Travesías Necesito Consejos: travesía Cádiz-Canarias-Cádiz.

[Europive]

Saludos a todos. Este tema me interesa bastante pues tengo previsto hacer la travesía. Pero sólo el regreso. Casi todo el mundo habla de la ida, pero y la vuelta?
En que momento es mejor hacerla? La gente de la regata Huelva-La Gomera se organizan para volver??

[ENRICACION]

Segun las Pilot Charts, para subir, por mayo / junio, y así lo hice
Pero estuve días tirado en Tenerife sin zarpar por calma chicha
Y luego días tirado por castaña enorme.
Y cuando esa "castaña" se movió, pues lo que he contado antes. Genial. Aprovechas la ventana, aún con viento, y pa'arriba.
Sales un poco "movido " de la influencia insular, pero a las 48 horas la típica gozada atlántica de buen viento, mar grandota pero noble y redonda, y horas y horas sólo a vela.
Una maravilla

[nihao]

La vuelta más veloz es la de ENRICACIÓN.
La vuelta señioral-turístico-filosófica, la de bordear el anticiclón de las Azores.nihao

[Antonio Mar]

Recapitulando: A mi me gustaría saber:
¿Cuál es la época del año mejor para partir de la península a Canarias?
¿Qué categoría de navegación es la adecuada?, ¿la zona 1?
¿Cuándo volver y qué ruta?
¿Qué equipo es recomendable llevar de seguridad?
¿Qué se debe tener en cuenta en una travesía que puede durar una semana?

etcetcetc

[Marco Glider]

Ronda hierba pa tos
Yo he bajado una vez y subido 3 veces. La bajada la hice por toda la costa marroqui parando en casi todos los puertos hasta Essauira y desde alli a lanzarote- Impresionante la entrada a Isla Graciosa por el Estrecho de Rio. Preciosos los puertos marroquis (ojo con el calado), la gente, los pescadores, la policia, da gusto. Si tienes alguna averia el mejor puerto Safi. De todas formas es un poco extresante, sobre todo los pescas por la noche asi que ida y vuelta creo que lo mas cómodo via madeira o porto santo, Creo que el bordo subiendo a Casablanca es un error, luego subes con corriente mas en contra, con la costa cerca y si no hay borraca del SW te toca ceñir o ceñir, posiblemente lo mejor sea desde Madeira hacer norte sin ceñir a tope, descuartelares con ritmo, aunque se hagan mas millas rinde hasta llegar al paralelo del estrecho y ya los vientos iran a norte o incluso NW para entrar al traves al Golfo Cadiz. La primera vez tarde 7 dias, la segunda 6 y la segunda 4 desde Porto Santo, depende de las millas(segun los bordos - segun cuanto antes cojas Nortes o NW-)
Salud y Ganas

[ENRICACION]

Originalmente publicado por Antonio Mar

Recapitulando: A mi me gustaría saber:
¿Cuál es la época del año mejor para partir de la península a Canarias?
¿Qué categoría de navegación es la adecuada?, ¿la zona 1?
¿Cuándo volver y qué ruta?
¿Qué equipo es recomendable llevar de seguridad?
¿Qué se debe tener en cuenta en una travesía que puede durar una semana?

etcetcetc

Antonio, como bien dices, recapitulando:
Bajar, mi humilde opinión, cuando quieras,(dependiendo del parte, claro) costeando "casi" a máximo 50 60 millas de la costa. Para bajar casi todo el año hay vientos propicios.
Categoría de navegación, oficialmente la 1, porque es muy probable alejarse más de 60millas. Pero es un palo la 1. El tema BLU homologado encarece un huevo la cosa. Intenta con categoría 2, porque en teoría "bajas y subes a no más de 60 millas de la costa africana, si te alejas más han sido las vicisitudes marineras, y el salto Canarias-África se permite con 2 al no pasar las 120 millas" Yo creo que 2 es más que suficiente, y "paralegal"
Volver mayo junio según las Pilot Charts y según yo lo hice. Pero como te comento, hay que esperar un "algo" que te suba , borrasca ya pasada, ventana, algo, porque los vientos van de jodiente, habitualmente. Ruta "oficial" es rumbo Madeira, pero vete entre esa derrota y la directa embudo o Casablanca, y según lo vayas viendo, pues tiras más Madeira o tiras más embudo, como yo hice, que tuve potra y me ahorré un huevo.

