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  #1  
Antiguo 29-09-2008, 14:16
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Predeterminado Pasar la corriente de 110v a 220v

Cofrades la consulta es la siguiente,es muy complicado cambiar el voltaje de un barco o con un transformador gordo en la toma de corriente principal lo solucionas,gracias por anticipado la cantina esta abierta para que uds se sacien de lo que mas les apetezca para mi y frutos secos
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  #2  
Antiguo 29-09-2008, 14:23
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Predeterminado Re: Pasar la corriente de 110v a 220v

Pep, debes especificar un poco más. Si lo que te refieres es que tu instalación de a bordo es de 110Vac y la toma del puerto es de 220Vac lo único que necesitas es un transformador que entren los 220Vac de la toma del puerto e inyecte en tu red interna 110Vac. Es un aparato compacto pequeño y que encontrarás de diversas marcas y precios.
Salut,
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  #3  
Antiguo 29-09-2008, 18:34
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Predeterminado Re: Pasar la corriente de 110v a 220v

Gracias Sol por tu respuesta,me queda alguna duda ya que los transformadores al menos los que yo conozco la entrada de corriente es a traves de dos hilos y las tomas de puerto normalmente suelen salir con tres hilos no creo que sea muy correcto anular el cable de masa ya que cualquier cortocircuito me podria causar un grave problema en el barco,saludos y frutos secos
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  #4  
Antiguo 29-09-2008, 18:40
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Predeterminado Re: Pasar la corriente de 110v a 220v

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Originalmente publicado por pep garfio Ver mensaje
Gracias Sol por tu respuesta,me queda alguna duda ya que los transformadores al menos los que yo conozco la entrada de corriente es a traves de dos hilos y las tomas de puerto normalmente suelen salir con tres hilos no creo que sea muy correcto anular el cable de masa ya que cualquier cortocircuito me podria causar un grave problema en el barco,saludos y frutos secos

El cable de toma de tierra lo pasas directo, sin pasar por el transformador, no te va a generar ningún problema. Evidentemente no hagas la operación sin él.
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pep garfio (29-09-2008)
  #5  
Antiguo 29-09-2008, 18:41
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Predeterminado Re: Pasar la corriente de 110v a 220v

Si pones un trafo de devanados independientes (no autotransformador), la instalación del barco estará ya aislada galvánicamente de la red.
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pep garfio (29-09-2008)
  #6  
Antiguo 29-09-2008, 19:29
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Predeterminado Re: Pasar la corriente de 110v a 220v

¡Ojo! Si en la instalación de 110V. hay algún motor, este será de 60HZ y, al trabajar a 50 HZ, en poco tiempo pasará a mejor vida.

Es una chapuza, pero si no se instala un convertidor de tensión y frecuencia, el transformador debe ser de 220V a 100V

Salud y buenos vientos
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"... Pero, en medio de un temporal, la silenciosa maquinaria de un velero (cabos, palos, velamen) no sólo captaba la fuerza, sino la voz salvaje y exultante del alma del mundo" J. Conrad.
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pep garfio (29-09-2008)
  #7  
Antiguo 30-09-2008, 13:57
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Predeterminado Re: Pasar la corriente de 110v a 220v

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Originalmente publicado por pacoperas Ver mensaje
¡Ojo! Si en la instalación de 110V. hay algún motor, este será de 60HZ y, al trabajar a 50 HZ, en poco tiempo pasará a mejor vida.

Es una chapuza, pero si no se instala un convertidor de tensión y frecuencia, el transformador debe ser de 220V a 100V

Salud y buenos vientos
No comprendo como un motor ya instalado para funcionar a 110v se puede morir si le entras 110v,Olaje, porfi help y frutos secos
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  #8  
Antiguo 30-09-2008, 16:15
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Predeterminado Re: Pasar la corriente de 110v a 220v

El tema está en los Hz. Suponiendo que los motores electricos sean de 60 Hz, como en USA, pues aquí tenemos la red de 50 Hz y aunque pases de la tensión de 220V a 110V seguiran siendo 110V a 50Hz, y según el anterior cofrade se pueden cascar los motores.

Lo que yo haría es ir cambiando las cosas a 220V, al menos lo mas asequible como bombillas. Si queda algo que te sale mas a cuenta un transformador que cambiarlo nuevo, pues mientras ahorras para comprarlo nuevo, tiras de transformador.



Saludos,
Llan

.
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Que podamos hacer el máximo de cosas que nos guste, y que podamos tomarnos unas copichuelas, juntos, donde yo me ría de mi y tu de ti, y al final nos riamos el uno del otro porque hayamos llegado a la conclusión que nadie es mas que otro y que nadie es nada, y que todo lo implantado para que se rompa esta conclusión es una farsa, y si creemos en la felicidad ajena y nos alegramos que los demas sean felices, cada cual a su manera, seremos personas.

