Motoras Consumo motores

[Rex]

Buenos días a todos
Siempre he tenido gasolina y me ha ido bien para lo que yo necesitaba, ahora pretendo viajar y estoy mirando esloras de 12 mt con dos motores 250 diesel y 400 lt de combustible por motor, no tengo ni idea de la autonomía de estos barcos. Si alguien me pudiera orientar me haría un enorme favor, gracias y buena mar

[araw]

Mírate esto, es posible que te ayude
https://www.boat-fuel-economy.com/espanol

[Northwind]

Yo me preocuparía más por la economía que por la autonomía

[ayapitas]

Hola Rex, 250 caballos para un 12 metros se me hacen escasos (salvo que sea un menorquín o algo así), mi anterior barco era de 10.50 metros y llevaba 2 x 260 cv (unos 44 litros a la hora, 2.500 rpm, 18 nudos), ahora tengo uno de 11.80 metros con 2 x 370 cv (unos 70/75 litros a la hora, 2.500 Rpm, 18 nudos).

La capacidad del deposito también me parece escasa para un 12 metros, mi anterior barco hacia 650 litros, el actual 1.000.

Espero que te sea de utilidad.

[Kiro]

Originalmente publicado por Rex

Buenos días a todos
Siempre he tenido gasolina y me ha ido bien para lo que yo necesitaba, ahora pretendo viajar y estoy mirando esloras de 12 mt con dos motores 250 diesel y 400 lt de combustible por motor, no tengo ni idea de la autonomía de estos barcos. Si alguien me pudiera orientar me haría un enorme favor, gracias y buena mar

En términos generales, un motor diesel consume teóricamente 0,2-0,3 ls por caballo y hora.
Pongámonos en el consumo mayor: 0,3 x 250 = 75 litros/hora; y el menor: 0,2 x 250 = 50 litros/hora
Esto en cada motor. En total 100-150 litros/hora.
Al depósito, 800 ls, tendrás que restarle un tercio, 260 ls, para asegurarte que no te quedas sin combustible.
La cantidad de combustible disponible serán 800-260 = 540 ls.
Las horas de autonomía seguras son 5,4 ó 3,6.
Esto es a potencia máxima.
Luego cada motor tiene un consumo a régimen eficiente, que es ligeramente inferior al teórico.
En la práctica, seguramente lograrás que cada motor te consuma 40 ls/hora a las rpm de planeo.
Buena proa.

[Rex]

Originalmente publicado por ayapitas

Hola Rex, 250 caballos para un 12 metros se me hacen escasos (salvo que sea un menorquín o algo así), mi anterior barco era de 10.50 metros y llevaba 2 x 260 cv (unos 44 litros a la hora, 2.500 rpm, 18 nudos), ahora tengo uno de 11.80 metros con 2 x 370 cv (unos 70/75 litros a la hora, 2.500 Rpm, 18 nudos).

La capacidad del deposito también me parece escasa para un 12 metros, mi anterior barco hacia 650 litros, el actual 1.000.

Espero que te sea de utilidad.

Gracias por vuestros comentarios, son dos motores por 250 cv y sí, la teoría son por cv y hora pero claro imagino que dependerá del desplazamiento, velocidad, y un largo etc

[Rex]

Originalmente publicado por ayapitas

Hola Rex, 250 caballos para un 12 metros se me hacen escasos (salvo que sea un menorquín o algo así), mi anterior barco era de 10.50 metros y llevaba 2 x 260 cv (unos 44 litros a la hora, 2.500 rpm, 18 nudos), ahora tengo uno de 11.80 metros con 2 x 370 cv (unos 70/75 litros a la hora, 2.500 Rpm, 18 nudos).

La capacidad del deposito también me parece escasa para un 12 metros, mi anterior barco hacia 650 litros, el actual 1.000.

Espero que te sea de utilidad.

