Dudas de un torpe en paneles solares

[chaul]

Lo primero una ronda a todos ... pero solo una de momento que prefiero que conteste algún cofrade sereno.

Pongo en situación: Mi intención actual de momento si nada cambia es comprar un motor torqeedo y como estoy especialmente interesado en la autonomía y también en ahorrar (con el motor ya acabe con los lujos). Quería valorar alimentarlo con paneles solares. El que ofrece la marca me parece caro 600Euros 50W (como el motor pero por ahí ya estoy colando). Células de silicio cristalino de alto rendimiento. Estanqueidad IP65.
https://www.torqeedo.com/es/producto...t/1132-00.html

Buscando por la red he encontrado videos en los que se ofrecen kits:
https://www.youtube.com/watch?v=FRn_1Zr0UNY
pero al final sale casi más caro que el de la marca.

Pero he encontrado una opción que parece bastante más asequible:
https://www.youtube.com/watch?v=dd8bKIVVtu0

con 2 paneles de 60W conectados en serie, entiendo que esto aporta poder plegarlos y transportarlos más comodamente.Y viendolo me parece asequible montarlo, pero tampoco querría cargarme el motor ni la batería.
Alguién me puede decir exactamente todo lo que me haría falta y si lo veis factible para montarlo sin tener ni idea:

Mi intención sería ponerlos sobre el bimini. (Largo 140 mm x Ancho 120 mm) http://www.arapaimafishing.es/toldo-...ac-c2x19192952

Había pensado en:
- 2 de 100w. dimensiones aprox:55 x 120 cm. flexible. monocristalino. 150Euros Max de presupuesto para cada uno ¿?
- ¿12v o 24v? en principio creo que puedo recargar en ambos voltajes pero no se cual puede ser preferible.
- Para ponerlos en serie ¿que cableado necesito?
- necesito un controlador de carga. Donde lo pondríais junto al motor o pesan poco y puede sostenerlo en el bimini. ¿cuanto gastarías aquí?
- ¿con 2 metros de cable desde el controlador al motor o desde el panel al controlador serían suficientes o mejor que sobre?
- para enchufarlo al motor que toma necesito. Podría acoplarla yo al cable del controlador.

adjunto fotos de las tomas del motor, detalles del cableado del video ... y otras cañas
conexion_motor.jpg

conexion_motor2.jpg

toma_conexion_motor.jpg

[El Temido II]

Hola Chaul:

Aunque pongas dos paneles de 100w, lo que cargan (en las mejores horas del
día), será entre 1/5 y 1/10 de lo que consuma el motor. O sea, que te valdrá
para recargar un poco, pero no para tener una autonomía ilimitada.

Lo correcto, es salir siempre con las baterías al 100% y si puedes, comprar
una 2ª batería (las suelen vender en pack, con el motor), para llevarla de
respeto (también cargada al 100%).

Si ves que con las dos baterías, puedes hacer las millas que deseas, igual te
puedes ahorrar el tema de los paneles. Los flexibles, suelen perder rendimiento
antes que los rígidos y cargarlas en casa o en el barco (si lo vas a llevar como
auxiliar), no será un costo excesivo.


¡¡Buena compra!!.



Salud y

[X TUTATIS]

Originalmente publicado por chaul

Lo primero una ronda a todos ... pero solo una de momento que prefiero que conteste algún cofrade sereno.

Pongo en situación: Mi intención actual de momento si nada cambia es comprar un motor torqeedo y como estoy especialmente interesado en la autonomía y también en ahorrar (con el motor ya acabe con los lujos). Quería valorar alimentarlo con paneles solares. El que ofrece la marca me parece caro 600Euros 50W (como el motor pero por ahí ya estoy colando). Células de silicio cristalino de alto rendimiento. Estanqueidad IP65.
https://www.torqeedo.com/es/producto...t/1132-00.html

Buscando por la red he encontrado videos en los que se ofrecen kits:
https://www.youtube.com/watch?v=FRn_1Zr0UNY
pero al final sale casi más caro que el de la marca.

