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  #1  
Antiguo 02-03-2014, 15:34
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Predeterminado Humo blanco al dar arranque

Buenas tardes.

Tengo un Volvo 2020. Al ir a darle arranque no quiere ponerse en marcha.
No es problema de batería, tras un poco de girar la llave sale agua por el escape, y bastante humo blanco.

En principio he pensado que eran mocos en el depósito pero ahora empiezo a dudarlo; he cambiado el filtro de combustible, cuando purgo el circuito llega a salir bastante gasoil por el purgador, de ahí mi duda.

Por donde sigo? El colector del escape? También dudo que sea eso, ya que siempre me fijo si sale una cantidad importante de agua por el escape, y así me lo parece.



Gracias.
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  #2  
Antiguo 02-03-2014, 17:05
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Predeterminado Re: Humo blanco al dar arranque

El humo blanco es vapor de agua. Le cuesta arrancar por que tiene agua dentro, no se en que punto: cilindro, escape o incluso admision, quien sabe.

Una vez arrancado caliente y expulsa todo ese agua como vapor. Es normal que te cueste un riñon arrancar.

Una tipica averia en coches es que casque la junta de la culata, teniendo un poro el agua se filtra al cilindro. Ocurre en motores viejos y sobrecalentados. Un vistazo al nivel de refrigerante, si es que tienes, es indispensable. Podrias gripar.

Podrias tambien plantearte si te esta entrando agua por el escape o si tienes rocios. Lo que esta claro es que el agua entra, debes ver por donde y en que forma, sin olvidar que puede ser la del motor como poro

Es dificil de saber si no se ve
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  #3  
Antiguo 02-03-2014, 20:32
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Predeterminado Re: Humo blanco al dar arranque

Si tienes un poro en la junta de la culata se puede averiguar con una sonda de gases, metiendola en el vaso de expansion. Los gases pasaran al circuito de refrigeracion y la sonda los detecta en el deposito.
De todas maneras, arranca el motor y mira el vaso de expansion, si burbujea, malo, señal de que hay un poro posiblemente en la junta de culata.
De todas maneras, si lo anterior no pasa (ojala) tambien podría ser una obstruccion de codo de escape, creo recordar haber leido en este foro algun comentario al respecto en estos motores, por lo visto acumulan mucha carbonilla en el codo mezclador y eso hace que se sobre calienten y humeen.
Si el agua que echa es ligeramente aceitosa, podria ser consumo de aceite, al tener mal un segmento, se filtraria aceite a la cámara de combustion y al arrancar echa humo blanco al quemarlo. Ese fallo de segmento tambien puede dificultarel arranque al perder compresión.
un saludo
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Fehurihi (02-03-2014)
  #4  
Antiguo 02-03-2014, 21:07
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Predeterminado Re: Humo blanco al dar arranque

Cita:
Originalmente publicado por Mafin Ver mensaje
Si tienes un poro en la junta de la culata se puede averiguar con una sonda de gases, metiendola en el vaso de expansion. Los gases pasaran al circuito de refrigeracion y la sonda los detecta en el deposito.
De todas maneras, arranca el motor y mira el vaso de expansion, si burbujea, malo, señal de que hay un poro posiblemente en la junta de culata.
De todas maneras, si lo anterior no pasa (ojala) tambien podría ser una obstruccion de codo de escape, creo recordar haber leido en este foro algun comentario al respecto en estos motores, por lo visto acumulan mucha carbonilla en el codo mezclador y eso hace que se sobre calienten y humeen.
Si el agua que echa es ligeramente aceitosa, podria ser consumo de aceite, al tener mal un segmento, se filtraria aceite a la cámara de combustion y al arrancar echa humo blanco al quemarlo. Ese fallo de segmento tambien puede dificultarel arranque al perder compresión.
un saludo
Pues ahora q lo dices, en alguna expulsión de agua parece q suelta aceite.......

Qué es un segmento?
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  #5  
Antiguo 02-03-2014, 21:16
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Predeterminado Re: Humo blanco al dar arranque

Los segmentos son unos aros que llevan los pistones.
En el dibujo se ven arriba a la derecha.



El piston corre a lo largo del cilindro y lo que le da la estanquidad necesaria para que ni se "escape" la explosión ni se suba el acetite (en motores 4T) son esos aritos.

