Patente, antifouling, pintura, hidrólisis... ¿¿Algún diccionario??

[kivuca]

Me estoy volviendo un poco loca con tanta terminología. Intento buscar algo que lo aúne todo, pero no lo encuentro...

Tengo mil palabras que "mas o menos" se lo que son, pero no se si algunas son lo mismo, o más importantes...

Patente
Pintura
Antifouling
Sumersión
Ánodo


¿Son lo mismo los "caracolillos" de los que se habla que los "mejilloncitos" que he visto en bastantes cascos? (es lo que tiene buscar barco, que ves de to!!)

¿El verdin y las algas y demás intuyo que dependen de la zona?

La patente es lo que evita que se adhieran los caracolillos, algas y demás al casco... Pero... ¿La pintura es sólo lo que da el color elegido al barco, o es también la patente? ¿O se complementan? ¿O no tienen nada que ver?
¿Se pinta un barco (para dejar bonito) y luego -o antes, ni idea - la patente? ¿o es lo mismo, y la patente es de colorines a elegir?

El antifouling es el tratamiento de hidrólisis o -antiósmosis- (voy a pedir el libro de Argonauta a ver si me entero bien, pero mientras...), pero no tiene que ver con lo anterior... ¿O si?

En un barco "posible" me dicen que tiene la patente de hace menos de medio año, pero que ya que lo sacamos para la ITB, revisarlo y demás, que se le podría poner la patente otra vez. ¿Está bien pensado, aunque sea un gasto adicional? ¿O no es necesario si realmente está hecho? (el casco está impecable)

En fin, que soy un mar de dudas... ¿algún alma caritativa que me haga un resumen, o me indique dónde aprender lo básico para aclararme un poco las ideas?

Tabernero, unas rondas para todos!!!

[Islanautica]

Para ir entrando en materia puedes leerte el libro del cofrade Argonauta3, que está muy puesto en el tema.

[Atnem]

Hola kivuca, me parece fantástico que expongas tus dudas con la naturalidad que lo haces.

Pero antes de que te responda(n), permíteme que te dé un consejo, que creo es el mejor que se te puede dar:

Creo que estás en la fantástica tesitura de comprarte un barco. Pero un barco tiene una multitud de aspectos que cabe revisar y tener en cuenta a fin de no tener luego tristes respuestas. Por tus preguntas, creo no tienes mucha experiencia en eso: no pasa nada, con el tiempo todos la hemos ido adquiriendo. Pero ahora es más que importante que te busques a alguien que realmente entienda del tema y que te pueda orientar correctamente en tu decisión. No te dejes llevar solamente por el corazón. Los problemas pueden venir más allá de un simple léxico que ahora no entiendes bien.

Suerte y buen tino!.

[kivuca]

Gracias Atnem... y todos los que pensáis lo mismo.

Efectivamente, soy una ignorante total, pero antes de parecer además una inconsciente en el mismo grado, aclarar que:

TENGO MUY CERCA y de total confianza no una, sino DOS personas que saben mucho de barcos : son armadores y se dedican profesionalmente a la nautica. Son quien "a pie de pantalán" me están ayudadno, asesorando y mirando donde yo no veo nada...

Lo que ocurre es que, aunque esto sea así, no me gusta ser "la tonta del bote" y tiendo a tratar de aprender lo más que puedo de las cosas que me interesan, a hacer "la esponja".
No llegaré (ni aspiro) a esos niveles técnicos, pero sí que me gustaría, al menos, a poder enteder la base de una conversación de algo que me interesa tanto como mi barco, mi seguridad y por supuesto... mi dinerito

Por eso abuso de la Taberna (y todo lo que me estoy empapando por varios medios diversos), porque a menudo, las cuatro cositas básicas que comentáis por aquí (en mil posts...) me ayudan a pillar los conceptos básicos.

Tengo este gran defecto, aunque se que es inevitable, no me gusta depender al 100% de nadie, y al menos trato de sentirme menos manipulable con la información que personalmente y con esfuerzo propio (no creáis que no tengo la cabeza como un bombo...) trato de recabar. No os imágináis lo que he aprendido en estos dos últimos meses, estoy alucinada, a mi edad, jajajajaj...