Por cierto ayapitas, el modelo que me gusta es el que tienes como avatar, si me pudieras comentar algo más te lo agradezcería

[Rex]

Originalmente publicado por araw

Mírate esto, es posible que te ayude
https://www.boat-fuel-economy.com/espanol

mil gracias ARRAW, MUY GRAFICO, queda claro que de 2000 a 2500 rpm duplicas el consumo

[Rex]

Originalmente publicado por Northwind

Yo me preocuparía más por la economía que por la autonomía

Tienes toda la razón, me preocupa mucho la economía pero mi cuerpo me dice que ya no tengo edad para vela y por lo que leo se puede ajustar mucho el gasto a velocidad adecuada... no se, la verdad es que tengo muchas dudas

[Northwind]

Yo lo tengo solucionado con un llaut. Eso sí, velocidad de crucero entorno a los 7 nudos

[TXELFI]

Originalmente publicado por Kiro

En términos generales, un motor diesel consume teóricamente 0,2-0,3 ls por caballo y hora.
Pongámonos en el consumo mayor: 0,3 x 250 = 75 litros/hora; y el menor: 0,2 x 250 = 50 litros/hora
Esto en cada motor. En total 100-150 litros/hora.
Al depósito, 800 ls, tendrás que restarle un tercio, 260 ls, para asegurarte que no te quedas sin combustible.
La cantidad de combustible disponible serán 800-260 = 540 ls.
Las horas de autonomía seguras son 5,4 ó 3,6.
Esto es a potencia máxima.
Luego cada motor tiene un consumo a régimen eficiente, que es ligeramente inferior al teórico.
En la práctica, seguramente lograrás que cada motor te consuma 40 ls/hora a las rpm de planeo.
Buena proa.

Esto es absolutamente erróneo. Los motores actuales consumen 0,2 litros/hora, hasta ahí bien, pero estás poniendo un consumo de 50 litros/hora por cada motor multiplicando 0,2 por 250 CV, o sea según esto presupones que los motores van a ir a todo gas todo el rato.
La resistencia que opone el agua del mar al movimiento del barco es directamente proporcional al cuadrado de la velocidad, esto significa que al 60% de las RPM máximas del motor éste está desarrollando solo el 25% de la potencia, al 80% de las RPM el motor genera el 50% de su potencia y al 90% de RPM el motor genera el 75% de la potencia.

En este caso concreto si el barco navega con sus motores al 60% de RPM estaría consumiendo 500x0,25x0,2= 25 litros/hora en total.

Si se navega al 80% de RPM estaría consumiendo 500x0,5x0,2= 50 litros/hora en total.

Y finalmente si se navega al 90% de RPM (cosa poco recomendable) estaría consumiendo 500x0,75x0,2= 75 litros/hora entre ambos motores.

La experiencia que me han dado mis 35 años mandando barcos me dice que lo más aconsejable es navegar a un régimen de entre el 60 y el 80% de las RPM de los motores dependiendo de las prisas que se tengan.

[ayapitas]

Hola Rex, te he mandado un privado

[Rex]

Muchas gracias TXELFI, sin duda me tranquiliza tu explicación

[Chancys]

Lo de los consumos depende del barco, del animal de dos patas que lo lleve, y de como sea su navegar.

Yo tengo una motora de 12m con dos caterpillar de 205cv cada uno, normalmente los llevo a 1500rpm, son motores de mucha cilindrada y no son amigos de altas revoluciones, a 1500rpm me consumen rondando los 15L hora cada motor y hace unos 12 nudos.

[Frangct]

Yo creo que cualquier 10-12m con potencias 500-600cv crucero de 18-20 nudos estara entre 60-80lts hora. Suelen llevar deposito para unas 10 horas..... 200 millas mas o menos de autonomia.

[QuimKong]

No hay como tener un amigo con un barco así

[Rex]

Originalmente publicado por Frangct

Yo creo que cualquier 10-12m con potencias 500-600cv crucero de 18-20 nudos estara entre 60-80lts hora. Suelen llevar deposito para unas 10 horas..... 200 millas mas o menos de autonomia.

Pues después del susto ya me suena esto mejor

[Castipuritas]

Originalmente publicado por TXELFI

... Los motores actuales consumen 0,2 litros/hora, hasta ahí bien, ...

estoy leyendo 0.2 litros por caballo y hora?

Perdonad mi ignorancia supina, y supongo que la comparación no es acertada, pero me puedes aclarar donde esta mi error?

Si el diesel de mi coche, vamos a poner de 100 CV para redondear, consume 10 litros a los 100km,
y supongamos que voy a 100km/hora,
eso serian 10 litros por hora... para los 100 CV...
es decir, para mi coche el consumo es de 0.1 litros por caballo y hora

Teniendo en cuenta que he exagerado el consumo de mi coche (son 130CV y consume 8L)... por que los consumos nauticos doblan o triplican un ya poco eficiente "motor terrestre"?