Pero he encontrado una opción que parece bastante más asequible:
https://www.youtube.com/watch?v=dd8bKIVVtu0

con 2 paneles de 60W conectados en serie, entiendo que esto aporta poder plegarlos y transportarlos más comodamente.Y viendolo me parece asequible montarlo, pero tampoco querría cargarme el motor ni la batería.
Alguién me puede decir exactamente todo lo que me haría falta y si lo veis factible para montarlo sin tener ni idea:

Mi intención sería ponerlos sobre el bimini. (Largo 140 mm x Ancho 120 mm) http://www.arapaimafishing.es/toldo-...ac-c2x19192952

Había pensado en:
- 2 de 100w. dimensiones aprox:55 x 120 cm. flexible. monocristalino. 150Euros Max de presupuesto para cada uno ¿?
- ¿12v o 24v? en principio creo que puedo recargar en ambos voltajes pero no se cual puede ser preferible.
- Para ponerlos en serie ¿que cableado necesito?
- necesito un controlador de carga. Donde lo pondríais junto al motor o pesan poco y puede sostenerlo en el bimini. ¿cuanto gastarías aquí?
- ¿con 2 metros de cable desde el controlador al motor o desde el panel al controlador serían suficientes o mejor que sobre?
- para enchufarlo al motor que toma necesito. Podría acoplarla yo al cable del controlador.

adjunto fotos de las tomas del motor, detalles del cableado del video ... y otras cañas
Adjuntos 83760

Adjuntos 83761

Adjuntos 83762

Concretamente
Que motor eléctrico tienes pensado montar?
Y para que embarcación?
Los paneles solares ofrecen lo que ofrecen y sirven en mi opinión para alimentar periféricos.
No se yo si darle de comer a un motor eléctrico te ca s compensar a base de paneles.

[beta4]

Empiesa diciendo de que tension e intensidad son las baterias que lleva ese motor,y la potencia del mismo.

Saludos

[El Temido II]

Por la foto que ha puesto, supongo que se referirá al Torqeedo Travel 1003, de
más o menos 1 Kw (equiparable a un 3 cv, según el fabricante). Igual el modelo
C, que lleva una batería de 915 Wh, que le da una autonomía de prácticamente
una hora a plena potencia (aunque a dos nuditos, te puedes hacer unas 20mn).

Algún cofrade ha comentado que lo tiene en su auxiliar y que está contento
con el resultado. Yo lo probé en 2012 en el Salón de Barcelona, pero entonces
la batería era la de 530 Wh y lo desestimé.

Con la batería de recambio, el invento se va a unos 3000€. Un dineral. Pero
con la de viajes que he tenido que dar, buscando estaciones de servicio donde
repostar gasolina para el fuera-borda, el próximo que me compre, lo volveré a
sopesar.

https://www.torqeedo.com/es/producto...M-1142-00.html


Salud y

[Northwind]

1 kw es algo más de 1,3 cv. Que no te engañen con eso

[chaul]

Originalmente publicado por El Temido II

Hola Chaul:

Aunque pongas dos paneles de 100w...
Salud y

Originalmente publicado por X TUTATIS

Concretamente
Que motor eléctrico tienes pensado montar?...

Originalmente publicado por beta4

Empiesa diciendo de que tension e intensidad son las baterias que lleva ese motor,y la potencia del mismo.
Saludos

Originalmente publicado por El Temido II

Por la foto que ha puesto, supongo que se referirá al Torqeedo Travel 1003....
Salud y

Originalmente publicado por Northwind

1 kw es algo más de 1,3 cv. Que no te engañen con eso

Os respondo a todos que estuve liado y tarde en volver a entrar al foro.
Efectivamente es el torqeedo 1003C (me refiero ya a él como 'eltorqeedo' y se me pasó que tienen varios modelos y no aclare nada).
Igual soy un poco 'flipado' pero tengo una neumatica de solo 3,10 metros de eslora diseño C que usaré en zona 6. Voy a intentar darme mis paseos pegado a costa y me gustaría poder contar con la mayor cantidad de minutos a máxima velocidad por si se pone bravo el mar.
Como la usaré en verano y mis paseos serán máx un día, creo que las condiciones solares serán casí siempre muy buenas (si esta nublado no salgo). Vamos que no la usaría de auxiliar.
confirmo: batería de 915 Wh
¿Pero entonces esto que se ve en el video https://www.youtube.com/watch?v=dd8bKIVVtu0. No lo veís posible? parece real no? Lleva 2 placas solares de 60W.
Mi intención es ir normalmente a 3nudos que dan para 6horas. Pero no quiero que llegando ya con la batería justa me cambie el tiempo y no tener capacidad de reacción. (no ajustaría, pero pierdo autonomía vamos)