Aquí se ven mejor.



En esta se ve el lugar que ocupa el pistón dentro del cilindro y los segmentos.



Saludos.

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Panxut (02-03-2014), Troton25 (03-03-2014)
  #6  
Antiguo 02-03-2014, 22:21
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Predeterminado Re: Humo blanco al dar arranque

Humo blanco puede ser agua lo mas seguro.
Como hay dos circuitos debes ver de cual es.
Primero mira el circuito ceerado, en el deposito de expansion que ha de estar a nivel correcto.
Segundo comprueba el circuito de agua de mar, mira si es posible que en el intercambiador de calor se esten mezclando las aguas.
Asi sabras see donde procede el agua que se quema.
Luego hay que ver por donde esta pasando agua a la camara de combustion, donde se produce el vapor que ves en el escape. Puede ser junta de culata, una camisa con poro y alguna cosa mas dependienndo del diseño del motor.
Tambien puede ser aceite que pasa a la camara de combustion y se quema, por culpa de segmentos desgastados, comprueba el nivel de aceite.
No dejes de repararlo cuanto antes ya que estas averias siempre van a mas.
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  #7  
Antiguo 03-03-2014, 11:41
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Predeterminado Re: Humo blanco al dar arranque

¿Que horas tiene tu motor? ¿No es relativamente nuevo?
Aceite en escape puede ser de segmentos o de guías de válvulas (fue mi caso). El humo blanco puede ser entrada de agua o humedad consensada.
Si comprime bien (o minimamente) debería arrancar. Si no es problema de compresión, quizá sea e bomba. Eso es más fácil de comprobar.
Mira que esté todo el circuito bien purgado de gasoil. Desmonta un inyector y mételo en una botella de fontvella o así y haz girar el motor intentándolo arrancar. Si saca gasoil, ese inyector no es (no la bomba de alta). Repite con cada cilindro a ver. Si todos los inyectores espolvorean gasoil, será compresión o que el calentador de aire (prearranque) no funciona.
Por cierto, no dejes que el gasoil espolvoreado te llegue a las manos proveniente de inyector, pues penetra en la piel (sale a una presión bárbara).
Si el calentador funciona, pues tocará levantar la culata. No se que tipo de calentador llevarás.

__________________
a ver cuando puedo poner la web en marcha....
Saludetes
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  #8  
Antiguo 03-03-2014, 21:26
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Predeterminado Re: Humo blanco al dar arranque

Cita:
Originalmente publicado por DUDU Ver mensaje
Los segmentos son unos aros que llevan los pistones.
En el dibujo se ven arriba a la derecha.



El piston corre a lo largo del cilindro y lo que le da la estanquidad necesaria para que ni se "escape" la explosión ni se suba el acetite (en motores 4T) son esos aritos.

Aquí se ven mejor.



En esta se ve el lugar que ocupa el pistón dentro del cilindro y los segmentos.



Saludos.

Muy ilustrativo!
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  #9  
Antiguo 03-03-2014, 21:46
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Predeterminado Re: Humo blanco al dar arranque

Hola de nuevo, veo que te estamos explicando muchas cosas y seguramente todas con sentido....pero, un consejo: ponte en manos de un profesional.
Saludos.
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  #10  
Antiguo 03-03-2014, 21:57
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Predeterminado Re: Humo blanco al dar arranque

A ver . Si el motor NO arranca y saca humo blanco es descaradamente agua de condensación, nada que deba preocuparte, y seguro que saca mas lis dias humedos y frios.

Que no arranque, no tiene nada que ver.

Lo primero es diagnosticar:

Te arranca, aunque le cueste?
Cuando empezó a dar problemas de arranque, o ha sido de golpe?

Se ha agravado con la baja temperatura?

Has probado con 1 tanque y su retorno provisional con gasoil nuevo?

