F1 2013

[hibrido]

Originalmente publicado por Keith11

y por cierto, tampoco me gusta nada lo del DRS... bueno, el DRS sí, me parece un inventazo... pero lo que no me gusta es que el coche "atacado" no se pueda defender con el misma arma...

Saludos Keith, yo entiendo que la idea del DRS es igualar las posibilidades de los dos coches y evitar lo que anteriormente pasaba al intentar adelantar. Los formula 1 dependen críticamente de la aerodinámica desde hace mucho y recordarás lo difícil que era adelantar cuando al acercarse el coche perseguidor entraba en las turbulencias del perseguido, perdiendo agarre y estabilidad.

Ahora si el perseguidor es igual de rapido que el perseguido, tras adelantarlo no podrá sacarle el segundo que necesita para que no se active el DRS y en la siguiente vuelta se cambiarán las tornas.

Con esto se le quita parte de la importancia que antes tenía ir primero y se consigue que el más rápido pase delante.

En esencia creo que es mucho más justo

Saludos

[Keith11]

Originalmente publicado por hibrido

Saludos Keith, yo entiendo que la idea del DRS es igualar las posibilidades de los dos coches y evitar lo que anteriormente pasaba al intentar adelantar. Los formula 1 dependen críticamente de la aerodinámica desde hace mucho y recordarás lo difícil que era adelantar cuando al acercarse el coche perseguidor entraba en las turbulencias del perseguido, perdiendo agarre y estabilidad.

Ahora si el perseguidor es igual de rapido que el perseguido, tras adelantarlo no podrá sacarle el segundo que necesita para que no se active el DRS y en la siguiente vuelta se cambiarán las tornas.

Con esto se le quita parte de la importancia que antes tenía ir primero y se consigue que el más rápido pase delante.

En esencia creo que es mucho más justo

Saludos

Ya entiendo lo que dices, y de hecho ya sé que esa es la razon, pero permiteme que lo ponga en duda... ahora, paradojicamente, se ve algo que antes era impensable: que los coches se adelanten, limpiamente y en en tramos de "rectas cortas", ¡¡sin usar el DRS!!!!

yo creo que las diferentes configuraciones aerodinamicas de los equipos, con tuneles de viento propios, ha hecho que los coches sean muy diferentes de formas, y que tengan comportamientos aerodinamicos diferentes entre si... estoy convencido de que si ambos coches, el de delante y el de detras, tuvieran DRS, habrian adelantamientos igualmente (si el coche "atacante" se lo mereciese por ser mas rapido...)

ademas... si querian una regla así, pues tambien podian haber hecho, por ejemplo, que el coche que va delante, no puede poner la 7ª velocidad en la recta, y el de atras sí... ¿te pareceria logico? la regla seria tan arbitraria como la del uso del DRS

No sé... no quiero tener razon... tan solo es mi opinion... pero eso del DRS, su reglas de uso quiero decir, me parecen un poco "fuegos artificiales" para hacer la cosa mas vistosa, pero para nada representativo de nada

saludos

[woqr]

Originalmente publicado por Keith11

y por cierto, tampoco me gusta nada lo del DRS... bueno, el DRS sí, me parece un inventazo... pero lo que no me gusta es que el coche "atacado" no se pueda defender con el misma arma...

Es que el coche "atacado" lo es, porque es mas lento en el paso por curva y por eso esta bien que no se pueda defender en recta, de otro coche mas rapido que el en curva.

El DRS es quiza la regla mas justa de todas las que se han instalado ultimamente, en mi opinion.

Cuando los pilotos de F1 dicen que a su coche les falta velocidad, se estan refiriendo a velocidad en curva (agarre), y es de lo que se quejaba por ejemplo Raikonen el Sabado al no poder haber hecho la pole position, que ni de lejos podia coger a Hamilton a una vuelta.

Por cierto en Barhein los compuestos seran mas duros que en China, por lo que yo apostaria por Hamilton para la pole y para la carrera.

