014), Nochero (02-09-2014), Perpi (02-09-2014), Reivah (02-09-2014), Tortuga Carey (02-09-2014), Troton25 (02-09-2014), Willy-foc (02-09-2014), xplanero (02-09-2014) | ||
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#181
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jeje, me encanta la taberna.
he leido las site páginas del hilo, y ves como va cambiando. - emoción intensa y ganas de contar para aprender. - intervención prepotente e infantil. - chorreo generalizado. - intervenciones sensatas y controvertidas. - aportaciones muy enriquecedoras. - experiencias propias y batallitas multiples - opiniones de múltiples navegantes, algunas encontradas, otras concordantes. - conclusiones fáciles. - de nuevo a ver quien la tiene más larga. todo ello aderezado con una cantidad suficiente de taburetes volando, y agradecimientos por doquier a los que aportan algo interesante, o en línea con lo que aportó el cofrade que agradece. vamos, COMO LA VIDA MISMA. me quedo con la segunda intervención del compañero que abrió el hilo y la frase que cito en el encabezamiento, me gusta, creo que resume muchas cosas, amigo ddelgrac, llegaste a puerto con tu embarcación y tripulación en perfecto estado, eres un poco mejor marino que cuando saliste de Mallorca, no lo dudes un momento, por lo demás siempre se está aprendiendo, al menos yo, en los pollos y en las calmas chichas. vengo observando que los compañeros que más experiencia tienen son humildes y cautos, cualidades que junto con el tesón, la responsabilidad y el sentido común, no deben de faltar en el pañol del buen marino. ![]() que sigan volando los taburetes pls.![]() ![]()
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"With repetition come good habits, with good habits comes good seamanship, with good seamanship comes security, and with security comes enjoyment". Editado por napoleon en 02-09-2014 a las 06:41. Razón: la jodía ortografía!!! |
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#182
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Y, encima, no acababa aprovechando para un "pues yo ..." |
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Cualquier crítica constructiva siempre es de agradecer.. No es lo que dices sino la forma en que lo dices.. ![]() ![]() Salut! ![]()
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La única Ley verdadera es aquella que conduce a la libertad. R.Bach (Juan Salvador Gaviota) ![]() Podemos juzgar el corazon de una persona por la forma en que trata a los animales. Immanuel Kant. |
| 2 Cofrades agradecieron a duendes4 este mensaje: | ||
astrolabio68 (02-09-2014), kivuca (02-09-2014) | ||
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![]() ![]() Es curioso como se distingue a los que venimos a este foro a aprender de otros que vienen a pontificar. Los que venimos a aprender tenemos costumbre de hacer clic en "agradecer". Es algo sencillo, que no sirve casi para nada: sólo para agradecer a quien nos ha ilustrado. Será una tontería, pero como dice el refrán: "es de bien nacidos ser agradecidos". Esto es un foro -distinto a otros, pero foro al fin y al cabo- y los gestos son importantes, por eso de que son el modo que tenemos de relacionarnos: aquí no nos vemos las caras, el gesto, ni nos damos la mano. Cualquiera puede apreciar, que hay cofrades que tienen poco o nada que agradecer. O eso parece. Ellos vienen sobre todo a impartir (repartir, más bien ). Son maestros, y por ello no precisan agradecer. Raro es que un post les aporte algo. Por eso el número de sus agradecimientos es mínimo. Saber sabrán mucho, pero empatizan más bien poco.Bueno. Son opciones. Pero igual que se permiten hacer los comentarios que hacen, los demás también podemos decir lo que pensamos. ¿No estamos en una Taberna? Pues bebamos! ![]() ![]() |
| 3 Cofrades agradecieron a Troton25 este mensaje: | ||
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#185
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Dicho lo cual, veo que sigues teniendo respuestas para todos. Desconozco el cómo de las otras respuestas, pero mencionar tú, como épico, tu travesía del Delta, norte-sur, con 30 nudos de terral (Vent de Dalt) en un catamarán a motor, de 43 pies, y criticar a ddelgrac por su tormenta perfecta, es de juzgado de guardia. Por aquí vi unas fotos, no las encuentro ahora, de mi amigo RIO CINCA, en su SO-37, en solitario como es su costumbre, de sur-norte (es decir ciñendo) con un viento similar y haciendo fotos, para desdramatizar un poco la mala fama del Delta. De verdad Paco, espero que el resto de tus experiencias no sean similares.