[chaul]

Bueno conteste y se me olvidó lo más importante Salud

[beta4]

Originalmente publicado por chaul

Os respondo a todos que estuve liado y tarde en volver a entrar al foro.
Efectivamente es el torqeedo 1003C (me refiero ya a él como 'eltorqeedo' y se me pasó que tienen varios modelos y no aclare nada).
Igual soy un poco 'flipado' pero tengo una neumatica de solo 3,10 metros de eslora diseño C que usaré en zona 6. Voy a intentar darme mis paseos pegado a costa y me gustaría poder contar con la mayor cantidad de minutos a máxima velocidad por si se pone bravo el mar.
Como la usaré en verano y mis paseos serán máx un día, creo que las condiciones solares serán casí siempre muy buenas (si esta nublado no salgo). Vamos que no la usaría de auxiliar.
confirmo: batería de 915 Wh
¿Pero entonces esto que se ve en el video https://www.youtube.com/watch?v=dd8bKIVVtu0. No lo veís posible? parece real no? Lleva 2 placas solares de 60W.
Mi intención es ir normalmente a 3nudos que dan para 6horas. Pero no quiero que llegando ya con la batería justa me cambie el tiempo y no tener capacidad de reacción. (no ajustaría, pero pierdo autonomía vamos)

Y pa esto tanto lio....sin con 10 litros de gASOLINA YA TE DA PARA ESO POR 14 LEUROS.......


Pero tu sabes lo poco que anda una neumatica con bimini dos paNEles solares encima Y en contra del viento,,,,,,,CON UN MOTOR ELECTRICO AL ATARDECER PORQUE DE SEGURO TE COJE LA NOCHE........VENGA YA....

SALUDOS

[chaul]

Originalmente publicado por beta4

Y pa esto tanto lio....sin con 10 litros de gASOLINA YA TE DA PARA ESO POR 14 LEUROS.......


Pero tu sabes lo poco que anda una neumatica con bimini dos paNEles solares encima Y en contra del viento,,,,,,,CON UN MOTOR ELECTRICO AL ATARDECER PORQUE DE SEGURO TE COJE LA NOCHE........VENGA YA....

SALUDOS

tanto lío que es? poner un panel solar para alimentar un motor electrico?
Para mí la velocidad no es muy importante, si veo que va muy lento lo despliego solamente cuando estemos parados con el sol pegando y buceando/nadando o comiendo.
Prefiero aunque me cueste dinero e ir más despacio lo eléctrico (Comodidad- Ruido-Contaminación-Respeto)

Yo preguntaba más sobre las cuestiones técnicas
- poner 2 paneles en línea
- elección/posición de regulador de carga
- conseguir la toma que enganche con el motor.

a mi con esto me vale
https://www.youtube.com/watch?v=dd8bKIVVtu0.

[El Temido II]

Originalmente publicado por chaul

Yo preguntaba más sobre las cuestiones técnicas
- poner 2 paneles en línea
- elección/posición de regulador de carga
- conseguir la toma que enganche con el motor.

No he visto que en Torqeedo tengan regulador alguno para recargar las
baterías de los modelos 503/1003. Lo único que venden son cargadores
de 220...



... y el típico mechero para cargar desde 12/24 voltios.



Lo suyo es que compres los dos. El primero para cargar la batería en casa y
llevarla a tope el día que vayas a salir. Y el de mechero, para poder utilizarlo
en el coche o desde los paneles.

Si te fijas en sus paneles, llevan un cable como para conectarlo directamente
a la toma de la batería. Pregúntale a ellos y nos comentas que te dicen.