[woqr]

Originalmente publicado por Keith11

Ya entiendo lo que dices, y de hecho ya sé que esa es la razon, pero permiteme que lo ponga en duda... ahora, paradojicamente, se ve algo que antes era impensable: que los coches se adelanten, limpiamente y en en tramos de "rectas cortas", ¡¡sin usar el DRS!!!!

yo creo que las diferentes configuraciones aerodinamicas de los equipos, con tuneles de viento propios, ha hecho que los coches sean muy diferentes de formas, y que tengan comportamientos aerodinamicos diferentes entre si... estoy convencido de que si ambos coches, el de delante y el de detras, tuvieran DRS, habrian adelantamientos igualmente (si el coche "atacante" se lo mereciese por ser mas rapido...)

ademas... si querian una regla así, pues tambien podian haber hecho, por ejemplo, que el coche que va delante, no puede poner la 7ª velocidad en la recta, y el de atras sí... ¿te pareceria logico? la regla seria tan arbitraria como la del uso del DRS

No sé... no quiero tener razon... tan solo es mi opinion... pero eso del DRS, su reglas de uso quiero decir, me parecen un poco "fuegos artificiales" para hacer la cosa mas vistosa, pero para nada representativo de nada

saludos

Es que el problema no es el DRS sino la combinación del DRS + KERS + NEUMATICOS PIRELLI.

Estos 3 factores juntos han desvirtuado todo de golpe !!

Ahora los pilotos van al 70% del potencial del coche, debido fundamentalmente a los Pirelli.

Si volviésemos a los neumáticos DUROS de toda la vida, el DRS y el KERS tendría su sentido al 100% y serviría para lo que fueron creados, es decir que los coches más rápidos puedan adelantar a los más lentos.

Ahora no hay lucha en carrera, ya que cada uno va con un problema diferente.

Hamilton "dejó" pasar a Alonso en la vuelta 4 porque ya no daba más sus neumáticos, lo mismo que Vettel dos veces.

Esto en otros tiempos hubiera sido impensable.

Creo que hemos pasado de un lado al otro de la balanza y no ha habido un término medio.

Tarde o temprano volveran los neumáticos duros, porque esto no se aguanta por mucho espectáculo ficticio que estemos viendo en pista.

[DUDU]

A ver si encontramos la solución al tema del adelantamiento.
A mí, de momento, me parece la menos injusta el DRS.
Con tan poca diferencia de velocidad, al ser alcanzado un coche no puede ser adelantado.
El lento delante y el rápido detras. No sería justo.
Con el DRS, le pasas, y el adelantado ya sabe que no puede distanciarse más de 1" para intentar devolver la jugada. Si se le va a más de 1", es que él no debería ir delante.

[DUDU]

Originalmente publicado por amurado

Olvidé añadir al comentario de que massa intentó meter el morro a Alonso, dando la carrera por terminada cuando no lo conseguía, que si os habéis fijado, cuando vettel se la acercaba por detrás, cómo se apartaba, facilitándole el adelantamiento.

VERGONZOSO.
Peor que lo de Vettel, al final, de cara a constructores los puntos fueron los mismos, pero lo de Massa........

[DUDU]

Originalmente publicado por amurado

En realidad va de poco a menos.En tres carreras terminadas no ha olido el podio,Su compañero de equipo en dos carreras lleva un 1 y un 2 puesto.Ya le saca unos cuantos puntos con una tercera parte de carreras disputadas.

Delarosa YA.

Sería la leche.
Seguro que de la Rosa daría muuuucho más juego que Felipe.

Originalmente publicado por Lechuck

Totalmente de acuerdo. Es como la idea 'genial' de Ecclestone de provocar lluvia de forma aleatoria en cada carrera para aumentar la incertidumbre. Yo sigo pensando que cada equipo debería tener un número determinado de juegos de neumáticos en cada darrera y administrarlos cómo mejor les pareciera. Lo de la obligación de usar al menos un juego de blandos y uno de duros en carrera ya era absurdo cuando los neumáticos duraban 15 vueltas. Ahora que parece que los blandos duran 5 es todavía peor. En fin, está claro que las audiencias mandan y que había que añadir ese toque de incertidumbre que tanto le gusta al capo Bernie.

