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  #401  
Antiguo 21-11-2011, 23:36
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Predeterminado Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

Esperemos que los de Telefonica sean conservadores (en lo que puedan) y la fatiga del material les respete.. está claro que el equilibrio prestaciones-ligereza-robustez de estos veleros debe ser mejorada. Será necesario descubrir nuevos materiales que soporte mejor ése equilibrio? Pienso que en estas regatas límite, siempre se dan roturas...incluso desde hace años, ahora recuerdo la rotura del palo de aluminio de aquel Licor 43..... que tuvieron que acabar con aquel aparejo de fortuna, es cierto que nunca se ha visto lo sucedido en ésta primera etapa.
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  #402  
Antiguo 22-11-2011, 01:28
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Predeterminado Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

Estas averias deberian servir para reflexionar y tal vez revisar la regla de los VOR 70 para diseñar barcos Y PALOS mas robustos.

Una rotura de mastil o una deslaminacion del casco con 55 nudos, olas de 9 mts y en medio del indico....

Lo vuelvo a decir, estos barcos no se pueden diseñar buscando ahorrar 1 kg de desplazamiento, el resultado es evidente
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  #403  
Antiguo 22-11-2011, 08:07
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Predeterminado Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

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Estas averias deberian servir para reflexionar y tal vez revisar la regla de los VOR 70 para diseñar barcos Y PALOS mas robustos.

Una rotura de mastil o una deslaminacion del casco con 55 nudos, olas de 9 mts y en medio del indico....

Lo vuelvo a decir, estos barcos no se pueden diseñar buscando ahorrar 1 kg de desplazamiento, el resultado es evidente
Eso es como pedir que Ferrari o McLaren diseñen coches más robustos. En alta competición se llevan los diseños al límite, y a veces eso se paga, sobretodo considerando que las condiciones en el mar son más difíciles de controlar que en un circuito.
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  #404  
Antiguo 22-11-2011, 09:34
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Predeterminado Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

En la Whitebread de 1981 participaron 29 barcos.
En la primera etapa desarbolaron
Ceramco New Zeland de Peter Blake
Barca laboratorio
Rolly Go
FCF Challenger,
Al noruego Berge Viking que estaba en Alicante se le rompió el ajuste del extremo superior del estay, salvando de milagro el palo.
La embarcación estadounidense Alaska Eagle sufrió una rotura de cuadernas, y el European University Belgium daños en el aparejo.
El Save Venice también tuvo problemas con el estay.
United Friendly una preocupante via de agua.
La embarcación italiana Vivanapoli llegó con ocho días de retraso al comienzo de la segunda etapa, tras haber sido abordada por una patrullera angoleña. Los oficiales vieron los visados sudafricanos de la tripulación y los arrestaron inmediatamente suponiendo que se trataba de espías.
En total, 21 de las 29 embarcaciones informaron de daños estructurales, de aparejo o equipo.
En la segunda etapa al poco de comenzar. El 33 Export, que también estuvo en Alicante con el mítico nombre de Lèspirit de Equipe, el mencionado Licor 43 y el European University Belgium también sufrieron desarboladuras .
FCF Challenger de nuevo en la última etapa.
Todos llevaban palos de aluminio y eran barcos de fibra.

Se nos olvida la genialidad del Telefónica achuchando el barco cuando tiene que hacerlo virando cuando debe, liderando siempre. Cosas que hacen forzar al barco que le sigue. Esperemos que llegue intacto.
Saludos.
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  #405  
Antiguo 22-11-2011, 09:47
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Predeterminado Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

Aunque no es lo mismo, es parecido: Hablando con varios competidores de la Global Ocean Race, y especialmente con Hugo Ramón, todos comentan que las condiciones que más temen son las intermedias. 25 nudos de través aleta. Ahí es donde apuras los límites. Ahí es donde te preguntas que combinación lleva tu rival y por que no lo alcanzas. En esas condiciones, llevar un asimétrico que tiene su límite en 20-22 y encontrarte navegando en 30 es demasiado fácil, y demasiado peligroso. En esas condiciones es cuando se fuerza todo al máximo.

Al llegar a 40 nudos el chip cambia y todo es contención. Pensemos en las regatas que hacemos algunos. Los sustos gordos son con spi arriba y 20-25-30 nudos. Demasiado trapo y El primero sube el spi, pero es el que más sabe y más controla, el siguiente también... y todo el mundo spi para arriba. Y las tripus que controlamos menos podemos ponernos algo por sombrero

Imagino que en un Volvo 70 durante dias y dias persiguiendo a alguien y viendo como se te escapa poco a poco, no te queda otro que ir apretando un poquito cada vez, y muchos poquitos acaban en llegar al límite y palo abajo.

Personalmente veo mucho más lógica esta rotura que las dos anteriores. Esas sí me parecen un poco de inconscientes.