Salud y

[chaul]

Gracias Temido.
Por lo que he leído en detalle no te puedo confirmar porque aún no lo tengo, pero el cargador a 240v viene incluido con el motor. El de 12v en principio no tenía intención de comprarlo sobre todo si al final veo viable lo de los paneles solares.

En lo del cable directamente al motor tienes razón, el de 50w va directamente al motor
https://www.torqeedo.com/on/demandwa...-1200x1200.jpg

pero tienen otro de 45w que no va directamente
https://www.torqeedo.com/es/producto...t/1130-00.html

y venden un cable que conectaría este panel con el motor
https://www.torqeedo.com/on/demandwa...-1200x1200.jpg

¿Me valdría este cable para engancharlo con cualquier panel solar directamente?

Es verdad que no usan regulador con sus cargadores pero como su panel no llega a los 60w, si yo pongo más, no querría cargarme nada.

[El Temido II]

Originalmente publicado por chaul

y venden un cable que conectaría este panel con el motor
https://www.torqeedo.com/on/demandwa...-1200x1200.jpg

¿Me valdría este cable para engancharlo con cualquier panel solar directamente?

Supongo que si. Pero lo suyo es que hables con el distribuidor y que te informe.

Salud y

[dedago]

Originalmente publicado por chaul

Lo primero una ronda a todos ... pero solo una de momento que prefiero que conteste algún cofrade sereno.

Pongo en situación: Mi intención actual de momento si nada cambia es comprar un motor torqeedo y como estoy especialmente interesado en la autonomía y también en ahorrar (con el motor ya acabe con los lujos). Quería valorar alimentarlo con paneles solares.

Si lo que deseas lograr es autonomia, probablemente te valga mas la pena el invertir en dos o tres baterias adicionales para el motor y mantenerlas siempre cargadas desde una red domestica de 220 V. No conozco en detalle el motor, es decir, no se si puedes intercambiar facilmente las baterias. Imagino que si.

Creo que tendras dificultad en encontrar controladores para tu instalacion solar que regulen la curva de carga de las baterias Li del motor con una eficiencia adecuada, irrespectivamente de los Wats nominales de los paneles. La mayoria de los controladores (de un precio razonable) simplemente no estan disenados para ese tipo de baterias. Es asunto del software que utilizan los reguladores. Necesitaras un controlador MPPT.

Existe el peligro que hagas una inversion considerable en paneles, controlador, instalacion, etc, etc, para luego descubrir que la carga de tus baterias nunca sobrepasa la fase de "flotacion".

Sugiero que investigues primero los requerimientos de carga de las baterias del motor. La info deberia estar disponible en los manuales, o por pesquisa directa al fabricante. Luego, trata de encontrar un regulador que acepte (o que puedas configurar para) esas curvas de carga. Una vez que tengas esos dos, piensa en el resto. Seleccionar los paneles es lo mas facil.

PD: La inmensa mayoria de los reguladores no se pueden instalar a la intemperie.

Buena suerte!

[CeRi_JL]

En mi opinión un torquedo es la mejor manera de tirar el dinero, son carisimos y el rendimiento no esta pensado para lo que nos creemos, enserio, no sustituyen a un motor de gasolina ni de cerca (hablando de un 3 cv) si ya metemos de por medio un 9,9 o un 15cv 2 tiempos, es como comparar a dios (con perdón) con una gitano

Si es para ir con el gomon del 35 pies a puerto perfecto o para calear en agua calamadas...

en el momento que te pille algo de aire, algo solo y el mar con ola de 50cm lo vas a pasar realmente mal, te lo digo por experiencia que ya he navegado en mar con un eléctrico de 55libras y no valen pa' na'.... son para pescar y nada más

Eso sí, ahora con el maldito auge de "no contamines" vamos a tener que hacer malabares económicos para tener la conciencia tranquila mientras el vecino navega con su yate de 500cv todas las mañanas, hasta que no "prohíban" esos motores o los hagan para que funcionen con cariño y mondas de patatas yo seguiré con mi FB gasolina y si la cosa se ponen fea en 5 minutos en puerto y a otra cosa.