Supongo que hay una cuestión de pesos que se me escapa, y de tracción...
pero en vuestros cálculos no veo la distancia recorrido por lo que intuyo que es indiferente...

Desde la ignorancia...

[CaptainCu]

Originalmente publicado por Rex

Pues después del susto ya me suena esto mejor

Hola Rex: Naturalmente que te suena mejor esa autonomía de 200 millas, y si te dicen 4oo millas de autonomía aún mucho mejor, yo personalmente en principio emplearía las tablas teóricas que son las que tienes, ten en cuenta que diferentes modelos de casco de la misma eslora y motorización no consumen lo mismo por lo tanto el consejo de consumo teórico que te está dando el cofrade Kiro para comenzar me parece correcto y luego cuando vallas realizando los controles correspondientes podrás tener un consumo muy aproximado a la realidad de tu barco, es otra opinión. Saludos.

[CaptainCu]

Originalmente publicado por Castipuritas

estoy leyendo 0.2 litros por caballo y hora?

Perdonad mi ignorancia supina, y supongo que la comparación no es acertada, pero me puedes aclarar donde esta mi error?

Si el diesel de mi coche, vamos a poner de 100 CV para redondear, consume 10 litros a los 100km,
y supongamos que voy a 100km/hora,
eso serian 10 litros por hora... para los 100 CV...
es decir, para mi coche el consumo es de 0.1 litros por caballo y hora

Teniendo en cuenta que he exagerado el consumo de mi coche (son 130CV y consume 8L)... por que los consumos nauticos doblan o triplican un ya poco eficiente "motor terrestre"?

Supongo que hay una cuestión de pesos que se me escapa, y de tracción...
pero en vuestros cálculos no veo la distancia recorrido por lo que intuyo que es indiferente...

Desde la ignorancia...

Hola Castipuritas: No hace falta pensar mucho para darse cuenta que en la mar, salvo una ayudita de la corriente o el viento la fuerza de empuje ejercida por el motor es siempre constante, sin embargo en las carreteras solo cuando subes cuestas tienes el consumo como en la mar, pero este consumo baja mucho llaneando porque cuando coges inercia ya no es el mismo consumo y ya no te cuento nada en las bajadas, al final de un trayecto aplicas la media y he ahí los resultados a tus dudas. Saludos.

[Kiro]

Originalmente publicado por Castipuritas

estoy leyendo 0.2 litros por caballo y hora?

Perdonad mi ignorancia supina, y supongo que la comparación no es acertada, pero me puedes aclarar donde esta mi error?

Si el diesel de mi coche, vamos a poner de 100 CV para redondear, consume 10 litros a los 100km,
y supongamos que voy a 100km/hora,
eso serian 10 litros por hora... para los 100 CV...
es decir, para mi coche el consumo es de 0.1 litros por caballo y hora

Teniendo en cuenta que he exagerado el consumo de mi coche (son 130CV y consume 8L)... por que los consumos nauticos doblan o triplican un ya poco eficiente "motor terrestre"?

Supongo que hay una cuestión de pesos que se me escapa, y de tracción...
pero en vuestros cálculos no veo la distancia recorrido por lo que intuyo que es indiferente...

Desde la ignorancia...

En tu coche no llevas el 100% de la potencia funcionando cuando vas a 100 km/h, utilizas un porcentaje del total.
Pon el coche a las rpm máximas durante 1 hora y verás el consumo al 100% de potencia.
En mi post, el cálculo está hecho con el 100% de potencia, esto es, usando los 250 cv. Claro que, habitualmente, si el casco es de planeo las rpm eficientes, por tanto los Cv que empujan, son las que inician y sostiene el planeo. En los cascos de desplazamiento, se suelen usar 2/3 de las rpm máximas como potencia de crucero.
En un barco es mas útil conocer el consumo/hora que el consumo/milla.
Al ser la distancia tiempo x velocidad, puedo saber la distancia que recorreré a una velocidad dada, la cual va a depender de factores como el estado del casco, de la hélice, de la mar, del viento, de las corrientes, etc.
De esta forma sabré si tengo autonomía para llegar al siguiente punto de repostaje o tengo que buscar uno más próximo.
Caso práctico.
Navego a 2/3 de las rpm máximas. Consumo en ese régimen 2,5 ls/h. Me quedan 30 ls. La velocidad que hago en las circunstancias que me encuentro es de 4,5 kn. Tengo combustible para (30 ls / 2,5 ls/h =) 12 horas. Tengo que buscar un punto de repostaje a menos de (12h x 4,5 kn =) 54 millas.
Buena proa.

