La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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Antiguo 29-11-2013, 09:28
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Predeterminado Con AIS cruzar el Estrecho más facil

Pues animaros a todos aquellos que dudéis sobre la conveniencia de instalar o no un sistema AIS emisor - receptor para navegaciones de media altura y altura.
En días pasados en el cruce del estrecho de Gibraltar fue toda una experiencia positiva la garantía de tener todos los mercantes controlados, evitando entorpecer sus derrotas por el canal de separación de tráfico, como evidencio en la serie de capturas de pantalla que os muestro, con los horarios de cada momento.


8H 20’

8H 25’

8H 40’

8H 50’

9H 15’

9H 30’

9H 40’

9H 50’

10H 30’

11H 15’

11H 40’

Salud
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  #2  
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Predeterminado Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil

Kaia, no es por nada, pero lo que demuestras es que coges todo el corredor de salida del Mediterráneo contramano. ¿porqué no te pegas a la costa española?.

Sin acritud. Un cafelito, que es muy pronto.
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  #3  
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Predeterminado Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil


Hombre Kaia, está bien la secuencia, ¿pero por qué no fuiste por la zona de navegación costera?. ¿tan mal estaba la meteo
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En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
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  #4  
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Predeterminado Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil

Acaso está permitido el navegar (recreo) en zona de exclusión?
No lo sabía.
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  #5  
Antiguo 29-11-2013, 10:29
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Predeterminado Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil

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  #6  
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Predeterminado Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil

jajaja que guewos!!
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  #7  
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Predeterminado Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil

Cita:
Originalmente publicado por Dibujito Ver mensaje
jajaja que guewos!!
Como Barcelona de grandes.... Vaya coñazo dió al personal...
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  #8  
Antiguo 29-11-2013, 11:09
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Predeterminado Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil

Cita:
Originalmente publicado por agb Ver mensaje
Kaia, no es por nada, pero lo que demuestras es que coges todo el corredor de salida del Mediterráneo contramano. ¿porqué no te pegas a la costa española?.

Sin acritud. Un cafelito, que es muy pronto.
Cita:
Originalmente publicado por Kiro Ver mensaje

Hombre Kaia, está bien la secuencia, ¿pero por qué no fuiste por la zona de navegación costera?. ¿tan mal estaba la meteo
Por densidad (aguas más salinas en un mar que en otro), hay una corriente
superficial del Atlántico al Mediterráneo, que se muestra en más intensidad,
mientras más al centro del estrecho (de norte a sur). Lo que ha hecho el
cofrade, ha sido aprovecharla al máximo.

No tiene nada que ver con la meteorología.


Salud y
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  #9  
Antiguo 29-11-2013, 11:16
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Predeterminado Respuesta: Con AIS cruzar el Estrecho más facil

Si tenias AIS emisor como que Tarifa trafico no te llamó la atención por ir en dirección contraria?


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Cualquier deseo será mas difícil de cumplir cuanto mas lo pospongamos.
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  #10  
Antiguo 29-11-2013, 11:30
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Predeterminado Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil

... "tratándose de un dispositivo aprobado por la OMI, en sus aguas es de aplicación el Reglamento Internacional para prevenir los abordajes (RIPA) por lo que los buques que utilicen correctamente una vía de circulación no tienen preferencia de paso sobre otros buques con los que se puedan encontrar, ni siquiera sí estos últimos no siguen la dirección de tráfico establecida e infringen la Regla 10 o cualquier otra del Reglamento de Abordajes".

De la web oficial de Salvamento Marítimo.
http://www.salvamentomaritimo.es/sm/...-de-gibraltar/


Salud y
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Dibujito (29-11-2013)
  #11  
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Predeterminado Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil

Cita:
Originalmente publicado por El Temido II Ver mensaje
... "tratándose de un dispositivo aprobado por la OMI, en sus aguas es de aplicación el Reglamento Internacional para prevenir los abordajes (RIPA) por lo que los buques que utilicen correctamente una vía de circulación no tienen preferencia de paso sobre otros buques con los que se puedan encontrar, ni siquiera sí estos últimos no siguen la dirección de tráfico establecida e infringen la Regla 10 o cualquier otra del Reglamento de Abordajes".

De la web oficial de Salvamento Marítimo.
http://www.salvamentomaritimo.es/sm/...-de-gibraltar/


Salud y
Tonces!! es legal o no lo es? Ir a la contra de un corredero de Buques?
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  #12  
Antiguo 29-11-2013, 11:43
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Predeterminado Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil

Cita:
Originalmente publicado por Dibujito Ver mensaje
Tonces!! es legal o no lo es? Ir a la contra de un corredero de Buques?
Lo que te puedo decir, es que al llevar el AIS, en Tarifa lo estaban viendo.
Y conociendo al personal (a Kaia), seguro que hablo con ellos, por si estaba
de guardia el cofrade Patxikiter (creo que este es su nick).