Material radar como te dije, imprescindible ( los ecos extraños en alta mar y esas cosas, el mosqueo si te acercas a la costa africana que no tiene relieve y te da la paranoia de si has hecho bien o no las cosas o te estás metiendo en el desierto..) el Navtex, barato y útil, y si puedes, una emisora de radioaficionado, que sí, que no es la BLU oficial, pero mira, te da la cobertura para hablar, por ejemplo, todas las noches a las 22.00 UTC con el colega tal en la frecuencia tal, que ya tiene abierto Internet y te cuenta, y eso da una cobertura excepcional.

Y nada más. Preciosísimo, sin duda. Según subes, o bajas, tienes muchos puertos. Por cierto, tengo el derrotero de las costas africanas. Unos 80 pavos que estuve a punto de no pillar en Robinson y mira, nada más acertado
Cuando se nos enganchó la hélice, ya estaba yo con el derrotero viendo puetos cercanos, cálculo de millas, si tenían o no mecánicos.... Te lo presto si quieres. Estoy en Madrid, y te ahorras pelas
Y nada más, que ha sido la mejor travesía de mi vida, que recomiendo ( si la derrota te lo permite) una paradita en Casablanca, si llamas a Tarifa Tráfico y te comentan castaña, Gibraltar tiene encanto, aunque nos arrepentimos un poco porque en la misma bahía está Algeciras, con una marcha y una gastronomía mejor.. pero que lo que digo, que es preciosísima la travesía
Y si a la vuelta arribas en Madeira, pues acojonante.
Lo único, esperar buen pronóstico para entrar en el embudo
Me mandas privado, si quieres, y charlamos
A tu disposición

[Gabrielm254]

Antonio!
No me digas que nos vas a dejar sólos en Cádiz!!! Más de uno vamos a echar de menos al Macarela..

[Antonio Mar]

Originalmente publicado por Gabriem254

Antonio!
No me digas que nos vas a dejar sólos en Cádiz!!! Más de uno vamos a echar de menos al Macarela..

No sé aún que haremos. Es sólo una posibilidad de cara al verano, pero todavía hay que equipar el barco. Si lo hacemos en zona 2 mi preocupación es la cobertura del seguro si nos encontramos a más de 60 millas de la costa. Por otra parte me preocupa el tema de las radiocomunicaciones.

Un saludo.

[Cedemont]

Originalmente publicado por Antonio Mar

No sé aún que haremos. Es sólo una posibilidad de cara al verano, pero todavía hay que equipar el barco. Si lo hacemos en zona 2 mi preocupación es la cobertura del seguro si nos encontramos a más de 60 millas de la costa. Por otra parte me preocupa el tema de las radiocomunicaciones.

Un saludo.

Haz lo que quieras, pero ir a Canarias en verano, es buscar alisios que de noche se te ponen en los 60 nudos facil. Canarias tiene dos fechas Abril-Mayo y Septiembre donde se puede ir de ida y vuelta sin temer grandes problemas. Junio,Julio y Agosto, no son nada recomendables por la fortaleza de los Alisios,y Noviembre,Diciembre y Enero, tampoco por los temporales del SW.

Tu mismo

Saludetes

[Antonio Mar]

Originalmente publicado por Cedemont

Haz lo que quieras, pero ir a Canarias en verano, es buscar alisios que de noche se te ponen en los 60 nudos facil. Canarias tiene dos fechas Abril-Mayo y Septiembre donde se puede ir de ida y vuelta sin temer grandes problemas. Junio,Julio y Agosto, no son nada recomendables por la fortaleza de los Alisios,y Noviembre,Diciembre y Enero, tampoco por los temporales del SW.

Tu mismo

Saludetes

Gracias Cedemont. Estas son las cosas que quiero saber. Este tipo de recomendaciones. Te quedo muy agradecido. ¿Cómo ves la posibilidad de ir a Canarias en Julio costeando por Marruecos? ¿Qué ruta escogerías para regresar? Espero tus respuestas.