Sorry por el tostón, y más sorrys por si doy mucho la paliza por aquí...

[Atnem]

Como ya me quedo más tranquilo , intento explicarte algo de lo que preguntas:

La patente es una pintura, que en inglés se le llama antifouling y que se aplica a la obra viva del barco (la mojada) para que no se adhiera nada y es la causante del color de la misma (es decir, todo el rato estamos hablando de lo mismo). No tiene nada que ver con ningún tratamiento antiosmosis.

Ese nada, cuando deja de serlo, empieza por suciedad, sigue por algas y luego ya el caracolillo. Para los mejillones o percebes hay que esperar mucho más...

Lo de si conviene volver a aplicar la patente a ese barco, depende: la patente dura aproximadamente un año. Cuenta lo que cuesta (levantar, varar, dar patente) y verás si vale la pena hacer ahora este gasto adelantándote o no. En todo caso, si está impecable y solamente haces una suspensión, ahora no es necesario (lo cual no quiere decir que no sea conveniente).

Me olvidaba: un ánodo es una pieza que se pone en la hélice o eje para que no hayan problemas de corrosión debida a la electrólisis. Es una pieza (de poco coste) que debe cambiarse por lo menos una vez al año.

[kivuca]

Originalmente publicado por Atnem

Como ya me quedo más tranquilo

Me alegro!!


Y ahora me alegro más.... que de un plumazo me has quitado mis mayores dudas con la pintura/patente/antifouling

Y la del ánodo!

Para saber bien lo gordo, me empollaré el libro de Argonauta, pero ahora se me ocurre:
- En la ITB se revisa si el barco tiene hidrólisis?
- Si un casco tiene la patente nueva y está impecable ¿puede tener hidrólisis o se supone que no?

(me voy a arruinar a rondas en esta Taberna, pero os lo mereceis todos, por pacientes jejeje)

[Charly-P]

Hola Kivuca
Yo cambie de barco e mayo 2011 y una vez sacado y Lijado pese a que aparentemente estaba bien tenia bastastante osmosis. Pero hasta que no saques el barco y lijes un buen trozo no lo puedes saber y negociar el precio. Mi consejo es que lleves al cofrade argonauta o a un especialista que po unos 500 € te dara un informe exaustivo no solo del casco sino de jarcia motor vvelamen etc. Es un dinero bien gastado. La ITB es como la del coche. Solo comprueban el WC las bengalas y el equipo de segurdad que cimpla la norma. No te informa sobre el estado del barco. Prevee como mininimo un 30% de tu presupuesto para arreglos por muy buena ponta que tenga el barco.
Animo que el primer dia que salgas a navegar con tu barco sera una experiencia inolvidable

[kivuca]

Gracias Charly!

Motor, jarcia, velas y todo lo demás está ya revisado.
Solo quedaría el casco... a ver cómo lo hacemos!

[forner82]

Hola Kivuca,

sobre todo, disfruta del proceso de busqueda de tu barco...es una experiencia muy bonita...
Y despues, no escatimes en gastarte unos € en una buena inspección antes de comprar...te ahorrarás después horas de trabajo y dinero...

Suerte en tu búsqueda.

[konpai]

Con tanto trajín a cuenta del barco, cómo llevas el trabajo? lo tienes olvidado o tienes algún "esclavo" que te lo saca?

Ahora en serio. Para que te vayas familiarizando con los conceptos y palabras del mundo de la mar, tienes este diccionario:

Título: "Diccionario Naútico"
Autor: José Mª Martínez-Hidalgo y Terán.
Editor: Ediciones Nauta C. (Barcelona).
Año: 2002

[kivuca]

Originalmente publicado por konpai

Con tanto trajín a cuenta del barco, cómo llevas el trabajo? lo tienes olvidado o tienes algún "esclavo" que te lo saca?

