La Taberna del Puerto Osmosis
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  #1  
Antiguo 10-06-2011, 18:11
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Predeterminado En popa y viento F7.

Buenassss...el tema es que hice la travesía A Coruña-Moaña hace unos 20 días. La previsión era de buen tiempo con nordés y f7 por la tarde. Con esas, salimos preparados para una singladura en popa mas o menos cerrada hasta pasar fisterra.

Desde entonces venimos discutiendo sobre cual es la mejor configuración de velas ....

Me decidí por el genova enrollado y el motor para estabilizar mejor el barco ( nos venían holas mú grandes por popa ). Con eso intentaba evitar trasluchadas descontroladas con la botavara cruzando la cubierta y el riesgo de golpes...etc. Tambien me decidió por la facilidad de enrrollar en caso de problemas ( no tengo los rizos enviados a la bañera...)

Hay que tener en cuenta que de los 4 tripulantes, 2 tenían muy poca o nula experiencia y que era mi primera travesía largilla.


Qué os parece y qué hubierais hecho en esa situación....

¿ es mejor llevar la mayor con los rizos necesarios y el genova enrollado lo necesario?

¿el barco es inestable sólo con el génova enrrollado ?

¿es exesivamente prudente la decisión?

¿con la mayor llevaríamos más velocidad?

¿o la velocidad se limita por los m2 de vela que aguantábamos con ese viento con idependencia de donde los coloques?.

Un saludo, unas birritas y a ser felices ....si nos dejan.
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Garfio (12-06-2011)
  #2  
Antiguo 10-06-2011, 18:46
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Predeterminado Re: En popa y viento F7.

A mi no me gusta ir en popa cerrada justamente por lo
de las trasluchadas fortuitas.
Prefiero recorrer más distancia y llevar el viento por la aleta con
dos rizos en mayor y génova totalmente/parcialmente desenrollado.
El barco anda más equilibrado
(en el First 21.7S en 25-27 nudos por lo menos).
Si por algún motivo tienes que cambiar de rumbo y ceñir
la mayor estará preparada y sólo tendrías que enrollar en parte el
génova según mejor convenga.

__________________
__/)____________
______(\________
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  #3  
Antiguo 10-06-2011, 19:21
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Predeterminado Re: En popa y viento F7.

Tal vez con genova desplegado y mayor recogida irias mas tranquilo y menos guiñadas. Yo con castaña muy fuertr rachas de 40Kn llevaba solo el tormentin de proa. Luego me hice una vela de capa que aun no he tenido ocasion de probarla.
__________________
Disculpas al Mar, a quien he robado tanto tiempo para dedicarlo a mi trabajo
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  #4  
Antiguo 10-06-2011, 20:05
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Predeterminado Re: En popa y viento F7.

mi mujer y yo hemos hecho varias veces la travesía Cedeira-Moaña con un parte similar al tuyo y al principio nos planteamos le mismo problema. Finalmente lo que solemos hacer es mayor con uno o dos rizos y génova un poco enrrollado. Las trasluchadas las evitamos perfectamente con la retenida (8 de Sparrow). Es de las cosas que más me ha alegrado instalar en el golfiño, y a un precio ridículo. Si quieres más tranquilidad pues entonces baja la mayor y sólamente con el génova. Con ese viento también irás rápido.

saludos y ben viento.
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GRIMBEJO (17-02-2013)
  #5  
Antiguo 10-06-2011, 20:07
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Predeterminado Re: En popa y viento F7.

En mi opinión, para esas circunstancias y con esa tripu es una buena opción. Navegas más tranquilo y no tienes que ir pendiente de la botavara ni de tener que trasluchar.

Aunque como ya te han dicho y si no tienes problemas para trasluchar la mayor en esas circunstancias (y quieres que la navegación sea más divertida y rápida), la mayor con todos sus rizos puestos y más bien plana no está de más (eso sí navegando con el viento por la aleta, nada de popa popa). Pero como siempre debemos pensar no solo en nuestros limites sino también en los de quienes nos acompañan!!o si no puede que no vuelvan a hacerlo!!!
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  #6  
Antiguo 11-06-2011, 08:16
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Punta del Este
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Predeterminado Re: En popa y viento F7.

Rizos y génova con enrollador es lo mejor. Soy de los que no encienden el motor namás que para atracar.

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  #7  
Antiguo 11-06-2011, 08:34
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Predeterminado Re: En popa y viento F7.

Yo tambien creo que no es mala configuracion en las circustancias que comentas, eso si, yo iria sin motor, no te ayude nada en un F7

IRRINTZI
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  #8  
Antiguo 11-06-2011, 09:41
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Predeterminado Re: En popa y viento F7.

