Cuerda de escalada para subir al mastil

[manolouk]

He cambiado de barco hace poco y los cabos de la jarcia no se de cuando son, parecen en perfecto estado pero no me fío para subir al mastil, por lo que he pensado en una cuerda de escalada dedicada sólo para ese fin.
He visto que las hay estáticas y dinámicas. Algún cofrade escalador me podría decir cual es mejor para subir al mastil usando nudos prusik?

[Alcotan]

La diferencia entre estática y dinámica es que la segunda se estira cuando ocurre una caída, amortiguando el tirón.
Yo para subir compré estática, se estira menos cuando subes.
Guille

[vertijean]

Por la elección de de la cuerda , te recomiendo que sea semi estática de 10,5 mm .

Lo de los prusik , no te lo recomiendo : si preguntas por la cuerda es que no tienes experiencia , y si te subes al mástil , son 10 mts de hostia como poco ...

Si lo quieres hacer de toda forma , haz los prusik con cabo de 5mm , ni mas ni menos , y sube asegurado por otra personna con una driza pasada por un winche ( min 3 vueltas )

[arnaloma]

Buenas, lo principal es que sean estáticas, las dinámicas además de ser más caras están diseñadas para adsorver o amortiguar las caídas cuando escalas de primero, cosa que no te va a suceder ya que subir al mástil no precisa de esa característica.

La métrica es muy variable, van desde 9 a 10,5 las más comunes hasta 11/12 para mayores esfuerzos.

Si te soy sincero, yo tengo un par de cuerdas de escalada y se pueden usar aunque sean dinámicas, pero te desesperas porque cuando le metes carga ceden y avanzas muy poco. Así que yo uso cabo nautico tipo driza o escota de métrica 10.

[manolouk]

Gracias por las respuestas. En la marina que estaba antes había un grúa con escalera de uso libre para los de la marina. Pero ahora tengo que plantearme lo de subir al mastil y de escalada ni idea. Por supuesto que subiría asegurado por otro cabo o cabos a winche. Además en el barco había un arnés de escalada y yo tengo una bosun chair por lo que usaría ambas una a cada cabo. Lo del prusik sería para quitar un poco de esfuerzo al del winche.
Como complemento al prusik había pensado en un petzl Basic pero he leído que dañan más la cuerda que el prusik. O usar un prusik frances

[vertijean]

Las dos cuerdas tienen que ir al arnés

[gd300]

los sistemas de subidas con mordedores tipo petzl ascender dañan las cuerdas con sus dientes. Por eso yo tengo una específica de escalada que subo al mastil cuando la necesito (tengo arriba una polea con un cabito de 5 mm y cunado quiero subir lo sustituyo por la cuerda de escalada).

para bajar, los descendedores de petzl tipo basic son más seguros que un prusik, no cuestan mucho y no dañan la cuerda.

saludos

[jiauka]

Yo tengo 1 de escalda semidinámica y nunca la uso para subir, la razón es que subes 2 y bajas 1 debido a la elasticidad.

Si que la uso si subo solo como "cuerda" de seguridad, pero para subir uso 2 drizas, las 2 tensas al máximo, shunt en 1 y grigri en la otra, y aparte 1 jumar en la de escalada.

Como no tengo tanto número de drizas, la de escalada y el cabo para el shunt van atados en la driza de spi subidos hasta el tope de palo.

[Xinanhook]

El Tibloc de Peztl hace la función de un Prusik y es mucho más seguro.

[Alex]

Para subir al mástil uso, un cabo de Dynema de 10 que tengo fijo atado a la perilla, un gri-gri2, un puño (que pongo en otra driza firme abajo y a la que acoolo una tabla que uso de escalón y para ponerme de pié arriba) y un arnés de escalada con bolsa para herramientas.

[kotick]

Mismo sistema, Grigri de Petzl y arnés de escalada con cuerda de 10,5 mm. (nada de cabos náuticos). Asociado a un puño de subida, sin problemas.

[markuay]

Francamente, por lo poco que cuesta prefiero esto;

https://www.dropbox.com/s/2nwdrm6z2u...ne-03.jpg?dl=0

[guia]

Originalmente publicado por markuay

Francamente, por lo poco que cuesta prefiero esto;

https://www.dropbox.com/s/2nwdrm6z2u...ne-03.jpg?dl=0

La más larga es la de 9 metros y vale 296 euros. Para un mastil de 15 metros por ejemplo no le veo utilidad.http://www.outils-oceans.com/boutiqu...res-50-265.php

[SMJJ]

Me parece un gran invento!! gracias cofrade! a mi igual me hacia el servicio

[markuay]

Originalmente publicado por guia

La más larga es la de 9 metros y vale 296 euros. Para un mastil de 15 metros por ejemplo no le veo utilidad.http://www.outils-oceans.com/boutiqu...res-50-265.php

se pueden unir varios tramos sin problemas, pero en realidad, con el tramo de 9 metros puedes subir a cualquier palo por muy alto que sea, aunque el mastil tenga 11 metros, no hace falta ni que la escala llegue al suelo, ni a la perilla.