Que fácil es hablar desde casa
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  #406  
Antiguo 22-11-2011, 10:04
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Predeterminado Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

Que fácil es hablar desde casa

Pues si. Además hay que traslucharlo, el spi digo. . Bueno lo dice el de atrás, el jefe..
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  #407  
Antiguo 22-11-2011, 10:27
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Predeterminado Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

¡Que pena! y no solo por ellos, por Telefónica tambien que les estaba mojando la oreja en igualdad de condiciones. Supongo que no estarán nada contentos con la desgracia del rival, y no solo por compañerismo.
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Mario.
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  #408  
Antiguo 22-11-2011, 12:09
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Predeterminado Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

¿alguien sabe si se han dado puntos por el cruce del way point? ¿o solo a la llegada a ciudad del cabo?
en la ultima edicion creo recordar que habian puntos al cruce de las metas volantes, pero.. ¿y este año?
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  #409  
Antiguo 22-11-2011, 12:46
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Predeterminado Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

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¿alguien sabe si se han dado puntos por el cruce del way point? ¿o solo a la llegada a ciudad del cabo?
en la ultima edicion creo recordar que habian puntos al cruce de las metas volantes, pero.. ¿y este año?
No, esta vez puntos en destino.
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bosito (22-11-2011)
  #410  
Antiguo 22-11-2011, 12:47
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Predeterminado Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

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¿alguien sabe si se han dado puntos por el cruce del way point? ¿o solo a la llegada a ciudad del cabo?
en la ultima edicion creo recordar que habian puntos al cruce de las metas volantes, pero.. ¿y este año?
Creo que solo hay puntos por las etapas y por las regatas costeras:
(extraido de la web oficial: www.volvooceanrace.com/es)



Puntuación

¿Cómo se gana la Volvo Ocean Race?
El evento seguirá utilizando el sistema de alta puntuación. Por ejemplo, en una prueba con 6 barcos, se adjudicarán 30 puntos al ganador de cada etapa, equivalente a 5 puntos por cada barco participante. El ganador absoluto será el equipo que tenga más puntos al final de la regata. Se contabilizarán todas las etapas y no se admitirán descartes. El mismo sistema, pero usando 'puntos individuales’, se utilizará para las regatas costeras, por lo que éstas supondrán aproximadamente el 20% del total de los puntos disponibles.
La información exacta sobre la puntuación, tomada del Anuncio de Regata es la siguiente:

Puntuación
Cada barco que comience, termine y que posteriormente no se retire, ya sea penalizado o se le conceda reparación, recibirá puntos del siguiente modo:
Puntos equivalentes al número de barcos participantes en la línea de salida de regata menos el número de barcos situados por delante de él en esa jornada de regata costera o etapa, multiplicado por los siguientes factores:
(a) Para una jornada de regata costera, multiplicado por 1
(b) Para cada etapa, multiplicado por 5
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  #411  
Antiguo 22-11-2011, 12:57
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Predeterminado Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

Creo que este año no hay puntos intermedios, sólo a la llegada.

Respecto a la rotura del palo del Puma creo que, como ya se ha dicho antes, "gran parte de la culpa" la ha tenido el Telefónica.

Lo más seguro es que el Puma haya tenido que navegar al límite para seguir el ritmo del Telefónica.

Yo no lo entiendo como mala suerte, lo entiendo como parte de la competición, en las motos estamos acostumbrados a ver que cuando uno no puede seguir el ritmo del de delante arriesga demasiado y acaba por el suelo, en Fórmula 1 lo mismo, y es que todas las máquinas tienen su límite y si lo superas entras en la "lotería" de si se rompe o no.

También se habla de que pasará cuando haya 40 nudos, pues posiblemente el barco no sufra más, porque irá con dos rizos, pero es que con 25 nudos los esfuerzos, si vas con toda la vela, no son inferiores a los esfuerzos con dos rizos.

Respecto a la ola, una ola de 3-4 m corta, como la del Mediterréneo y de proa es más machacante para la estructura del barco que una de 8 m de largos senos...

Estaría bien que un ingeniero naval nos ilustre un poco.
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  #412  
Antiguo 22-11-2011, 15:22
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Predeterminado Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

Cita:
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Lo más seguro es que el Puma haya tenido que navegar al límite para seguir el ritmo del Telefónica.
Por lo que tenemos que deducir que el Telefónica ha tenido que navegar al limite para navegar al ritmo del Puma ...

OJO ... con la que le puede caer al Telefónica ...


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  #413  
Antiguo 22-11-2011, 16:13
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Predeterminado Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

Cita:
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Pues parece que el talón de Aquiles de estos nuevos Volvo va a estar en el Palo, si recordais hace dos ediciones eran las quillas pivotantes, que ahora parece que ya están más desarrolladas y no dan problemas...cosas de diseñar al límite.