Con F7 el motor no te hace falta.
Para ir tranquilo con ese viento, la mayor recogida y el genova le despliegas lo que te pida. De esta forma llevas toda la tracción en proa, el barco va muy estable y te olvidas de la botavara
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xy48 (16-02-2013)
  #9  
Antiguo 11-06-2011, 10:10
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Predeterminado Re: En popa y viento F7.

Y si, suponiendo que el barco ( y el patron ) pueda con "x" m2 de vela..¿con que configuracion se vá más rápido?.

A ver si me explico, en momentos teníamos aparentes de 30-33 nudos. El genova iba medio enrrollado. El barco con el empuje de la olas y alguna racha, se nos iba de vez en cuando. Entonces si lo m2 de vela que llevaba los hubiera repartido con la mayor, ¿tendría más estabilidad y velocidad?.





Un saludo.
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  #10  
Antiguo 11-06-2011, 10:30
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El viejo navegante
 
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Predeterminado Re: En popa y viento F7.

Pues no, el empuje de la mayor con ola formada, F7 y empopada te haria hacer mas guiñadas con peligro de quedarte cruzado ademas de trasluchar peligrosamente, con la vela de proa y con el trapo que te pida vas mas estable, el barco te correra por el empuje de las olas y el viento con planeadas limite y la mayor no hubiera ayudado, otra cosa hubiera sido navegando a 160º, entonces si, pero a 180º
SALUT
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Mariñel (13-06-2011), nadie (16-02-2013), ULISES (11-06-2011), xy48 (16-02-2013)
  #11  
Antiguo 11-06-2011, 10:34
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Dibujito Dibujito esta desconectado
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Predeterminado Re: En popa y viento F7.

Cita:
Originalmente publicado por Uff Ver mensaje
Buenassss...el tema es que hice la travesía A Coruña-Moaña hace unos 20 días. La previsión era de buen tiempo con nordés y f7 por la tarde. Con esas, salimos preparados para una singladura en popa mas o menos cerrada hasta pasar fisterra.

Desde entonces venimos discutiendo sobre cual es la mejor configuración de velas ....

Me decidí por el genova enrollado y el motor para estabilizar mejor el barco ( nos venían holas mú grandes por popa ). Con eso intentaba evitar trasluchadas descontroladas con la botavara cruzando la cubierta y el riesgo de golpes...etc. Tambien me decidió por la facilidad de enrrollar en caso de problemas ( no tengo los rizos enviados a la bañera...)

Hay que tener en cuenta que de los 4 tripulantes, 2 tenían muy poca o nula experiencia y que era mi primera travesía largilla.


Qué os parece y qué hubierais hecho en esa situación....

¿ es mejor llevar la mayor con los rizos necesarios y el genova enrollado lo necesario?

¿el barco es inestable sólo con el génova enrrollado ?

¿es exesivamente prudente la decisión?

¿con la mayor llevaríamos más velocidad?

¿o la velocidad se limita por los m2 de vela que aguantábamos con ese viento con idependencia de donde los coloques?.

Un saludo, unas birritas y a ser felices ....si nos dejan.
Motor...nuuuunca!! a menos que estes cerca de la costa con corriente y sin viento, pero en una empopada...con F7
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viento de fuera (11-06-2011)
  #12  
Antiguo 11-06-2011, 10:41
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Predeterminado Re: En popa y viento F7.

Cita:
Originalmente publicado por Uff Ver mensaje
Y si, suponiendo que el barco ( y el patron ) pueda con "x" m2 de vela..¿con que configuracion se vá más rápido?.

A ver si me explico, en momentos teníamos aparentes de 30-33 nudos. El genova iba medio enrrollado. El barco con el empuje de la olas y alguna racha, se nos iba de vez en cuando. Entonces si lo m2 de vela que llevaba los hubiera repartido con la mayor, ¿tendría más estabilidad y velocidad?.





Un saludo.
Para ir "a tope" (depende del barco claro) yo iria con mayor +1 rizo, codigo 5 en baupres, solent +1 rizo¿? y una estampita de la virgen del Carmen... intentando planear las olas.
A veces es mejor con un poco mas de trapo... pero con ese viento portante el motor tiene mas un efecto reconfortante que real.
__________________


las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



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  #13  
Antiguo 11-06-2011, 10:58
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Predeterminado Re: En popa y viento F7.

Cita:
Originalmente publicado por illuka Ver mensaje
Con F7 el motor no te hace falta.
Para ir tranquilo con ese viento, la mayor recogida y el genova le despliegas lo que te pida. De esta forma llevas toda la tracción en proa, el barco va muy estable y te olvidas de la botavara

Ir a la francesa .........
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Navigare necesse est .............
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Mariñel (13-06-2011)
  #14  
Antiguo 11-06-2011, 11:39
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Predeterminado Re: En popa y viento F7.