Lo normal es montalla 50-70 centimetros por encima de la botavara y hasta un metro y algo antes de la perilla, te pones una driza y arnes por seguridad, te subes a la botavara y levantando un poco el pie ya estas en la escala.

Cuando llegas al ultimo escalon, tienes la perilla a la altura del pecho.

Ademas, se puede subir hasta las crucetas y entonces pones los pies en la base de las mismas mientras un colega sube la escala los metros que necesites.

De hecho para un palo de 8-12 metros, con un tramo corto de unos 5 metros es suficiente.

Mas facil imposible.

Por cierto, tambien se la puede fabricar uno mismo, con cincha o simplemente con driza, se compran los patines necesarios y listo, porque el que mola es el que va con patines metidos por la guia del palo.

O se puede comprar entre varios colegas - vecinos de pantalan, al fin y al cabo es algo que se usa muy pocas veces, incluso tener un par de ellas en el club.

[guia]

He encontrado esto que lo hay hasta 20 metros.

http://www.force4.co.uk/department/c...-gangways.html

[magallanesXIX]

Originalmente publicado por guia

He encontrado esto que lo hay hasta 20 metros.

http://www.force4.co.uk/department/c...-gangways.html

No es nada facil subir por una escala como esa acabas mas reventado que con elementos tipicos de escalada (bloqueadores,estribos).
Saludos.

[markuay]

Originalmente publicado por guia

He encontrado esto que lo hay hasta 20 metros.

http://www.force4.co.uk/department/c...-gangways.html

ese sistema no me gusta, prefiero estar unido al palo con unos patines.

pero hay muchos sistemas.

https://www.youtube.com/watch?v=tLoG0Zg8yOo

Aqui ya se comentaba el tema;

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=120844

Y aqui;

http://latabernadelpuerto.com/foro/v...ght=subir+palo

En fin, temas de siempre.

Salut

[Buscando a Nemo]

Originalmente publicado por magallanesXIX

No es nada facil subir por una escala como esa acabas mas reventado que con elementos tipicos de escalada (bloqueadores,estribos).
Saludos.

No necesariamente. Si afirmas bien la parte baja de la escala de forma que quede tensa, se sube fácilmente. Otra cosa es si dejas que vuele.

Salud y seguridad
Nemo

[pupo]

Originalmente publicado por jiauka

Yo tengo 1 de escalda semidinámica y nunca la uso para subir, la razón es que subes 2 y bajas 1 debido a la elasticidad.

Si que la uso si subo solo como "cuerda" de seguridad, pero para subir uso 2 drizas, las 2 tensas al máximo, shunt en 1 y grigri en la otra, y aparte 1 jumar en la de escalada.

Como no tengo tanto número de drizas, la de escalada y el cabo para el shunt van atados en la driza de spi subidos hasta el tope de palo.

Hola Jiauka,

Lo del grigri en una driza tensada al maximo no lo termino de ver, imagino que el grigri lo utilizas para rapelar, luego, no seria mejor en la "cuerda de escalada" que actua de seguro en la subida? Lo que no creo es que el grigri trabaje bien en una cuerda tensa. no seria mejor shunt y jumar con pedal en la driza "fija"?
Yo utilizo una cuerda estatica que ato a la driza y es la que se lleva el desgate del jumar y shunt, al final cuantas veces subimos al mastil al cabo del año, si se tiene que desgastar por el uso, prefiero que sean los pocos metros de cuerda estatica que de la driza.
Por otros comentarios que han salido en el post, hay un bloqueador que no tiene los pinchos que tienen el tibloc, shunt o jumar, es el roperman, y utiliza el mismo principio que los stopper spinlock.

Lo que siempre me hace dudar es el hecho que dice el cofrade que duda de las drizas del velero ya que es nuevo, y en todos los metodos siempre hay un punto crítico que es la"driza vieja" que no nos fiamos.
He probado con escaleras y no me termina de gustar en puerto, imaginaros si tienes que subir al mastil en alta mar.

Saludos.

[patxito7]

Originalmente publicado por pupo

Lo que siempre me hace dudar es el hecho que dice el cofrade que duda de las drizas del velero ya que es nuevo, y en todos los metodos siempre hay un punto crítico que es la"driza vieja" que no nos fiamos.

Saludos.

Si no conoces el estado de la jarcia y para estar más tranquilo creo que lo mejor que puedes hacer, yo lo hice, es coger la driza que tenga peor aspecto y más envejecida y la cambias por completo. Luego ya usas el sistema que más te convenga.