Unas

Yo separaba los neumáticos de clasificación de los de carrera.
Hay quien llega a la Q3 después de gastar gomas a cañón y no clasifica por un problema de la pista y hay quien no pasó de la Q2 y el día de la carrera se encuentra con más y mejores gomas que el que pasó a la Q3.

[biker62]

Originalmente publicado por Keith11

...... A mi estas reglas artificiosas para fomentar el espectaculo nunca me han gustado......

... sí, ya sé, los tiempos cambian (como ya decia Dylan), y hay que adaptarse... pero "este nuevo deporte automovilistico", a mi no me gusta...

Será que ya vamos teniendo unas edades....

A mí me pasó lo mismo con otro deporte del motor: el trial. Cuando permitieron detener la moto en medio de una zona "non stop" (vaya incongruencia) y dejarse caer hacia atrás para posicionarse (esto era un fiasco!), dejé de interesarme por el trial. Para ver saltimbanquis me voy al circo....

Y disculpad por desviar un poco el hilo....

[woqr]

Ferrarí haría bien en adelantarse a Red Bull y fichar ya mismo a Raikonen para el próximo año, pero mucho me temo que Alonso lo vetaría......

[Don Armano]

Estoy de acuerdo con los demás en considerar al DRS como la "menos mala" de las soluciones para los adelantamientos. También estoy de acuerdo en que se está dando una situación de "tormenta perfecta" juntándose factores que en conjunto han alejado a la f1 actual del espíritu original de la categoría.
Creo que el afán mediático-económico de Bernie se salió de molde y se pasó dos pueblos.
Habrá que buscar la forma de equilibrar otra vez las cosas para que vuelva a ser F1 de verdad y no un juego de la OCA .
El peligro de todo esto es que Redbull encuentre una vez mas la solución a los ataques de la FIA (neumaticos muuuy degradables)y entonces dejará a todos los grandes con el culo al aire.
Hace dos años que la FIA mediante los cambios de reglamento viene queriendo cortar las alas a Redbull de una forma u otra, y una y otra vez los de Redbull se escapan con soluciones ingeniosas. De todos es sabido que al dueño del gran circo y su poder mediático no les sirve que gane una y otra vez el mismo equipo, ya sea redbull, ya sea ferrari, es contraproducente a nivel mediático-económico.
El problema actual es que a Pirelli (bajo pedido de la FIA) se le fué la mano con la degradación de los neumáticos, y es muy evidente que tendrán que mejorarlo un poco, peeeero, ni bien endurezcan un poco los neumáticos, los Redbull (entre otros) se van a bebeficiar...
Difícil decisión debe tomar la FIA, ya que si continúa como va, es muy probable que la F1 pierda su esencia y baje la audiencia, pero si mejoran el tema de las gomas, corren el peligro que vuelva a ganar el mismo del año pasado, con lo cual también iría en contra de sus intereses comerciales... en fin que pasará?

[hibrido]

No se si será por las reglas, pero en China ha habido una revalorización de las "manos" frente a las máquinas.

Los cinco primeros, cada uno de un equipo, todos ellos campeones del mundo y alejados de sus compañeros de equipo.

Prefiero un mundial de pilotos a de escuderias, todo ello sin olvidar que la formula 1 debe primar el I+D.

Saludos

[DUDU]

Originalmente publicado por hibrido

No se si será por las reglas, pero en China ha habido una revalorización de las "manos" frente a las máquinas.

Los cinco primeros, cada uno de un equipo, todos ellos campeones del mundo y alejados de sus compañeros de equipo.

Prefiero un mundial de pilotos a de escuderias, todo ello sin olvidar que la formula 1 debe primar el I+D.

Saludos

Completamente de acuerdo.
Pero es tannnn difícil de conseguir.
Saludos.

[woqr]

En Bahrein vuelve el compuesto mas duro de Pirelli, que seguramente serian los blandos de la pasada temporada.

Yo tengo mucha curiosidad por ver a Mercedes y su nuevo sistema de suspensiones, a poco que los duros no se degraden tanto pueden dar la campanada y quedar muy por delante de Red Bull y Ferrari en calificacion (eso seguro) y en carrera.

Seria bonito ver a Mercedes arriba despues de casi 5 decadas !