Debes evitar poner motor en estas circunstancias por lo que ya te han dicho anteriormente y ademas OJO es muy posible que incidentalmente lleves un cabo caido al mar sin darte cuenta y se enrrolle con la helice lo que te dejaria sin motor cuando SI sera necesario osea al entrar a puerto con fuerza 7
unas birras para todos los tabernarios del Norte!!!Paga un catalan!!!!!!
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Garfio (12-06-2011)
  #15  
Antiguo 11-06-2011, 23:29
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Predeterminado Re: En popa y viento F7.

Yo también voto por la francesa, sin enrrollar (génova 140) y por supuesto sin motor.

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  #16  
Antiguo 12-06-2011, 15:19
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Predeterminado Re: En popa y viento F7.

yo iria a un largo con mayor rizada y genova , (y sin motor).

un abrazo
__________________
“There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.”

.... el infierno puede ser divertido....
.... si estás con la diablesa correcta ....

NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡

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  #17  
Antiguo 12-06-2011, 18:48
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Predeterminado Re: En popa y viento F7.

Y viva Sparrow
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  #18  
Antiguo 12-06-2011, 19:49
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Predeterminado Re: En popa y viento F7.

Cita:
Originalmente publicado por GermanR Ver mensaje

Ir a la francesa .........
a mi tambien me parece la mejor manera
Salud
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  #19  
Antiguo 12-06-2011, 21:01
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Predeterminado Re: En popa y viento F7.

Yo también creo que mejor solo con Génova. Toda la potencia tirando desde proa.
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  #20  
Antiguo 12-06-2011, 21:14
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Predeterminado Re: En popa y viento F7.


con Génova...y escotero p'atrás, para que lo vacie y no hundir en exceso la proa.
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xy48 (16-02-2013)
  #21  
Antiguo 12-06-2011, 22:54
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Predeterminado Re: En popa y viento F7.



si lo que pretendemos es ir tranquilos seguros y sin sobresaltos

con la mayor lo mas abierta posible y el genova un poco mas cazado de lo que correspone navegaremos entre un largo y el traves
el barco derivara mas de la cuenta formando un poco de turbulencia a barlobento amansanso la ola



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  #22  
Antiguo 12-06-2011, 23:43
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Predeterminado Re: En popa y viento F7.

Muy buenas,

El motor lo podríamos tener en marcha por si en algún momento puntual necesitamos ir un poco más rápido. A veces te falta un poco para enganchar la ola y te quedas entre dos aguas. En este momento quizá necesitas un poco más de chicha para que el timón responda bien.

Un saludo
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  #23  
Antiguo 13-06-2011, 00:26
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Predeterminado Re: En popa y viento F7.

Hola

Creo que ir con una sola vela en rumbos abiertos no es una buena elección...

Es conocido el fenómeno de cuando metes una pequeña tabla en el agua e intentas empujarla... Se nota un efecto de que primero un lado y luego otro reaccionan al empuje que le sometes...

Es decir, el barco va alternando pequeños o grandes, según se controlen, guiños y orzadas, por tanto desestabilizando...

En popa redonda el rumbo mas estable es el de orejas de burro... Los momentos que producen cada vela se anulan...

Otro caso es el estado de la mar y el riesgo de trasluchda involuntaria... Las retenidas bien pensadas, como te han dicho, es una buena solución, y la confianza del caña también es a tener en cuenta...

Por tanto, siempre con las dos velas, con dos rizos en mayor y otros dos en Génova, jugando con mas o menos trapo en esta en función de como lo vayas viendo!!!

emi _/) *

Editado por sintripulación en 13-06-2011 a las 09:58.
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  #24  
Antiguo 13-06-2011, 02:36
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Predeterminado Re: En popa y viento F7.

Lo de las orejas de burro con fuerza 7 ¿lo has probado?

Ayer navegué a orejas de burro con fuerza 4, sin tangón ni retenida, y el bamboleo con marejadilla era mi mayor preocupación. Con olas de 3 metros no me lo imagino.

A partir de F6 retenidas, frenos y demás, a mi me dan mieditoooo.

Alguna navegada con viento en popa he hecho con más vela en proa que en la mayor, y funciona más fácil. Al no tener mayor, la tendencia a irte de orzada es menor. En la última Ophiusa llevábamos el génova pequeño y regulábamos la potencia con el enrollador de mayor. Había que ir finito finito a la rueda.

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  #25  
Antiguo 13-06-2011, 02:53
Avatar de jan
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Predeterminado Re: En popa y viento F7.

A mi me daría yuyu ir en popa redonda con f7 y la mayor izada aunque fuera con dos rizos por supuestisimo con algún tipo de freno o retenida.

Seguramente si me viera obligado a ir en popa redonda optaria por ir como tu, a la fracesa, pero sin motor.

Pero a la mínima me cerraba un poco, entre 140 y 160 y entonces ya empezaría a pensar en izar la mayor con algún rizo.


Creo que con la tripulación y experiencia que mencionas hiciste lo más correcto.
__________________


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inmunita (17-02-2013)
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