Lo que pasa es que el comportamiento de esfuerzos en estos caballos desbocados dando saltos durante tantos días debería tener coeficientes de seguridad muy altos...
Todas las tripulaciones de este año creo recordar que utilizan un aparejo sin violines igual al que usaron los expuestos barcos Far del Telefónica en el 2008 ¿Deberán volver a montarlos así? Opino que lo harán en la segunda etapa.
Mediaticamente sería terrible otra desarboladura ahora
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  #414  
Antiguo 22-11-2011, 20:12
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Predeterminado Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

¡Qué pena lo del Puma! Estaban haciendo un Match Race de 4000 millas con el Telefónica.

Espero que los nuestros sepan cuidar el material para llegar en primer lugar a Ciudad del Cabo y poder liderar la VOR'2011-2012. Ahora no tienen tanta presión. Aunque la distancia a destino indica que su ventaja sobre el Camper es de 105 nm, en realidad deben aventajarles en casi 200 nm.

por nuestros campeones
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  #415  
Antiguo 23-11-2011, 11:03
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Predeterminado Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

Vídeo del trasvase de gasoil desde un mercante al Puma en "medio" del Atlántico

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  #416  
Antiguo 23-11-2011, 11:39
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Viendo el trasvase de gasoil, me ha venido a la cabeza el Acciona y sus sistemas de energías renovables. Si querer ser gafe, ¿como se las apañaría en una situación similar?
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Mario.
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  #417  
Antiguo 23-11-2011, 13:44
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  #418  
Antiguo 23-11-2011, 14:34
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Que buenísima regata está haciendo el Telefónica de Iker.
Que manera de correr, de presionar a los rivales, de elegir su ruta, en fin me parece admirable. En el reporte de las 13 h marca 24 nudos de velocidad, ojo a las próximas 24 horas.


saludos
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  #419  
Antiguo 23-11-2011, 18:31
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Una cosilla..estos no llevan piloto...!!!!!!!!que divertido 2000 millas a motor llevando la caña¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

¿Debe poder llevarla el tripulante de comunicación o no?

Bueno, pues nada, a copadecerse un poco

Saludos
Driza
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  #420  
Antiguo 24-11-2011, 01:37
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Entrevista a Chuny.....

“Esta es la única opción que tenemos y de verdad que desde Fernando de Noroña no hemos tenido muchas mas…..pero hay que seguir peleando”
“Hay pocos barcos desgraciadamente y pocas opciones. La verdad es que acción extrema no tenemos”
“Lo mejor que tenemos nosotros es que el frente entra por el oeste”

Como todos los miércoles desde que el CAMPER esta en regata, a las 11.30 hora española, se establece una llamada telefónica con el barco y Chuny contesta a las preguntas de los distintos medios de comunicación que se han apuntado a la rueda. De los contactos que se han realizado en la mañana de hoy, estas son sus respuestas

SOBRE LA SALUD DEL PROA ACCIDENTADO En primer lugar ¿cómo está Mike Pammenter, Chuny??

Él se encuentra muy bien y ya está en la guardia trabajando como uno más. Ha perdido un diente y se ha hecho una brecha en el labio que se la ha cosido el médico de a bordo y ha tenido también un golpe en la ceja.
Estaba yo timoneando el barco, hubo un cambio de vela y fue accidente que podíamos haber evitado aunque son cosas que pasan… Yo tenía que estar pendiente de las olas y cuando el me preguntó yo le di el alto y ya era demasiado tarde porque lo cogió la ola. Dentro de lo que cabe, la verdad, es que tuvo bastante suerte porque además llevaba el casco puesto aunque sí que fue muy aparatoso.

¿El susto debió de ser grande para toda la tripulación?


Yo desde luego me asusté muchísimo porque estaba timoneando y cuando estás en esta posición pues eres el que debes estar pendiente de las olas. Se fue a la proa sin que yo le dejase y… bueno, cuando todo se une y todo sale mal pues pasan estas cosas. De todas formas estas cosas sirven para darte cuenta de lo peligroso que es ya que muchas veces vamos a la proa y bueno… no nos damos cuenta y la verdad es que hay que tener cuidado.

Chuny, ¿entonces ahora el guapo de la tripu ahora es menos guapo no?


(Risas) Bueno no…la verdad es que Tony ha hecho un buen trabajo, le ha puesto 3 o 4 puntos y le ha quedado muy bien.

SOBRE LA REGATA En cuanto a vuestra ruta, Chuny ¿ me puedes confirmar que vais 100 millas más al norte y 100 millas más al oeste del Telefónica??

No, debemos de ir 100 millas por detrás, o sea 100 millas más al oeste….unas 40 o 45 millas más al sur que ellos.