Así que, en mi modesta opinión, "muy prohibido" no debe estar.


Salud y


PD: Yo siempre he cruzado por la zona costera.
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Dibujito (29-11-2013)
  #13  
Antiguo 29-11-2013, 12:10
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Predeterminado Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil

Lo que me consta que está prohibido es que un barco que por su eslora o tonelaje tenga que usar el dispositivo de separación de tráfico no lo haga. Sé de un caso que ocurrió el año pasado en que un megayate de 50 m entró por el canal costero pegadito a la costa española se llevó un multazo de cerca de 30.000 lereles al llegar a Palma (y lo conozco de primera mano aunque no voy a entrar en detalles de cómo, por qué o gracias a quién recibí esa información).

De todos modos, volviendo al tema del hilo, cuando el año pasado trajimos el Régulus C desde Martinica, el AIS supuso una tranquilidad enorme no solo en el estrecho sino durante toda la travesía. E incluso dio pie a alguna que otra llamada desde grandes buques mercantes en el Atlántico interesándose por nuestra travesía, si estábamos bien e incluso si necesitábamos cualquier tipo de asistencia.

salud!!!

Editado por Jadarvi en 29-11-2013 a las 15:00.
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agb (29-11-2013), Dibujito (29-11-2013)
  #14  
Antiguo 30-11-2013, 04:14
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Predeterminado Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil

Creo que ya se ha dado sobrada respuesta a las dudas de algunos cofrades. Primero, no hay prohibición alguna de navegar en medio del dispositivo de separación de tráfico, siempre que se respete el derecho de paso de todos los buques que navegan por el canal.
Segundo, cuando la meteorología lo permite, como ha sido el caso con viento de poniente, es la manera más rápida de cruzar el estrecho, como bien ha dicho El Temido II en todo momento hay una corriente entrante de unos 4 nudos que te lleva en volandas.

El estrecho lo he cruzado ya más de una docena de veces y en una variada cantidad de condiciones y siempre que lo he hecho de Este a Oeste ha sido pegadito a la costa española, donde si que la corriente fluctúa constantemente, menos cuanto más pegado a la orilla, y dependiendo de los horarios de marea.

Así que tranquilidad en el garito, que no se ha infringido ninguna normativa, ni el sentido común se nos ha ido al monte, precisamente el post viene dado para desmitificar algunos de los comentarios que en alguna ocasión he oído o he leído al respecto y la conveniencia de equipar nuestras embarcaciones con AIS (para mi, más efectivo que un radar).
Pues nada un cafelito para el personal en la guardia mañanera al través de San José en cabo Gata.

Salud
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  #15  
Antiguo 30-11-2013, 08:12
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Predeterminado Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil

No pretendo polemizar pero en el apartado i) del párrafo b) de la regla 10 del RIPA dice:

b) Los buques que utilicen un dispositivo de separación del tráfico deberán:

i) navegar en la vía de circulación apropiada, siguiendo la dirección general de la corriente del tráfico indicada para dicha vía;
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  #16  
Antiguo 30-11-2013, 10:22
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Predeterminado Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil

Sólo por curiosidad, que diferencia hay entre los barcos rojos, amarillos y verdes.

Gracias.


Os pagó una ronda
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  #17  
Antiguo 30-11-2013, 11:13
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Predeterminado Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil

Cita:
Originalmente publicado por PUMUKITA Ver mensaje
Sólo por curiosidad, que diferencia hay entre los barcos rojos, amarillos y verdes.
Los verdes son del Betis.... no te quepa la menor duda.


Salud y


PD: Y ahora, dicha la "chorrada de las 11:13" que conteste alguien que sepa.
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  #18  
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Predeterminado Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil

Cita:
Originalmente publicado por PUMUKITA Ver mensaje
Sólo por curiosidad, que diferencia hay entre los barcos rojos, amarillos y verdes.

Gracias.


Os pagó una ronda
cada color significa un tipo de buque en la webs de localizatodo tienes el listado por colores.(http://www.localizatodo.com/mapa/) al cargar la página salen abajo a la derecha, sino logras verlo en la pestaña flota también en la parte baje derecha de la pantalla está.
PD: Cesar menos mal que no soy palangana que sino...
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Por la bahía...
yo quiero ser marinero por la bahía
bajo el azul de los cielos
en el mar de Andalucía ,

Editado por danilo en 30-11-2013 a las 11:18.
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Dibujito (30-11-2013)
  #19  
Antiguo 30-11-2013, 11:31
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Predeterminado Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil

Cita:
Originalmente publicado por kaia Ver mensaje
Así que tranquilidad en el garito, que no se ha infringido ninguna normativa, ni el sentido común se nos ha ido al monte, precisamente el post viene dado para desmitificar algunos de los comentarios que en alguna ocasión he oído o he leído al respecto y la conveniencia de equipar nuestras embarcaciones con AIS (para mi, más efectivo que un radar).
Pues nada un cafelito para el personal en la guardia mañanera al través de San José en cabo Gata.