[Cedemont]

Originalmente publicado por Antonio Mar

Gracias Cedemont. Estas son las cosas que quiero saber. Este tipo de recomendaciones. Te quedo muy agradecido. ¿Cómo ves la posibilidad de ir a Canarias en Julio costeando por Marruecos? ¿Qué ruta escogerías para regresar? Espero tus respuestas.

Ni de coña...no lo hagas, lo puedes pasar mal. Yo nunca costearia por marruecos, peligro de todo, pescadores, no pescadores,guardia real...los trayectos mas seguros a canarias estan siempre de 70 a 80 millas de la costa africana. Costear, es jugarsela porque en el cruce pillas el alisio por tu traves, y si no llevas trinqueta, o tormentin, repito en Julio es jugarsela en alta mar. Para navegar de noche hay que hacerlo siempre fuera de la ruta de los mercantes y de los pescadores moros. Cambia vacaciones y vete en Mayo

[Antonio Mar]

Originalmente publicado por Cedemont

Ni de coña...no lo hagas, lo puedes pasar mal. Yo nunca costearia por marruecos, peligro de todo, pescadores, no pescadores,guardia real...los trayectos mas seguros a canarias estan siempre de 70 a 80 millas de la costa africana. Costear, es jugarsela porque en el cruce pillas el alisio por tu traves, y si no llevas trinqueta, o tormentin, repito en Julio es jugarsela en alta mar. Para navegar de noche hay que hacerlo siempre fuera de la ruta de los mercantes y de los pescadores moros. Cambia vacaciones y vete en Mayo

Gracias de nuevo.

[Questionsailing]

Imagino que saldras de Cadiz con Poniente, no te mates a ceñir el primer dia por ir a rumbo, ponte a 50-60º y a medida que te role a popa vas ganando rumbo.

De Pto Sherry a Madeira fui en un hr46, pusimos el piloto aut en modo viento a un descuartelar, y el barco solo fue sin tener que tocar nada. Luego ya pusimos el piloto a rumbo gps, y teniamos que ir amollando escotas y en algun momento enrollando trapo.

Con la regata de La Gomera fui en un bav36 hace años y hicimos lo mismo, como el viento estaba igual alrededor del rumbo directo, salimos por debajo del rumbo la 1ª tarde, y al amanecer estabamos subiendo el spi simetrico de mi amigo (ibamos a 2) y haciendo el rumbo directo que nos decia el gps. Tanto se nos vino el viento al culo, que con spi simetrico necesitabamos orzar con proa a brasil... y luego tuvimos que trasluchar con el role proa a Africa, para luego volver a trasluchar a rumbo directo a La Gomera, pero trasluchamos tarde y nos metimos debajo de algo del rebote de Tenerife. En compensado solo nos gano un jv42 y un x442, ibamos con rating "club" irc

Ermaka, ir de popa con mayor rizada es ganas de problemas. Yo nunca rizo en portantes, directamente la bajo cuando sube el viento.

Salu2

[ERMAKA]

Ermaka, ir de popa con mayor rizada es ganas de problemas. Yo nunca rizo en portantes, directamente la bajo cuando sube el viento.

Salu2[/quote]

Bueno aqui en Canarias me fijo bastante en los barcos nordicos y casi todos llegan con genova enrollado y mayor rizada, a mi me funciono bastante bien, barco bastante estable,creo que el barco esta mas controlado en condiciones de ola y viento fuerte que navegando solo con el genova, pero claro es solo un punto de vista y tambien tengo que decir que mi barco solo dispone configuracion para velas de garruchos

[Cedemont]

Como bien dice Question, en navegacion de altura no hace falta ir a rumbo, porque vas cogiendo el viento segun te viene, eso es la vela, y al largo vas mas rapido que en popa cerrada aunque hagas mas millas...llegas antes