Por cierto los 15 cargueros más grande del mundo contaminan como 1000 millones de coches, que empiecen ellos

[El Temido II]

Originalmente publicado por CeRi_JL

.... he navegado en mar con un eléctrico de 55libras y no valen pa' na'....

Ese motor tampoco es comparable con el Torqeedo 1003C.

Y si quieres comparar un motor eléctrico con un 9.9 de gasolina, tendrás
que hacerlo con este modelo de abajo y no con otros inferiores.





El 1003 es apañado para desembarcar en los fondeos, que es para lo que,
mayormente, se usan las auxiliares. Peras no te va a dar, ya que no deja de
ser un olmo.


Salud y

[CeRi_JL]

mas de 7000 euros vale ese modelo y la potencia dice que es comparable aun 20cv pero entrega 10kw que no llega a 14cv (13.4cv)

Si quieres algo comprable a un 50 o 60cv te vas a más de 18000€ una pasada de dinero, de momento no compensa.

Por no hablar del rendimiento energético que da un deposito de gasolina vs. una batería, no hay color, habría que llevar una batería del tamaño de la auxiliar y aun así, es un tema muy tratado.

Yo creo que hay un poco de desconocimiento sobre el tema y algunos piensan que con esos motores rinden igual que con un gasolina y para nada.

Por supuesto no es lógico comparar un 9.9 con un 1.3cv pero es que los torquedo más pequeños no llegan ni a eso (1.3cv) la publicidad me parece algo engañosa.

Al menos que para ahorrar gasolina te gastes 3000 en un trasto de esos, que también los hay

[X TUTATIS]

Yo lo estuve valorando en el anterior N27..... Y no salían las cuentas.
Se quedaba el velero en un day sailor y sin más autonomía que la de 1-2h.
En vez de tener un motor térmico que te carga las baterías tienes un motor eléctrico que te las descarga.
Es una lástima porque el motor eléctrico en si es una pasada, pero no tiene autonomía alguna.

[El Temido II]

Por el ahorro en gasolina, seguro que nadie se compra un eléctrico. Ya que
sería imposible compensar la diferencia.

Ahora bien, dependiendo de la navegación que se vaya a hacer y las zonas
por donde se vaya a navegar, pues igual puede interesar.

El ejemplo que puse es ilustrador. En las zona tropicales, poco desarrolladas
(el Caribe por ejemplo), encontrar una gasolinera no es tan fácil y en más de
una ocasión, he tenido que hacer algún kilómetro a pie, para llenar una
garrafa. Ahí es cuando se te viene a la mente, que tener un auxiliar, al que
poder recargar las baterías en el mismo barco, con los 800 ó 1000 vatios de
paneles solares que lleves, pues tampoco es mala idea.

Eso no quita, que también lleves un Tohatsu 9'8 2T de gasolina (he visto
veleros, con hasta tres motores para la auxiliar). Y es que cuando se está
en esas zonas, tampoco se encuentra un taller en el que reparar el motor,
a la vuelta de la esquina.

Aunque siempre está la opción de los remos (que también se ven muchos
que desembarcan "haciendo ejercicio"), pero la edad no perdona.


Salud y

[CeRi_JL]

Pero ese no es el plan de navegación que comentó el cofrade!!!

cito textualmente: "Voy a intentar darme mis paseos pegado a costa y me gustaría poder contar con la mayor cantidad de minutos a máxima velocidad por si se pone bravo el mar"

Ese motor moviendo una neumatica de 3,10 con un mar "bravo", viento y carga... bímini, placas solares - LA ALMIRANTA EN PANIC MODE -
no me gustaría verme ahí te lo aseguro, se chupa la batería en 15min y no te mueve del sitio... lo estoy imaginando te puede dar un buen susto.

Para esas situaciones esos motores no valen, quizás el que me pusiste mas abajo (equivalente a 20 o 30) sí pero son 7k, prohibitivo...

otra cosa es el plan que comentas o para tener un motor en tu 30' que puedas alimentar sin depender de nada, léase gasolineras o taller como dices aunque siempre están las averías eléctricas, son más difíciles que las mecánicas pero "averlas las hailas" como las meigas...