Ya quisiera ya, jajajajaj, pero no encuentro nadie que quiera llevar la bola atada al tobillo,
La verdad es que tengo la cabeza muy en el barco, pero también es cierto que estos meses son los que puedo permitirmelo, nuestra temporada más floja, si fuera otra época...
Pero sí, es una batalla, para no descuidar el curro ni el

Tomo nota del libro!!
Solo me faltará tiempo para leer todo jajajajajajajaajajaaaaa

Yo te recomiendo el libro de Agustín, pero quizás no para ahora, porque te vas a liar mucho, sino para más adelante.

Y efectivamente, en el libro explica que el hecho de que la obra viva esté estupenda y recién pintada y demás, no quita que no tenga hidrólisis. Como leerás, hay muchos tipo de hidrólisis, interna, agresiva, repetitiva, de sentina, y algunas de ellas no se aprecian a simple vista, de ahí la buena labor que hace Agustín in situ haciendo catas en el casco.

Suerte en la búsqueda.
Iván.

[kivuca]

Actualización de lo que se ha hecho al barco en cuanto a la obra viva:

"Hace 3 años se sacó el barco y se dejó secar 6 meses durante los trabajos de reforma.
Se lijó entero a gel coat y no tenía ósmosis, pero para estar más seguros todavía se trató con 4 capas de imprimación de prevencion de osmosis Epoxy (VC TAR internacional).
Aparte de todo esto, le haremos una nueva inspección para controlarlo.
La patente la vamos a pintar nueva también ya que el barco estará en seco"

No tiene mala pinta no?
También digo que es alguien de bastante confianza y con referencias.

[argonauta3]

Hola Kivuca, bueno... Ayer noche de madrugada ( he estado en Palma haciendo dos inspecciones para dos argonautas, y hemos ido de cabeza, revisando los barcos, haciendo los toldos... bueno...

¡ No lo hemos pasado bomba... ( trabajando) pero ha sido agotador...


"Hace 3 años se sacó el barco y se dejó secar 6 meses durante los trabajos de reforma.
Se lijó entero a gel coat y no tenía ósmosis, pero para estar más seguros todavía se trató con 4 capas de imprimación de prevencion de osmosis Epoxy (VC TAR internacional).


¡¡¡ Hay, hay, hay !!!

Kibuka, se ha hecho un tratamiento ANTIOSMOSIS, no antiHIDROLISIS... NADA QUE VER....

Solo una pregunta mi buena colega ¿ SE TAPO LA OBRA VIVA, durante los trabajos ?

si no SE HIZO, te hago una apuesta...

TE HAGO EL PERITAJE GRATIS si no tiene HIDROLISIS, y si la tiene me lo pagas, y la primera ronda ...

¡¡ Cuidado, !

Todos, adsolutamente todos... De las inspecciones que he hecho en los dos últimos dos años y medio, de reparaciones-protecciones ANTIOSMOSIS, estaban hidrolizados... ¡¡ TODOS !!!

y CUALquiera que haya asistidos a mis Seminarios o CURSO, o le haya realizado una Inspección o leído el libro sabe porque...

¡¡ Cuidado !!

Un saludo. Agustin.



Kivuca, ya te he contestado el privado que me enviastes...

Originalmente publicado por kivuca

Actualización de lo que se ha hecho al barco en cuanto a la obra viva:

"Hace 3 años se sacó el barco y se dejó secar 6 meses durante los trabajos de reforma.
Se lijó entero a gel coat y no tenía ósmosis, pero para estar más seguros todavía se trató con 4 capas de imprimación de prevencion de osmosis Epoxy (VC TAR internacional).
Aparte de todo esto, le haremos una nueva inspección para controlarlo.
La patente la vamos a pintar nueva también ya que el barco estará en seco"

No tiene mala pinta no?
También digo que es alguien de bastante confianza y con referencias.

Hombre, la oferta de Agustín es muy tentadora y por otro lado te hace ver la triste realidad. Y es que según las estadísticas comprarás un barco con hidrólisis. Pero bueno.

Aparte, no te parece mucha casualidad que el barco se haya dejado en seco 6 meses (una brutalidad, pero es lo que hacen para secar el barco) mientras hacían "reformas", y encima para más inri "por si acaso" se le dió cuatro capas de imprimación "antiosmosis"? Mujer, blanco y en botella.