[Oceanos]

hola si te sirve te cuento mi experiencia
yo baje a canarias un 28 pies el septiembre pasado
y me lo pase genial hasta me dio pena tardar tan poco ,fuy en linea bastante recta desde el estrecho
hasta la graciosa ,encontre desde calma chicha hasta viento de 20 y 30 nudos por la popa que es lo habitual y olas de 4 metros pero te acostumbras rapido y el barco ira a velocidades que no te imaginas que pueda alcanzar, lo mas peligroso son los pesqueros que te encontraras faenando incluso a 60 millas de la costa y los palangres
si no vas con nadie que conozca marruecos, mejor no te acerques
unos buenos consejos serian
sal cuando vayas a tener una semana de aliseos suaves y constantes
aunque pases dias sin ver un barco nunca descuides las guardias
lleva de todo lo que puedas por duplicado dos pilotos automaticos ,varios gps, etc
mucha comida y gasoil por si acaso falta el viento y mucha ropa de abrigo
porque por las noches el oceano es muy frio
y a disfrutar que lo mas duro es la vuelta

[Antonio Mar]

Voy a intentar recapitular de nuevo, sin ánimo de ser pesado. Intentaré resumir todos los aportes.

1. SALIDA A LAS CANARIAS: Cuando se vaya a tener una semana de alisios suaves y constantes. Los peores meses del año Junio, Julio y Agosto.
2. FECHA: Esta travesía en Julio es jugarsela en alta mar. Ir a Canarias en verano, es buscar alisios que de noche se te ponen en los 60 nudos facil. Canarias tiene dos fechas Abril-Mayo y Septiembre donde se puede ir de ida y vuelta sin temer grandes problemas. Junio,Julio y Agosto, no son nada recomendables por la fortaleza de los Alisios,y Noviembre,Diciembre y Enero, tampoco por los temporales del SW.
3. TRAYECTO MÁS SEGURO: Los trayectos mas seguros a canarias estan siempre de 70 a 80 millas de la costa africana. Para ello es necesaria la Zona 1.
4. RADIO: Imprescindible BLU.
5. RADAR: Imprescindible.
6. COSTA MARROQUÍ: No acercarse. Además costear Marruecos, es jugarsela porque en el cruce a las islas pillas el alisio por el través.
7. REGRESO A LA PENÍNSULA: Subir es lo más chungo. Yo tuve que aprovechar una pequeña borrasca, que aunque suena "raro" es la mejor forma de "subir".
8. RUMBO A LA PENÍNSULA: Bien por Madeira o Casablanca / embudo.

[Cedemont]

Es correcto

Apunto mas cositas:

1.- Lo mas importante en navegacion de altura y por tranquilidad, es llevar un AIS al menos receptor, ideal seria el emisor receptor, te permite descansar de noche y si tienes de guardia a alguien no experimentado en radar, al menos el AIS pita cuando entra un mercante que es el unico que te puede hundir. Atencion: Los pesqueros marroquies no llevan AIS, repito no llevan AIS, quiere decir que no los veras ni ellos a ti, por eso te recomiendo derrota a 80 millas de la costa africana,las conseguiras saliendo desde Huelva o abriendote de rumbo hasta la latitud de Huelva si sales desde el Estrecho,trazadas asi tendras una travesia tranquila

2.- La vuelta: Puerto Calero en Lanzarote puerto base, de ahi, a Madeira son dias con alisio,llegando a las islas coge el alisio por tu traves y llega hasta 80 millas de Casablanca, despues ceñida hasta huelva, total unos 4-5 dias. Esa situacion es con alisios.
Con poniente vas a rumbo directo desde las Canarias y desde Madeira

[Cedemont]

Sigo...

De noche si tienes viento pues ningun problema, si no lo tienes mayor arriba y rumbo norte a motor para ganar latitud, te permitira ademas cargar baterias, pero sobre todo te permitira acercarte al Estrecho desde una posicion mas favorable y ganar millas en la derrota.

Buena ropa de abrigo, y siempre lineas de vida

De noche, siempre aprieta el viento en el Atlantico, coge al menos un rizo al anochecer en la mayor, y a la subida del aparente a mas de 20 nudos, enrolla genova 5 vueltas y regula desde la bañera soltando vueltas o cogiendo para que el barco nunca vaya pasado de trapo.

Y disfruta

[Questionsailing]

Originalmente publicado por Antonio Mar

Voy a intentar recapitular de nuevo, sin ánimo de ser pesado. Intentaré resumir todos los aportes.