¿Es esta la mejor opción –bueno, si me lo puedes decir- para ganar esta primera etapa??


Sí, tenemos un frente que viene por la popa y subirán un poquito los vientos, hay que navegar un poquito más orzado. Nuestra ruta creemos que es la buena pero ellos tienen 110 millas de ventaja, van muy bien y están navegando muy rápido. Nos lo van a poner difícil…
Esta es la opción que tenemos y la verdad es que no hemos tenidos muchas más desde Noroña…pero hay que seguir peleando

¿El primero que coja el tren de borrascas del sur ya se escapa del todo o no?


Hombre lo mejor que tenemos nosotros es que el frente entra por el oeste. Estamos rodeando el anticiclón pero bueno, ellos lo tienen bastante fácil. Aún así vamos a pelear por la victoria.

¿Igual vosotros en condiciones duras sois más rápidos que ellos?


Bueno, sí…pero se tienen que dar las condiciones. Si se dieran esas condiciones las cosas podrían cambiar un poco pero me parece que no las vamos a tener.

En la información que nos viene con el tracker siempre nos da un rumbo y una velocidad ¿qué rumbo y velocidad tenéis ahora más o menos?


Velocidad llevamos unos 23 nudos y rumbo 135 por ahí. Bueno quitando el magnético el rumbo sería 110 grados. Así que vamos muy, muy tranquilos.

El tracker también dice que estáis a 33 Sur, ¿no sé si es correcto?


Ahora mismo? Sí… Estamos más abajo que Cape Town.

¿Cuándo esperáis que entre el frente?


Dependerá también de cómo nos posicionemos pero suponemos que será más o menos hoy la noche o un poco más. Pero ver a qué altura del frente ir pues será lo que marcará un poco la diferencia.

¿Cuándo esperáis estar en Ciudad del Cabo?


Esperamos llegar el 27 por la tarde

SOBRE EL PUMA
¿Cómo os tomasteis la noticia de la ruptura del mástil de PUMA?

Es un palo porque bueno, para nosotros es un puesto fácil pero al final son cosas que no les gusta a nadie que pasen y hombre, después de la etapa tan buena que estaban haciendo pues no se lo merecen.
Yo por lo menos no sé muy bien todo lo que ha pasado, la verdad, y tampoco había unas condiciones muy malas. Supongo que habrá sido por un fallo del material o cualquier cosa pero es un palo muy grande ya que no sólo es la pérdida de la etapa o la rotura sino que están a dos mil y pico millas de Cape Town y tendrán que parar en una isla de por aquí a repostar y demás.
Lo bueno que tenemos nosotros es que nuestro mástil es de otro fabricante y bueno, estamos un poco más tranquilos.

SOBRE LA VOLVO
¿Es muy diferente esta Volvo de la pasada que hiciste?

Para mí sí que es diferente porque además desempeño otro rol a bordo y la verdad es que es más fácil porque la mayor parte de la estrategia no la tengo que hacer yo. A veces estoy más tranquilo y a veces echo de menos desempeñar ese anterior papel.

SOBRE LA FATIGA DE MATERIAL
¿Cómo vais de fatiga de material y de personal?

Bueno, todo está bien y toquemos madera; la verdad es que el trabajo del equipo de tierra es muy organizado y el barco se porta bien. Nosotros estamos bien, es una etapa tranquila, hay pocos barcos desgraciadamente y pocas opciones. La verdad es que acción extrema no tenemos.

VARIOS ASUNTOS
Sólo decirte que tu amigo Vila ya ha salido a por el record

Si?? (risas) jo, qué tío…. Vamos que no nos pillan de milagro!! Seguro que lo harán bien.
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Editado por niniel en 24-11-2011 a las 01:43.
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  #421  
Antiguo 24-11-2011, 08:07
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No gano para sustos. Abro el TRACKER y el Telefonica sale navegando hacia el Oeste

Es un error de la web, o un problema???
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  #422  
Antiguo 24-11-2011, 08:11
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Originalmente publicado por Embat Ver mensaje
No gano para sustos. Abro el TRACKER y el Telefonica sale navegando hacia el Oeste

Es un error de la web, o un problema???
Y a más de 24 nudos
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  #423  
Antiguo 24-11-2011, 09:36
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Y a más de 24 nudos
Para que luego digan que estos pepinos no ciñen...
Ya estoy tranquilo, que el tamagochi ya "mira" al Este.
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  #424  
Antiguo 24-11-2011, 09:43
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Maniobras de despiste para bajar la moral al adversario?
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Vídeo del trasvase de gasoil desde un mercante al Puma en "medio" del Atlántico

y a como va el litro de gasoil en altamar? por que si en las gasolineras esta caro, que te lo acerquen rollo telepizza...........
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