APUNTES DE LLANGOSTO
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pep garfio (01-10-2008)
  #9  
Antiguo 30-09-2008, 16:16
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Predeterminado Re: Pasar la corriente de 110v a 220v

va en funcion de la frecuencia del motor Hz oscilaciones por segundo eso creo
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  #10  
Antiguo 30-09-2008, 16:54
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Predeterminado Re: Pasar la corriente de 110v a 220v

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El tema está en los Hz. Suponiendo que los motores electricos sean de 60 Hz, como en USA, pues aquí tenemos la red de 50 Hz y aunque pases de la tensión de 220V a 110V seguiran siendo 110V a 50Hz, y según el anterior cofrade se pueden cascar los motores.

Lo que yo haría es ir cambiando las cosas a 220V, al menos lo mas asequible como bombillas. Si queda algo que te sale mas a cuenta un transformador que cambiarlo nuevo, pues mientras ahorras para comprarlo nuevo, tiras de transformador.

Saludos,
Llan

.


No es tan dramático cofrades, y os lo digo por experiencia ya que mi barco es Gringo y puedo decir que la mejor solución que encontré, hablando con el bolsillo, fue la del transformador de devanados independientes.

Los consumidores que alimento son: el cargador de baterías, el aire acondicionado, el microhondas y el calentador de agua. Todos ellos siguen funcionando perfectamente, eso si, por debajo de su rendimiento nominal; pero en la práctica no lo noto ya que por lo visto venían sobredimensionados.

Pero no cascan. que es de lo que se trata.

Los Hz, 60 en América y 50 en Europa, para lo único que influyen es para determinar los valores eficaces de las magnitudes eléctricas: tensión e intensidad y en consecuencia el valor de la potencia eléctrica consumida o, en este caso, entregada por el transformador.

En otras palabras, un motor asincrónico diseñado para funcionar a 110 V 60 Hz, que sea alimentado a 110 V 50 Hz, lo único que notará es una disminución del orden del 17% de su potencia.

Otro caso distinto sería un motor síncrono, que entonces giraría más lento.

Que en un caso concreto sea o no recomendable cambiar los consumidores o valerse de un transformador, u otras soluciones que también las hay (rectificador/inversor) dependerá sobre todo de los consumidores de que se trate. Sabido esto y sus precios, se podrá recomendar la mejor solución.
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Buenos vientos

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Editado por Falken en 30-09-2008 a las 16:57.
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pep garfio (01-10-2008)
  #11  
Antiguo 30-09-2008, 23:25
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Predeterminado Re: Pasar la corriente de 110v a 220v

Hola, Falken.

Ha sido muy oportuna tu intervención por venir de alguien que vive el tema en primera persona.

Me imagino que, de transformadores, tendras uno para cada aparato pues uno que aguante todo el consumo entero del barco sería muy voluminoso y costoso.

De todas maneras, me imagino que un aire acondicionado debe tener una potencia de 1500 W, por lo menos, y un transformador de estas características debe suponer una buena inversión.


Saludos,
Llan


PD, solo para aclarecer una cosa. Yo solo intenté explicar lo que otro cofrade comentó sobre la frecuencia, pues Pep Garfio no lo comprendía. Por ello, creo que la cita no debía ir para mi. Muy agradecido, igualmente, por tu aportación, solo he dicho estas últimas líneas para que no haya confusión.


.
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Editado por Llangosto en 30-09-2008 a las 23:38.
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  #12  
Antiguo 30-09-2008, 23:41
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Predeterminado Re: Pasar la corriente de 110v a 220v

Recuerda que a traves del trafo el diferencial de la torreta NO TE DISPARARÁ ante una derivación, aunque pases el cable de tierra......

Magno
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  #13  
Antiguo 01-10-2008, 11:03
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Predeterminado Re: Pasar la corriente de 110v a 220v

Cofrade Falken, agradecido por tus aclaraciones,me queda una duda mas,un transformador gordo en la entrada de corriente o varios mas pequeños para cada servicio,agradecido de antemano. y frutos secos
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  #14  
Antiguo 01-10-2008, 11:07
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Predeterminado Re: Pasar la corriente de 110v a 220v

Cita:
Originalmente publicado por Llangosto Ver mensaje
Hola, Falken.

...

Me imagino que, de transformadores, tendras uno para cada aparato pues uno que aguante todo el consumo entero del barco sería muy voluminoso y costoso.

De todas maneras, me imagino que un aire acondicionado debe tener una potencia de 1500 W, por lo menos, y un transformador de estas características debe suponer una buena inversión.
...