1. SALIDA A LAS CANARIAS: Cuando se vaya a tener una semana de alisios suaves y constantes. Los peores meses del año Junio, Julio y Agosto.
2. FECHA: Esta travesía en Julio es jugarsela en alta mar. Ir a Canarias en verano, es buscar alisios que de noche se te ponen en los 60 nudos facil. Canarias tiene dos fechas Abril-Mayo y Septiembre donde se puede ir de ida y vuelta sin temer grandes problemas. Junio,Julio y Agosto, no son nada recomendables por la fortaleza de los Alisios,y Noviembre,Diciembre y Enero, tampoco por los temporales del SW.
3. TRAYECTO MÁS SEGURO: Los trayectos mas seguros a canarias estan siempre de 70 a 80 millas de la costa africana. Para ello es necesaria la Zona 1.
4. RADIO: Imprescindible BLU.
5. RADAR: Imprescindible.
6. COSTA MARROQUÍ: No acercarse. Además costear Marruecos, es jugarsela porque en el cruce a las islas pillas el alisio por el través.
7. REGRESO A LA PENÍNSULA: Subir es lo más chungo. Yo tuve que aprovechar una pequeña borrasca, que aunque suena "raro" es la mejor forma de "subir".
8. RUMBO A LA PENÍNSULA: Bien por Madeira o Casablanca / embudo.

Con el bav36:

De radio, la noche anterior a la salida, se nos soltó del palo la antena vhf. Le pusimos una antena de emergencia a la radio, de menor alcance.

No llevabamos radar, tenemos buena vista. Vimos 3 o 4 barcos que no fueran de la regata.

Con el HR46 llevabamos radar, pero no era necesario, en medio del atlantico no hay otras luces que te confundan, y la mas minima luz te llama la atencion estando lejisimo.

Originalmente publicado por Cedemont

Es correcto

Apunto mas cositas:

1.- Lo mas importante en navegacion de altura y por tranquilidad, es llevar un AIS al menos receptor, ideal seria el emisor receptor, te permite descansar de noche y si tienes de guardia a alguien no experimentado en radar, al menos el AIS pita cuando entra un mercante que es el unico que te puede hundir. Atencion: Los pesqueros marroquies no llevan AIS, repito no llevan AIS, quiere decir que no los veras ni ellos a ti, por eso te recomiendo derrota a 80 millas de la costa africana,las conseguiras saliendo desde Huelva o abriendote de rumbo hasta la latitud de Huelva si sales desde el Estrecho,trazadas asi tendras una travesia tranquila

2.- La vuelta: Puerto Calero en Lanzarote puerto base, de ahi, a Madeira son dias con alisio,llegando a las islas coge el alisio por tu traves y llega hasta 80 millas de Casablanca, despues ceñida hasta huelva, total unos 4-5 dias. Esa situacion es con alisios.
Con poniente vas a rumbo directo desde las Canarias y desde Madeira

Nunca he usado un AIS de esos.

Originalmente publicado por Cedemont

Sigo...

De noche si tienes viento pues ningun problema, si no lo tienes mayor arriba y rumbo norte a motor para ganar latitud, te permitira ademas cargar baterias, pero sobre todo te permitira acercarte al Estrecho desde una posicion mas favorable y ganar millas en la derrota.

Buena ropa de abrigo, y siempre lineas de vida

De noche, siempre aprieta el viento en el Atlantico, coge al menos un rizo al anochecer en la mayor, y a la subida del aparente a mas de 20 nudos, enrolla genova 5 vueltas y regula desde la bañera soltando vueltas o cogiendo para que el barco nunca vaya pasado de trapo.

Y disfruta

Este consejo si es bueno. Subimos ciñendo con el bav36, y por la noche haciamos rumbo norte con mayor + motor, y de dia ibamos a lo que daba la ceñida siempre y cuando fuera mejor que el 80º, entonces motoreta hacia el N

Algunos creo que estais obsesionados con la electronica. El radar, el ais, etc es util cerca de tierra, para ver el perfil de costa, para las nieblas, y zonas de muchos mercantes. En medio del mar solo sirven para comer baterias, y normalmente, no sobran...