[Castipuritas]

Originalmente publicado por CaptainCu

Hola Castipuritas: No hace falta pensar mucho para darse cuenta que en la mar, salvo una ayudita de la corriente o el viento la fuerza de empuje ejercida por el motor es siempre constante, sin embargo en las carreteras solo cuando subes cuestas tienes el consumo como en la mar, pero este consumo baja mucho llaneando porque cuando coges inercia ya no es el mismo consumo y ya no te cuento nada en las bajadas, al final de un trayecto aplicas la media y he ahí los resultados a tus dudas. Saludos.

buena observación

[TXELFI]

Originalmente publicado por Castipuritas

estoy leyendo 0.2 litros por caballo y hora?

Perdonad mi ignorancia supina, y supongo que la comparación no es acertada, pero me puedes aclarar donde esta mi error?

Si el diesel de mi coche, vamos a poner de 100 CV para redondear, consume 10 litros a los 100km,
y supongamos que voy a 100km/hora,
eso serian 10 litros por hora... para los 100 CV...
es decir, para mi coche el consumo es de 0.1 litros por caballo y hora

Teniendo en cuenta que he exagerado el consumo de mi coche (son 130CV y consume 8L)... por que los consumos nauticos doblan o triplican un ya poco eficiente "motor terrestre"?

Supongo que hay una cuestión de pesos que se me escapa, y de tracción...
pero en vuestros cálculos no veo la distancia recorrido por lo que intuyo que es indiferente...

Desde la ignorancia...

Los motores turbodiesel marinos actuales vienen a consumir 0,2 litros CV/H, eso es así tanto como que los motores gasolina consumen 0,3, o sea, muchísimo más.
Si nos vamos a los modernos motores turbodiesel de coche alimentados por inyección directa a muy alta presión mediante raíl común el consumo baja hasta los 0,15 litros CV/H e incluso menos.

Pero no se debe comparar el consumo de un vehículo con el de un barco por una serie de razones como por ejemplo en los descensos el consumo es cero así como en las deceleraciones porque en los motores de automoción un mecanismo aprovecha la depresión en el colector de admisión para cortar el paso de combustible en estos casos. Además muchas veces circulamos "a vela" llaneando por ejemplo etc.
Tengamos en cuenta también que los coches van sobrados de motor por lo que muchas veces el motor está generando tan solo el 10 o el 20% de su potencia.

En un barco que está navegando el empuje es constante, y el consumo también.

[Castipuritas]

Gracias a todos por las aclaraciones...

Se me pone la carne de gallina al pensar el consumo que puede tener un mercante (o un avión), y sobre todo, cómo las grandes mentes pensadoras han dejado recaer la responsabilidad del cambio climático en los pobres consumidores que ahora estamos como bobos buscando vehículos eléctricos cuyas baterias alguien se habrá de tragar en 10 o 15 años...

[Chancys]

Originalmente publicado por TXELFI

Los motores turbodiesel marinos actuales vienen a consumir 0,2 litros CV/H, eso es así tanto como que los motores gasolina consumen 0,3, o sea, muchísimo más.
Si nos vamos a los modernos motores turbodiesel de coche alimentados por inyección directa a muy alta presión mediante raíl común el consumo baja hasta los 0,15 litros CV/H e incluso menos.

Pero no se debe comparar el consumo de un vehículo con el de un barco por una serie de razones como por ejemplo en los descensos el consumo es cero así como en las deceleraciones porque en los motores de automoción un mecanismo aprovecha la depresión en el colector de admisión para cortar el paso de combustible en estos casos. Además muchas veces circulamos "a vela" llaneando por ejemplo etc.
Tengamos en cuenta también que los coches van sobrados de motor por lo que muchas veces el motor está generando tan solo el 10 o el 20% de su potencia.

En un barco que está navegando el empuje es constante, y el consumo también.

Esta afirmación es así supuestamente, pero a plena carga, no?