Paro eso cualquier eléctrico de 300€ + baterías te hace el servicio, yo uso uno de 55 libras y empuja un bote de más de 700kilos que da gusto en agua plana no, lo siguiente (mi avatar) pero en cuanto se levanta un poco de corriente, una ola de 0,0003cm y pega algo de viento se acabo, no tiene fuerza

Un día estupendo en una cala de los que no corre ni medio nudo te lo va a dar eso no lo niego, pero también te vale la hélice manual y son dos ceros menos 00

si lo hombres que entendéis de esto no los estáis comprando así como así por algo será

[beta4]

La tabla del NUEVE que nunca falla ........

Mirale el tamaño de la helice a uno y ha otro,,,,,y despues me cuenta.......


Tambien estan los remos...ja..ja


Saludos



Posdata.

Para saber a ciencia cierta cuanta autonomia vamos a tener con la configuracion motor electrico-paneles solares.

Tendriamos que tener la curva de potencia del motor y ver cuantos Wh nos va ha consumir.

Capacidad de la bateria y capacidad de generacion y con esas variables hacer una regla de tres.iNDUDABLEMENTE LA CAPACIDAD DE GENERACION VARIARA EN FUNCION DEL TAMAÑO DE LOS PANELES ,HORA DEL DIA ,INCLINACION AL SOL,,ETC...en el mejor de los casos 50% de rendimiento de la potencia instalada.

Pero ni pinta de color con un gasolina de 3-5Cv.....

Sin animo de quitarles las ganas a nadie ,que cada uno se gasta su dinero donde mas le gusta.

[El Temido II]

Originalmente publicado por CeRi_JL

Pero ese no es el plan de navegación que comentó el cofrade!!!

Eso ya lo se. Yo hablaba de usarlo para desembarcar, por lo que se entiende
que estás en un fondeo, con la mar mínimamente tranquila y relativamente
resguardado del viento. Y como un segundo motor de la auxiliar.

Por ejemplo, en el supuesto de la foto, le tendría puesto uno de estos, en
vez del Tohatsu 9,8 2T (que es lo que más me gusta, por su relación peso/
potencia, su consumo moderado y lo bien que arranca).




Salud y

[CeRi_JL]

Originalmente publicado por beta4

....Sin animo de quitarles las ganas a nadie ,que cada uno se gasta su dinero donde mas le gusta.

Eso está claro pero si el cofrade pide opinión en un foro publico cada uno da la suya y gastarse 3000 euros en una batidora que no vale para el plan de navegación que comenta es la mía.

Para darse paseos desde tu casa flotante al puerto en aguas como las de un plato, perfecto, paseos muy caros pero perfecto.

para llegar rápido a puerto si el mar se pone bravo como que no...

Prefiero mil y una veces ese tohatsu 9,9 2t que cualquier, repito, cualquier torquedoo (hoy por hoy)

Vamos es que por 3000 encuentras botes de fibra con motor de 10 o 15 y hasta remolque

s2

[dedago]

Originalmente publicado por CeRi_JL

Eso está claro pero si el cofrade pide opinión en un foro publico cada uno da la suya y gastarse 3000 euros en una batidora que no vale para el plan de navegación que comenta es la mía.

Para darse paseos desde tu casa flotante al puerto en aguas como las de un plato, perfecto, paseos muy caros pero perfecto.

para llegar rápido a puerto si el mar se pone bravo como que no...

Prefiero mil y una veces ese tohatsu 9,9 2t que cualquier, repito, cualquier torquedoo (hoy por hoy)

Vamos es que por 3000 encuentras botes de fibra con motor de 10 o 15 y hasta remolque

s2

Concuerdo. Evidentemente, cada uno es muy dueño. Pero en este caso, la ecuación inversión <-> prestaciones simplemente no cierra.

[El Temido II]

Originalmente publicado por CeRi_JL

Para darse paseos desde tu casa flotante al puerto ....

Esa "casa flotante", ha hecho más de 220 mn en una singladura, sin gastar
ni un céntimo en gasoil y toda la tripulación tan ricamente sentada o tumbada
donde le placía.

Incluso ha atravesado el Atlántico... sin despeinarse.


Salud y