PD, solo para aclarecer una cosa. Yo solo intenté explicar lo que otro cofrade comentó sobre la frecuencia, ... Por ello, creo que la cita no debía ir para mi.
.
Hola cofrade

La potencia instalada en mi barco es grande: 5.5 Kw. De fábrica venían dos tomas de corriente independientes que alimentaban cada una de ellas a un transformador Charles 110/110 de 3 KVA, para dar aislamiento galvánico respecto de la toma del muelle. Efectivamente, los transformadores son más grandes que caros (unos 350 USD cada uno) ya que pesan 35 Kg/unidad.

Para solucionar el problema, después de un fracaso conectando los dos primarios en serie y sacando 110 de cada secundario a cada linea interior independiente , cuando arrancaba el aire acondicionado, se desequilibraban las tensiones de salida, bajando hasta 80 V la del aire acondicionado (y no conseguía mantenerse en marcha) y subiendo la que alimentaba el cargador de baterías hasta los 160 V hasta que hizo "plof" y lo reventó. Lo correcto hubiera sido conectar los secundarios en paralelo... pero eso lo supe cuando olió a chamusquina.

Solución: Un experto y profesional cofrade supo y pudo reparar el cargador de batería (aun no lo he probado, pues sigo con el que tuve que comprar de respeto en USA porque aquí no lo conseguía de 110 V a un precio razonable). Y me rasqué el bolsillo importando de USA otro transformador Charles de 220/110 3.5 KVA que funciona perfectamente. Pero eso si, no aguanta simultáneamente el A/A y el microhondas: una cosa u otra. A fin de cuentas el microhondas solo lo uso de despensa...

Por cierto, me costó más el transporte del trafo (600 USD, por avión, 37 Kg) y la aduana que el trafo en si (400 USD)

Supongo que en España se podría encontrar algo similar, pero ese que compré es marino: los devanados y el núcleo van sellados en un bloque de resina

En cuanto a tu aclaración, te pido disculpas, pues está claro que te referías a la opinión de otro cofrade Me di cuenta cuando lo había enviado

De todas formas, solo lo hice para salir del paso a la opinión de que alimentar un consumidor de 60 Hz a 50 Hz cascaba el chisme. Y eso, doy fe que en mi caso no ha pasado. Ni pasará, espero... toco madera.

El barón de Krogen está en la misma situación hace años, pues su barco también es gringo. El alimenta sus circuitos internos con un transformador que le hicieron de encargo en España.

Salud
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Editado por Falken en 01-10-2008 a las 11:17.
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  #15  
Antiguo 01-10-2008, 12:35
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Predeterminado Re: Pasar la corriente de 110v a 220v



Cita:
Originalmente publicado por Falken Ver mensaje

El barón de Krogen está en la misma situación hace años, pues su barco también es gringo. El alimenta sus circuitos internos con un transformador que le hicieron de encargo en España.

Salud
Esfestivamente, transformador de 10 KW de unos 70 u 80 kilos de peso, no
nautico ni nada de eso, fabricado en Madrizzz por unas 90 o 100.000 pesetas,
de momento funciona todo como un reloj y efectivamente como dice Falken
por la diferencia de Hz 60-50, los "chismes" con motor tales como aire
acondicionado etc. etc. funcionan con un 16'66666 % (Periodica pura) de
menor rendimiento pero segun los fabricantes al ser menor el rendimiento (No
sobrecargas) no se tienen porque estropear.

Una cosa importante es que el cargador de baterias yanqui que traia el barco
no soportaba los menores Hz (50) por lo que tuve que añadir otro mas euro-
peo para cuando estoy enchufado a tierra, dejando el americano para cargar
baterias cuando voy navegando o estoy fondeado con los generadores en
marcha.

Cambiar todos los elementos de 110 V a 220 V seria carisimo.

De momento todo funciona estupendamente.

Saludos
Miahpaih


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Empleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

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pep garfio (02-10-2008)
  #16  
Antiguo 01-10-2008, 23:13
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Predeterminado Re: Pasar la corriente de 110v a 220v

Pues ya me habeis informado bien, muy agradecido.

Piensos que como toma de tierra podeis usar la misma del puerto, la que va con la manguera de 220V. Siempre suponiendo que sea una verdadera toma de tierra, que en un puerto pienso que no cabe otra opción. Entonces me da la sensación que a la salida de vuestros transformadores podeis usar, igualmente, usando la mencionada tierra, un diferencial para protegeros de picotazos, aunque al tener la mitad de nuestra tensión, la cosa no es tan peligrosa.

Un saludo,
Llan

.
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Editado por Llangosto en 01-10-2008 a las 23:21.
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  #17  
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Imagino que la electronica como se alimenta de las baterias no corren ningun riesgo,muy buena la observacion del SR Baron referente al cargador de baterias,agradecido tomense lo que quieran hoy estoy muy suelto. y frutos secos
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