Quiza Ferrari tenga el equilibrio con los blandos, pero con duros de verdad esta claro que Red Bull es el mas radical junto con Mercedes.

[amurado]

Yo no me creo del todo, que los neumáticos se degraden más en unos coches que en otros,puede que algo sí, pero no tanto como para que ese sea el principal problema como nos quieren vender.

Pienso que la mayor o menos degradación, se debe a la gestión que el piloto haga con su forma de conducir. Pienso que con dos coches exactamente iguales en todo (suponiendo que eso fuese posible), a hámilton le durarían al menos dos vueltas o tres menos que, por ejemplo a Alonso. Y pienso igualmente que algunos pilotos le infringen un castigo excesivo a las gomas de manera absurda algunas veces.

Cuando se tiene que tomar una curva por dentro sin demasiado espacio, para intentar adelantar, se justifica que te dejes media rueda, pero cuando vas solo es de lo más absurdo, y ese problema lo tiene más de uno de los punteros.

[amurado]

Pues resulta que acabo de leer que kimi ha dicho algo, que casi se parece a lo que digo más arriba.

[amurado]

Me dá que Alonso ya no necesita los servicios de massa. ahí queda eso..http://www.marca.com/2013/04/16/moto...366140673.html
Solo es una cena entre amigos

[Don Armano]

Originalmente publicado por amurado

Me dá que Alonso ya no necesita los servicios de massa. ahí queda eso..http://www.marca.com/2013/04/16/moto...366140673.html
Solo es una cena entre amigos

JAJAJAJA!!!! tienen una cara de que los han pillado en algo!!!!

[Ophiuchus]

He vuelto!!!!, después de unos días de escape del mundo civilizado me reconecto a las actividades tabernarias!!!

UN GRACIAS ENORME A HEGALUZE !!! quien llevo las estadísticas mientras no estuve. Por cierto ya voy colocando alguna imagen de las chicas de la FOTA que hace rato que no las veo presente para animar a la peña...!!!

Ahhhh la sexy F1!!!! creo que he encontrado el motivo por el cual las Pirelli se derriten!!!

[Ophiuchus]

Bueno ya que estamos coloco las estadísticas completas y corregidas, hay una pequeña variante de 3 puntos en Ulmrayes, aquí van

[woqr]

Ahi va la mia:

1. alonso
2. Vettel
3. rosberg

Espero que aguante rosberg por su sistema de suspensiones !

Massa podria estar ahi ya que sale con duros, pero ya me la jugo en China...

[DUDU]

Originalmente publicado por woqr

Ahi va la mia:

1. alonso
2. Vettel
3. rosberg

Espero que aguante rosberg por su sistema de suspensiones !

Massa podria estar ahi ya que sale con durosm pero y me la jugo en China...

Pues eso, que lo mismo.

1. Alonso
2. Vettel
3. Rosberg

A mí tampoco me la vuelve a jugar Massa.

Saludos.

[amurado]

1 Alonso
2 Vettel
3 Rosbert.

Incluso pienso que podría invertirse la clasificación.
Cuando Rosbert hizo su segunda vuelta más rápida, hubo una toma de Alonso en la que negaba con la cabeza.Con ese gento entendí que su Ferrari no podría hacer ese tiempo, posteriormente rosbert aún mejoró dos segundo su tiempo.Puede dar la sorpresa,siempre dije que es más rápido que Hamilton, pero siempre que no le asignen el papel de segundón.
4 web
5 Hamilton
6 Di resta
7 Raikonen
8 massa, con su bonita canción...vamos de paseo...pi,pi,pi, con un coche feo pi.pi.pi

[bote-gin]

A ver si esta vez no me defrauda el brasileiro
1. Alonso
2. Vettel
3. Massa

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[Keith11]

No he visto los entrenamientos (los vere esta noche en diferido), pero sí los tiempos y mas o menos estoy al corriente de como han ido los libres...

mi porra...

1.-Alonso
2.-Hamilton
3.-Webber

[Ophiuchus]

Siendo un poco conservador, y viendo los tiempos de Hamilton y teniendo en cuenta que va con caja nueva, le doy chance para llegar 3ro.

Alonso
Rosberg
Hamilton

4to puede ser un Force India, veremos que pasa