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#186
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![]() en alucion a las repuestas del maestro Questionsailing los patrones profecionales que desprecian a los amateurs para mi que no se sienten comodos con su profecion u oficio hablar mal de los clientes ................... de quien tienes trabajo....![]() cuanto mas ignorantes aigamos mas trabajo tengeis y contando con mi experiencia son los menos imaginativos a la hora de resolver cituaciones dificiles suelen ser imperativos a la hora de hacer las cosas de una manera determinada y no aceptan otros estilos o formas de hacer las cosas por lo que para mi tienen menos alternativas a salir de complicaciones claro que es solo mi opinion y no cuento mis experiencias porque no creo que la experiencia de conocimiento por ejemplo no estaria bien que cuente solo cuando me divertia en temporal X sin contar cuando las pase canutas en otros quizas de menor intencidad ![]() ![]()
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| 4 Cofrades agradecieron a pipe este mensaje: | ||
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#187
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"My boat is my island" |
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#188
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mi aportación ha este tema, creo sinceramente que de marineros hay dostipos solamente los que la han cagado y los que la cargaran, mis respetos a ese patron que pese a estar un poco nervioso por el tiempo supo, superar sus miedos y llevar el barco y su tripulación a buen puerto y de paso aprender a respetar más el mar
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#189
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Muchos brindis,aunque sean de limonada
![]() Yo tengo una solución a todos los que queremos aprender y no hemos nacido con un 48 pies debajo de los pañales y ya manejaban la caña. Tendrían que obligarnos a practicar en un simulador de barco, igual que un simulador de avión, durante unos treinta años y después con un Jeday de la navegación que nos diera un capón-láser cada vez que nos equivocamos, durante unos cinco años y luego acudir al oráculo para que nos ilustrase, sobre todo lo que nos puede ocurrir en la calma y en la tempestad, en el verano y en el invierno,con la mayor rizada o sin rizar y después de todo esto, ¿quien se compraría un barco para aprender y disfrutar? Nada, seriamos cascarrabias que nos molestaría que hasta un niño pequeño nos preguntase como se escribe la "A". Porque me imagino que lo del simulador de barco en aquella época ¿existía? ![]() ![]() P. D :Agradecer a los que nos dedican su tiempo y su conocimiento sin pedir nada a cambio, que yo por lo menos se lo agradezco de corazón Editado por JavierAV en 02-09-2014 a las 14:08. |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a JavierAV | ||
kivuca (02-09-2014) | ||
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#190
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No me agradezcas nada, no lo busco.
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#191
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Qué maquina! Por cierto, los agradecimientos no se buscan. Se merecen. Tómate algo y prueba a ser amable : te sentirás mejor. |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Troton25 | ||
kivuca (02-09-2014) | ||
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#192
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no pierdas el tiempo Troton......si te situas a su mismo nivel......te ganará ![]() ![]() |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a capitan garfio | ||
kivuca (02-09-2014) | ||
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#193
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Cita:
Gracias por tu admirable consejo!!! Con esto demuestras lo "pobre" que eres! Hay un dicho muy antiguo que dice.... "No preocuparse de lo que la gente opina de uno mismo, no solo es arrogancia, sino también desvergüenza" Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk Editado por Ikota en 02-09-2014 a las 23:09. |
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#194
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Questionsaling por qué respondes así,
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#195
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Antes de que acabemos a botellazos...
...¡¡Tabeeeer!!......abre una botellita de "Miradero" (blanco dulzón de Frontera), con unas "papitas con mojo", que hace mucho tiempo que no las catamos. Pues eso, a lo que iba. Haced un ejercicio de estudio de situación. Por ejemplo. Nosotros íbamos 4 personas cuando nos agarró la Tormenta Perfecta. Si ahora, después de unos días de aquello, nos preguntáis por cómo vivimos esos momentos, seguramente, tendréis cuatro visiones distintas de una misma castaña, de unos mismos 40 nudos, del mismo diluvio, de las mismas olas. Cada uno ve las cosas y las siente desde su perspectiva y de la experiencia que tiene. No podemos menospreciar a nadie porque no las vea, ni haga, igual que nosotros. Yo acepté hacerme responsable de la situación y por eso tomé las decisiones que creí oportunas. Y la decisión fue NAVEGAR. Navegar hacia donde fuese sin preocuparme del destino al que iba. Por el barco que llevaba, popa al mar y al viento y a correr. Si, hubiese sido más rápido