Iván.

[kivuca]

Ayyyyy que miedoooooo
Acepto el "reto" desde luego....

Ya te he contestado Agustín, a ver si nos organizamos!


(¿Y por qué en vez de por los barcos no me dio por la papiroflexia??? )

[aviador]

¡ Como te comprendo !. Yo llevo un par de años y siempre tengo a mano una web que se llama algo tan simple como : "diccionario náutico.com"

Con paciencia , aquí , aprenderás lo indecible.

Si tu preguntas por algo y tardan más de 3 segundos, quería decir minutos, en responderte es que realmente has preguntado algo difícil. Y no es broma.

De mi parte, solo , una consideración.

La patente, la pintura , el antifiuling, etc., ES UN VENENO.

Un veneno que se aplica aprox. una vez al año al casco para evitar que se enganchen al mismo un montón de parásitos.

Solo después de "pagar" experiencias, he entendido que hay que darle esta capa de pintura-veneno y rápidamente al agua.

No puedes sacar el barco, tenerlo en el varadero y que te lo pinten el primer dia. Que hagan lo que tengan que hacer pero la pintura : EL ULTIMO DIA .

Saludos

[PLATAZUL]

Kivuca, creo que esto te puede facilitar las cosas.

http://www.diccionario-nautico.com.ar/

Roncitos para todos.

[Tresliebres]

Originalmente publicado por kivuca

Me estoy volviendo un poco loca con tanta terminología. Intento buscar algo que lo aúne todo, pero no lo encuentro...

Tengo mil palabras que "mas o menos" se lo que son, pero no se si algunas son lo mismo, o más importantes...

Patente
Pintura
Antifouling
Sumersión
Ánodo


¿Son lo mismo los "caracolillos" de los que se habla que los "mejilloncitos" que he visto en bastantes cascos? (es lo que tiene buscar barco, que ves de to!!)

¿El verdin y las algas y demás intuyo que dependen de la zona?

La patente es lo que evita que se adhieran los caracolillos, algas y demás al casco... Pero... ¿La pintura es sólo lo que da el color elegido al barco, o es también la patente? ¿O se complementan? ¿O no tienen nada que ver?
¿Se pinta un barco (para dejar bonito) y luego -o antes, ni idea - la patente? ¿o es lo mismo, y la patente es de colorines a elegir?

El antifouling es el tratamiento de hidrólisis o -antiósmosis- (voy a pedir el libro de Argonauta a ver si me entero bien, pero mientras...), pero no tiene que ver con lo anterior... ¿O si?

En un barco "posible" me dicen que tiene la patente de hace menos de medio año, pero que ya que lo sacamos para la ITB, revisarlo y demás, que se le podría poner la patente otra vez. ¿Está bien pensado, aunque sea un gasto adicional? ¿O no es necesario si realmente está hecho? (el casco está impecable)

En fin, que soy un mar de dudas... ¿algún alma caritativa que me haga un resumen, o me indique dónde aprender lo básico para aclararme un poco las ideas?

Tabernero, unas rondas para todos!!!

¿Que tal Kivuca si usas San Google para el trazo grueso y la Taberna para concretar? Preguntar "urbi et orbe" resulta agotador para el que pregunta y para los que responden. Aunque ya puestos echo de menos aquello de ¿Quiénes somos? ¿De dónde venimos y adónde vamos? ¿Estamos sólos en la Galaxia o acompañados? Eso si es un "mar de dudas". Bebamos para no dudar

[Tresliebres]

Originalmente publicado por PLATAZUL

Kivuca, creo que esto te puede facilitar las cosas.

http://www.diccionario-nautico.com.ar/

Roncitos para todos.

La mejor respuesta para tantas dudas

[NEFTA]

Originalmente publicado por aviador

¡ Como te comprendo !. Yo llevo un par de años y siempre tengo a mano una web que se llama algo tan simple como : "diccionario náutico.com"

Con paciencia , aquí , aprenderás lo indecible.

Si tu preguntas por algo y tardan más de 3 segundos, quería decir minutos, en responderte es que realmente has preguntado algo difícil. Y no es broma.