Salud

Tranquilidad toda la del mundo ,pero no se debería provocar confusión.Hay una norma infringida claramente.Otra cosa es que no llegue la sangre al río....pero....

PARTE B - REGLAS DE RUMBO Y GOBIERNO
Regla N° 10 - Dispositivos de separación del tráfico

a) Esta regla se aplica a los dispositivos de separación de tráfico adoptados por la Organización.
b) Los buques que utilicen un dispositivo de separación de tráfico deberán:
I) Navegar en la vía de circulación apropiada, siguiendo la dirección general de la corriente de tráfico indicada para dicha vía.
II) En lo posible, mantener su rumbo fuera de la línea de separación o de la zona de separación de tráfico.
III) Normalmente, al entrar en una vía de circulación o salir de ella, hacerlo por sus extremos, pero al entrar o salir de dicha vía por sus límites laterales, hacerlo con el menor ángulo posible en relación con la dirección general de la corriente del tráfico.


c) Siempre que puedan, los buques evitarán cruzar las vías de circulación, pero cuando se vean obligados a ello, lo harán lo mas aproximadamente posible en ángulo recto con la dirección general de la corriente del tráfico.
d)
I) Los buques que puedan navegar con seguridad por la vía de circulación adecuada de un dispositivo de separación del tráfico no utilizarán la zona de navegación costera adyacente. Sin embargo, los buques de eslora inferior a 20 m, los buques de vela y los buques dedicados a la pesca podrán utilizar la zona de navegación costera;
II) No obstante lo dispuesto en el subpárrafo d) i), los buques podrán utilizar una zona de navegación costera cuando estén en ruta hacia o desde un puerto, una instalación o estructura mar adentro, una estación de prácticos o cualquier otro lugar situado dentro de la zona de navegación costera, o bien para evitar un peligro inmediato.


e) Los buques que no estén cruzándola no entrarán normalmente en una zona de separación, ni cruzarán una línea de separación, excepto:
I) En caso de emergencia para evitar un peligro inmediato.
II) Para dedicarse a la pesca en una zona de separación.


f) Los buques que naveguen por zonas próximas a los extremos de un dispositivo de separación de trafico, lo harán con particular precaución.
g) Siempre que pueda, los buques evitarán fondear dentro de un dispositivo de separación de trafico o en las zonas próximas a sus extremos.
h) Los buques que no utilicen un dispositivo de separación de trafico, deberán apartarse de él dejando el mayor margen posible.
i) i) Los buques dedicados a la pesca no estorbarán el tránsito de cualquier buque que navegue en una vía de circulación.
j) Los buques de eslora inferior a 20 metros o los buques de vela, no estorbarán el tránsito seguro de los buques de propulsión mecánica que naveguen en una vía de circulación.
k) Cuando estén dedicados a una operación de mantenimiento de la seguridad de la navegación en un dispositivo de separación del tráfico, los buques con capacidad de maniobra restringida quedarán exentos del cumplimiento de esta Regla en la medida necesaria para poder llevar a cabo dicha operación.
l) Cuando estén dedicados a una operación de colocación, reparación o recogida de un cable submarino en un dispositivo de separación del tráfico, los buques con capacidad de maniobra restringida quedarán exentos del cumplimiento de esta Regla en la medida necesaria para poder llevar a cabo dicha operación
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Mirlotu (30-11-2013)
  #20  
Antiguo 30-11-2013, 18:43
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Tranquilidad toda la del mundo ,pero no se debería provocar confusión.Hay una norma infringida claramente.Otra cosa es que no llegue la sangre al río....pero....
Buenoooo, ahora ya la hemos liao, que si sacamos la normativa aquí no navega nadie, bueno algunos ni sin sacarla, solo los que vamos de piratas, le pese a quien le pese.
En serio, no quiero polemizar, solo decir que el AIS es una buena ayuda a la navegación y punto pelota .
Saludos
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Dibujito (30-11-2013)
  #21  
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Predeterminado Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil

Siguiendo con el hilo, valla navegantes entonces si no llevais el aparatito o radar que pasa no pasais el estrecho, si se cierra de niebla que fondeais os quedais en puerto hasta que pase o que, unas 0,0 para que os mareis, libra
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  #22  
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Predeterminado Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil

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Siguiendo con el hilo, valla navegantes entonces si no llevais el aparatito o radar que pasa no pasais el estrecho, si se cierra de niebla que fondeais os quedais en puerto hasta que pase o que, unas 0,0 para que os mareis, libra
Seguro, Kaia es de los que no navega...
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  #23  
Antiguo 30-11-2013, 19:56
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Predeterminado Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil

[quote=kaia;1578187]... el post viene dado para desmitificar algunos de los comentarios que en alguna ocasión he oído o he leído al respecto y la conveniencia de equipar nuestras embarcaciones con AIS (para mi, más efectivo que un radar)...
/quote]

Respecto al AIS, Indudablemente es un sistema util, pero, no habriamos de perder de vista que se trata, como su nombre indica, de un sistema de identificación. Es un magnifico complemento del radar, pero jamas su sustituto, por bonita que sea su presentación y multiples datos que nos ofrezca. no olvidemos que es un mundo "virtual". Solo veremos los que estén en ese mundo. El pesquerillo piratilla (por no hablar de los marroquinos) con pocas o ningunas luces, o el dominguero empanao que pone el piloto y tira millas... esos no están y son un peligro. Por tanto, creo que lo perfecto seria contar con ambos, pero puestos a priorizar, radar y cuando se pueda complementarlo con AIS.

LIBRA: La diferencia de pasar el Estrecho con niebla cerrada, como se cierra alli, con y sin radar es abismal. Poder, se puede, pero se te hace muuuu largo... Hacerlo "a pelo" es asumir un riesgo notable. Accidentes ha habido para llenar un saco. Y sigue habiendo, a pesar de tanto aparatito (El ultimo el mismo dia del Costa Concordia).
Consejo para el personal. Si te pilla esa pedazo de niebla, no hace falta fondear, solo contactar con Tarifa Trafico, canal 10, y ellos te monitorizan. Serán lo mas parecido al angel de la guarda que puedas encontrar por alli.

Saludos

Editado por CORFÚ en 30-11-2013 a las 20:02.
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  #24  
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Originalmente publicado por kaia Ver mensaje
Buenoooo, ahora ya la hemos liao, que si sacamos la normativa aquí no navega nadie, bueno algunos ni sin sacarla, solo los que vamos de piratas, le pese a quien le pese.
En serio, no quiero polemizar, solo decir que el AIS es una buena ayuda a la navegación y punto pelota .
Saludos

Pues efectivamente ;LIARLA es muy fácil ,sobre todo cuando alguien ,que se equivoca ,no lo reconoce y rápidamente sale con chorradas tipo que si soy un pirata o un ...lo que sea....y que quien no sea como yo ,ya ni sale a navegar nadie,y sirve para poco....en la mar, claro. Habrá que ver a más de un piratón de esos...
No creo que tú lo seas, al menos, nunca te había considerado así,pero me cansan un poco los "guays " del foro que se deben considerar con una especie de "bula" para saltarse todo lo saltable......
Todos sería más fácil si cuando uno mete la pata o comete un error ,lo reconozca y nada más .Yo me equivoco bastante y no me importa reconocerlo,no veo peligrar mi prestigio por ello.
Si quieres defender la opción de AIS ,que dicho sea de paso ,además de querer tener uno lo considero muy útil ; hazlo ,pero no digas que en el DST no es necesario navegar en la vía de circulación apropiada, siguiendo la dirección general de la corriente de tráfico indicada para dicha vía,por que no es cierto.
Insisto en que puedes inducir a error a alguien que simplemente quiera respetar las reglas;reglas para su seguridad y los terceros que le rodean.

Editado por scampolo en 30-11-2013 a las 20:29. Razón: ortografía
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4 Cofrades agradecieron a scampolo este mensaje:
agb (01-12-2013), CORFÚ (01-12-2013), Mirlotu (30-11-2013), whitecast (01-12-2013)
  #25  
Antiguo 30-11-2013, 20:39
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Predeterminado Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil

"Consejo para el personal. Si te pilla esa pedazo de niebla, no hace falta fondear, solo contactar con Tarifa Trafico, canal 10, y ellos te monitorizan. Serán lo mas parecido al angel de la guarda que puedas encontrar por alli.

Saludos[/color][/quote]"

Doy fe, a mí me llevaron por radio de vuelta a Barbate y, aunque pasé más miedo que siete viejas, no me dejaron hasta que llegué a la bocana. Son gente estupenda.

Editado por HALON en 30-11-2013 a las 20:40. Razón: cosas de la tecnica
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Sergio Ponce


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