[Marco Glider]

Salud y ronda hirba pa tos
Ignoro la meteo en verano bajando la costa marroquí, la bajamos en otoño es mas extresante y necesita de mas guardias por los pesqueros, bolsas en el mar, palangres, ir con la costa cerca.... sin embargo asilah, Larache, Al Jadida, Mohammedia, Safi, Essaouira......, merece la pena sus puertos-fortaleza portugeses, su gente, sus autoridades, los pescadores que te ayudan en sus puertos....
A la vuelta sin embargo creo que con peor tiempo cuanto mas lejos y mas barlovento ganemos mejor. En teoria cuanto mas Norte ganemos el viento ira mas a Norte y NW, aunque una vez que gane norte hasta el paralelo del estrecho el viento me rolo a E-SE asi que tuve que ceñir otros tres dias hasta Tanger , dejando las previsiones en su justo valor, previsiones .
Salud y Ganas

[Avante]

Originalmente publicado por Cedemont

De noche, siempre aprieta el viento en el Atlantico, coge al menos un rizo al anochecer en la mayor, y a la subida del aparente a mas de 20 nudos, enrolla genova 5 vueltas y regula desde la bañera soltando vueltas o cogiendo para que el barco nunca vaya pasado de trapo.

Y disfruta

Me ha resultado muy interesante este punto; ¿por qué aumenta el viento de noche?

Rondas

Avante

[silbodejarcia]

Originalmente publicado por Antonio Mar

Estimados cofrades, una vez vez más pretendo aprovecharme de vuestra sapiencia y me gustaría conocer detalles relativos a abordar una travesía de Cádiz a la Palma (Canarias) y regreso. Me gustaría saber cuánto puede tardarse y cual es la derrota más adecuada para un velero de 37 pies (del montón), así como otros detalles a tener en cuenta. Gracias de antemano.

Compañero del alma:
Hicimos este mismo viaje con la regata Palos-La Gomera hace ya más de 25 años en un quetche de 38 pies.
Cuando te vea por Cádiz hablamos. Para que no se me olvide te diré que llevamos gran cantidad de teleras de pan de dos kilos de la Venta El Soldao y contra más tiempo pasaba más bueno estaba. Si a eso le añades una generosa cantidad de patatera das la vuelta al mundo casi sin enterarte.
Un abrazo.

[Cedemont]

Originalmente publicado por Avante

Me ha resultado muy interesante este punto; ¿por qué aumenta el viento de noche?

Rondas

Avante

Es es suele ser el regimen en el atlantico con alisios o sin ellos...siempre aprieta de noche..por lo que no pierdas tiempo y coge un rizo al menos que veas la meteo clarisima

[Cedemont]

Originalmente publicado por Questionsailing

Imagino que saldras de Cadiz con Poniente, no te mates a ceñir el primer dia por ir a rumbo, ponte a 50-60º y a medida que te role a popa vas ganando rumbo.

De Pto Sherry a Madeira fui en un hr46, pusimos el piloto aut en modo viento a un descuartelar, y el barco solo fue sin tener que tocar nada. Luego ya pusimos el piloto a rumbo gps, y teniamos que ir amollando escotas y en algun momento enrollando trapo.

Con la regata de La Gomera fui en un bav36 hace años y hicimos lo mismo, como el viento estaba igual alrededor del rumbo directo, salimos por debajo del rumbo la 1ª tarde, y al amanecer estabamos subiendo el spi simetrico de mi amigo (ibamos a 2) y haciendo el rumbo directo que nos decia el gps. Tanto se nos vino el viento al culo, que con spi simetrico necesitabamos orzar con proa a brasil... y luego tuvimos que trasluchar con el role proa a Africa, para luego volver a trasluchar a rumbo directo a La Gomera, pero trasluchamos tarde y nos metimos debajo de algo del rebote de Tenerife. En compensado solo nos gano un jv42 y un x442, ibamos con rating "club" irc

Ermaka, ir de popa con mayor rizada es ganas de problemas. Yo nunca rizo en portantes, directamente la bajo cuando sube el viento.

Salu2

Explicame esa tecnica Paco de que en portantes no se cogen rizos...seran manias de solitario pero yo son 26 nudos cojo el primer rizo, con 10 mas el segundo y pongo retenida y con 50 nudos...el tercero y en ese rumbo...siempre llevo trapo establecido aunque sea en banda. A palo seco...Paco...a menos que pongas motor no controlas la bajada en grandes olas