De mi parte, solo , una consideración.

La patente, la pintura , el antifiuling, etc., ES UN VENENO.

Un veneno que se aplica aprox. una vez al año al casco para evitar que se enganchen al mismo un montón de parásitos.

Solo después de "pagar" experiencias, he entendido que hay que darle esta capa de pintura-veneno y rápidamente al agua.

No puedes sacar el barco, tenerlo en el varadero y que te lo pinten el primer dia. Que hagan lo que tengan que hacer pero la pintura : EL ULTIMO DIA .

Saludos

Siento contradecirte amigo, el antifowling necesita un tiempo de secado para poder botar, cada uno dista bastante pero yo no lo tiro antes de 24h transcurridas y dura hasta un año en seco despues de la aplicacion
SALUT

[kivuca]

Originalmente publicado por Tresliebres

¿Que tal Kivuca si usas San Google para el trazo grueso y la Taberna para concretar? Preguntar "urbi et orbe" resulta agotador para el que pregunta y para los que responden. Aunque ya puestos echo de menos aquello de ¿Quiénes somos? ¿De dónde venimos y adónde vamos? ¿Estamos sólos en la Galaxia o acompañados? Eso si es un "mar de dudas". Bebamos para no dudar

Tienes razón Tresliebres, pero san google y los diccionarios tienen una carencia muy importante: el factor humano y los conocimientos o comentarios añadidos que pueden hacer de una definición fría un descubrimiento caliente

Y ninguno de los anteriores son capaces de explicar tan bien las cosas como han hecho los cofrades, aportando experiencias sobre la mar y propias...


(lo que no implica que no los use también, por supuesto!!!)

[Tresliebres]

Originalmente publicado por kivuca

Tienes razón Tresliebres, pero san google y los diccionarios tienen una carencia muy importante: el factor humano y los conocimientos o comentarios añadidos que pueden hacer de una definición fría un descubrimiento caliente

Y ninguno de los anteriores son capaces de explicar tan bien las cosas como han hecho los cofrades, aportando experiencias sobre la mar y propias...


(lo que no implica que no los use también, por supuesto!!!)

Bueno va, si nos das betún hasta yo me ablando y te contesto lo que quieras

[aviador]

Originalmente publicado por NEFTA

Siento contradecirte amigo, el antifowling necesita un tiempo de secado para poder botar, cada uno dista bastante pero yo no lo tiro antes de 24h transcurridas y dura hasta un año en seco despues de la aplicacion
SALUT

Si claro. Hay que dejar que se seque. Algunas cosas las doy por supuestas.

Pero referente a la duración ya te lo contaré en el mes de Mayo cuando yo suelo hacer revisión, motor, pintura , etc.

Actualmente , por un despiste, mejor dicho varios despistes , el barco se sacó del agua por que había que "tocarle la cola" y ya el primer dia se limpió y se le hizo la pintura.
Estuvo 1 mes en seco.
Esta tarde hemos salido a dar vueltas por ahi y al atracar, ya estaba un pelín oscuro, he visto la cola más sucia de lo que me hubiera gustado.

Lo dicho. Lo veremos cuando se cumpla el período de 12 meses que cumplo siempre.

Saludos

[NEFTA]

Originalmente publicado por aviador

Si claro. Hay que dejar que se seque. Algunas cosas las doy por supuestas.

Pero referente a la duración ya te lo contaré en el mes de Mayo cuando yo suelo hacer revisión, motor, pintura , etc.

Actualmente , por un despiste, mejor dicho varios despistes , el barco se sacó del agua por que había que "tocarle la cola" y ya el primer dia se limpió y se le hizo la pintura.
Estuvo 1 mes en seco.
Esta tarde hemos salido a dar vueltas por ahi y al atracar, ya estaba un pelín oscuro, he visto la cola más sucia de lo que me hubiera gustado.

Lo dicho. Lo veremos cuando se cumpla el período de 12 meses que cumplo siempre.

Saludos

Todo depende de como se pinte y con que se pinte, he visto barcos que dan pena con tres meses de inmersion....