cruzar la tormenta pero no me lo podía permitir, los que venían conmigo era la primera vez que se encontraban con esta situación (Y todos navegan muy a menudo) y no lo hubiesen pasado muy bien. Y menos cuando te pasas la tormenta oyendo por el 16 a la gente que se encuentra en una situación parecida a la tuya y solicita ayuda, aunque solo sea saber que, en caso de mal dadas, hay alguien que te hace compañía (Salvamento Marítimo de Barcelona y de Palma que asistieron a todo el que se lo pidió) El caso es que no rompimos nada, nadie se hizo daño y llegamos a casita unas horas más tarde de lo que pensábamos contando nuestra aventura. Por mucha experiencia que tengamos no podemos sentar "cátedra". Tocar y llevar muchos barcos, muchas marcas y con ello pensar que somos el "dios" de la navegación.......no te libra de una botavara que te abre la cabeza, o de un sensor de calor de un motorazo de los superyates que se estropea y te deja tirado a 100 millas de cualquier sitio. La humildad es una virtud y es bueno practicarla. Y se puede tener o no razón en lo que se dice pero hay maneras y maneras de decirlo. Eso..... Saludos Luis
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ddelgrac (02-09-2014) | ||
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#196
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461727_398585566826174_1630344217_o.jpg
aquí había un buen carajal y no es Tarifa , que por cierto conozco muy bien ![]() ![]() ![]() |
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#197
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Francamente no entiendo esos berenjenales y menos de gente que "parece" que son grandes doctores en la navegación, lo siento no
![]() Creo que tras el relato del cófrade, lo ético y lo lógico habría sido comentar, si no se quiere criticar, enumerar para los neófitos como yo, como se debe de actuar ante esas circustancias, cosa que algunos cófrades si que lo han enumerado, lo facil es criticar, decir o insinuar que YO SOY EL MEJOR, que los demás ni p*ta idea, que los grandes carajales, son míos, como con las olas de surf. Entré en la taberna para aprender, pero "parece" que faltan ganas de enseñar, tal y como menciona KIVUKA. Sería de agradecer que el Sr. Tabernero incorporara una opció como: HILO PARA NO SEGUIR Lo sieto pero no he podido resistir mas, me rindo ante éste POST PERFECTO ![]() Y A VIVIR |
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kivuca (02-09-2014) | ||
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#198
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Questionsailing: ¿de verdad que no te has dado cuenta de tu actitud faltona, chulesca y prepotente?
No puede ser, te debes de estar burlando de todos los demas Es como el que va en dirección contraria por la autopista y culpa a los demas Podras ser muy buen navegante, pero como persona, con esos comentarios.... llegas a criticar que la gente tenga un 29 pies porque no gana suficiente dinero... eso son valores y lo demas tonterias Lo siento, pero con esos valores yo no comulgo fdo:feliz propitario de un 27 pies Saludos a la buena gente ![]() |
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#199
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Unas
![]() estoy siguiendo este hilo con atención y llegados a este punto, tengo sinceramente que decir ( y no con muchas ganas ) que: Tras muchos años de alquilar con patrón, aún teniendo ya el título requerido , pero por aprender, y tras muchos gastos por mi parte he conocido barcos de todo tipo, también patrones y por zonas distintas de toda la costa española, desde Galicia a Costa Brava , pasando por Baleares, buscando viento . Luego tras muchas horas de navegación empecé a navegar solo, sin patrón. O intercalando unas travesías con otras a lo largo de todo el año para ser muy polivalente y aprender lo mejor de cada patrón. ¡ Que nadie es perfecto ¡ Estas “prácticas” me han permitido conocer muchos muchos patrones, barcos, zonas de la península y Baleares. Ahora creo que tengo una buena visión de conjunto del sector, desde catamaranes a monocasco de entre 30 a 50 pies. ![]() Sinceramente lo digo con ánimo constructivo por si para alguien sirve de reflexión personal, en caso de no ser de ayuda …… pues pasar al siguiente post. No cito a nadie por no ofender, que mi intención es solo construir y no “destruir “ y si alguien se siente aludido ……..pues mejor. Y si no se siente nadie aludido ……. pues será que mi comentario no es útil, cosa que también me alegra. Lo que quiero decir es que, por su carácter: He conocido, en estos años, buenos navegantes que son malos "patrones “ ![]()
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"Busquemos lo que es mejor, no lo que es más común, o frecuente, y lo que nos lleve a la posesión de la felicidad" Del filósofo Séneca (Córdoba, Hispania 4 a.C. - Roma 65 d.C.) |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a LOBA | ||
capitan5 (02-09-2014) | ||
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#200
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¿Qué es un bavariucho?
Yo es que... o navego en un Wally, o me siento hortera de la muerte... ![]() Y si quiero un umbral de seguridad supermegaalto... me subo al Titanic. O dicho de otra manera; ¿Cuántos Bavarias han circunnavegado el globo? Editado por Flixomic en 02-09-2014 a las 20:41. |
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