[bureba]

Originalmente publicado por gd300

los sistemas de subidas con mordedores tipo petzl ascender dañan las cuerdas con sus dientes. Por eso yo tengo una específica de escalada que subo al mastil cuando la necesito (tengo arriba una polea con un cabito de 5 mm y cunado quiero subir lo sustituyo por la cuerda de escalada).

para bajar, los descendedores de petzl tipo basic son más seguros que un prusik, no cuestan mucho y no dañan la cuerda.

saludos

Arriesgado, muy arriesgado lo de pasar por una polea si el cabo no pasa por dentro del palo... el pasador de la polea puede fallar... (de hecho fallan)

Entre dinámica o estática no hay que dar muchas vueltas... con dinámica puede costar un pelín más subir por los rebotes.... pero del mismo modo todo sufre menos porque se distribuyen todos los golpes de fuerza en el cabo...ahora, si tienes que comprar, una estática que te sirva para driza después... el día de cambio de driza usas ésta...

[jiauka]

Originalmente publicado por pupo

Hola Jiauka,

Lo del grigri en una driza tensada al maximo no lo termino de ver, imagino que el grigri lo utilizas para rapelar, luego, no seria mejor en la "cuerda de escalada" que actua de seguro en la subida? Lo que no creo es que el grigri trabaje bien en una cuerda tensa. no seria mejor shunt y jumar con pedal en la driza "fija"?
Yo utilizo una cuerda estatica que ato a la driza y es la que se lleva el desgate del jumar y shunt, al final cuantas veces subimos al mastil al cabo del año, si se tiene que desgastar por el uso, prefiero que sean los pocos metros de cuerda estatica que de la driza.
Por otros comentarios que han salido en el post, hay un bloqueador que no tiene los pinchos que tienen el tibloc, shunt o jumar, es el roperman, y utiliza el mismo principio que los stopper spinlock.

Lo que siempre me hace dudar es el hecho que dice el cofrade que duda de las drizas del velero ya que es nuevo, y en todos los metodos siempre hay un punto crítico que es la"driza vieja" que no nos fiamos.
He probado con escaleras y no me termina de gustar en puerto, imaginaros si tienes que subir al mastil en alta mar.

Saludos.

Si, perdona, el shunt en la tensa y el grigri en la de escalada suelta.

[kotick]

Pupo, tienes razón, el grigri no funciona en una cuerda tensada. Yo lo uso para aguantarme en la subida y después, en la bajada, para hacer una especie de rappel que es muy divertido. Para eso también hay que vigilar que la cuerda sea elástica, si no te pegas unos frenazos que te pueden dejar seco.

[Polacra]

Subir al palo!!! eso es lo mio...


La verdad es que le estoy cogiendo el gustillo, ya he subido 2 veces y casi media.

La primera vez me hice un apagno ( pardonnez-moi, tecladè français ) con lo que pillè por el barco: arnès de la linea de vida, y cabo fino -no sè si tiene un nombre especial ese tipo de cabo- para usar el nudo prusik y una driza. Comentè el invento por aqui, y alguien sugirio usar arnès de escalada y nudo machard.

La segunda vez, aprovechando que me habia equipado con un arnès baratillo de escalada del decaeso y un poco de cordino -que es como llaman a los cabos mas finos de escalada, internete dixit-, use el metodo que me aconsejaron por aqui: mi flamante arnes de escalada y nudo machard -pero el que se hace usando un mosqueton de esos de escalada, ya que estaba a mano en decarton...-. La noche y el dia, mucho mas comodo y practico este nudo -cuesta mucho menos desbloquearlo despues de haberlo sometido a carga-

Y la "casi media" vez ha sido hace muy poquito, en un estage en glenans que acabo de hacer -es que tengo muchiiiiiiiiiiiisimo que aprender todavia-, ya estaba con la gondola en las posaderas, preparandome para que me subiera uno de los monitores (porque ademas esta vez me iban a subir!!! no como las dos anteriores, en que todo me lo guise y comi yo solita), cuando el monitor que me tocaba durante la semana dijo que nanai, que subia el. Era su primer stage como monitor y no sè si penso que era lo oportuno, o es que yo tenia cara de mucho, mucho, mucho susto, pues aunque me ofreci voluntaria y me apetecia, confieso que sigue dandome muuuucho respeto, y mas en este barco, un dufour 325, que es bastante mas grandote que el mio, y el paloooo, juy el palo, el palo, a medida que me embutia en el balancin, o gondola, o como se llame, tenia la sensacion de que el palo estaba dando el estiron, al final la punta se confundia con las ultimas estrellas, vamos, que es muchisimo mas alto que el escuradientes de mi barquito. Total que me quede con las ganas, cagonla.

Pero bueno, a lo que interesa, despues de haber probado los dos, personalmente prefiero el nudo machard antes que el prusik para lo que quieres hacer.

Sogui pog los asentos, yo no estoy habituada al clavier azerty; ohlala (y no tengo ganas de tripotear para buscar la tilde o cambiar el teclado a espagnol). Y si alguien cergca de Bagselona necesita que se le suban a la parra, digo, al palo, pues eso, que le he cogido el gustillo, creo...