Que aspecto tiene el filtro de gasoil?
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  #11  
Antiguo 03-03-2014, 23:50
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Predeterminado Re: Humo blanco al dar arranque

Cita:
Originalmente publicado por Marconcio Ver mensaje
¿Que horas tiene tu motor? ¿No es relativamente nuevo?
Aceite en escape puede ser de segmentos o de guías de válvulas (fue mi caso). El humo blanco puede ser entrada de agua o humedad consensada.
Si comprime bien (o minimamente) debería arrancar. Si no es problema de compresión, quizá sea e bomba. Eso es más fácil de comprobar.
Mira que esté todo el circuito bien purgado de gasoil. Desmonta un inyector y mételo en una botella de fontvella o así y haz girar el motor intentándolo arrancar. Si saca gasoil, ese inyector no es (no la bomba de alta). Repite con cada cilindro a ver. Si todos los inyectores espolvorean gasoil, será compresión o que el calentador de aire (prearranque) no funciona.
Por cierto, no dejes que el gasoil espolvoreado te llegue a las manos proveniente de inyector, pues penetra en la piel (sale a una presión bárbara).
Si el calentador funciona, pues tocará levantar la culata. No se que tipo de calentador llevarás.

Mi motor tiene 15 años, ¿horas? yo le he hecho mil en cinco años.

Cita:
Originalmente publicado por El Capitan K Ver mensaje
Hola de nuevo, veo que te estamos explicando muchas cosas y seguramente todas con sentido....pero, un consejo: ponte en manos de un profesional.
Saludos.
Lo voy a hacer

Cita:
Originalmente publicado por jiauka Ver mensaje
A ver . Si el motor NO arranca y saca humo blanco es descaradamente agua de condensación, nada que deba preocuparte, y seguro que saca mas lis dias humedos y frios.

Que no arranque, no tiene nada que ver.

Lo primero es diagnosticar:

Te arranca, aunque le cueste?
Cuando empezó a dar problemas de arranque, o ha sido de golpe?

Se ha agravado con la baja temperatura?

Has probado con 1 tanque y su retorno provisional con gasoil nuevo?

Que aspecto tiene el filtro de gasoil?
No arranca, ni costando.
No dió problemas, simplemente la semana pasada no quiso arrancar. No he probado con gasoil nuevo. He cambiado filtro gasoil, y voy a cambiar prefiltro.
El filtro lo vacié del gasoil que llevaba dentro y salió con bastantes partículas en suspensión.

Gracias a todos. A ver como acaba. Os lo contaré.
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  #12  
Antiguo 04-03-2014, 00:02
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Predeterminado Re: Humo blanco al dar arranque

Consejillo, empieza montado 1 tanque de gasoil con su retorno y filtros nuevos alternativo, yo no pondría ni prefiltro.

Si viste particulas es suspensión y dejó de arrancar de 1 día para otro, "suena" a contaminación de combustible. Empieza por lo fácil, deposito, tubos, filtro y obviamente combustible nuevos, con 1 garrafa de 5 litros, unos pocos metros de tubo de 1 tienda de coches y 4 bridas se monta. Aségurate de llevar el retorno a la garrafa, o te quedarás sin gasoil en 2 minutos.
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  #13  
Antiguo 30-03-2014, 16:02
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Predeterminado Re: Humo blanco al dar arranque

Buenas tardes.

Como me aconsejaron más arriba, me puse en manos de un profesional, y enseguida lo vio: los calentadores.

Para los que sabemos poco de mecánica:
Sabemos que un motor diésel arranca por combustión y no por explosión, como los de gasolina.
Como se produce esta combustión del gasóleo? Al pulverizarlo en el cilindro donde se ha producido una cámara de aire caliente.
Cómo se ha calentado el aire del interior del cilindro? Por la compresión que ha generado el pistón (cualquier gas que se comprima, aumenta su temperatura) en esa cámara.
Aunque algunos motores diésel, como los Volvo 2020, además llevan unos calentadores (una especie de bujías) que ayudan a calentar el aire del interior del cilindro, tantos como cilindros.
Puede pasar que se rompa uno, y el motor seguirá arrancando, con un poco de dificultad; probablemente se fastidie otro, al motor le costará arrancar, pero arrancará ("vaya, está frío el motor), pero cuando se fastidie el tercero, casi seguro que no arranca, sobretodo en invierno.

Si el motor no arranca pueden ser mil cosas. Hay que ir descartando.
Si desconectamos el cable rojo en la segunda foto y tocamos un calentador mientras alguien da arranque, si no saltan chispas es que lo que ha petado es el fusible; si saltan chispas puede ser que sean los calentadores. Ahora sabemos una posibilidad más, muy fácil de comprobar y de solucionar, únicamente hay uno de los tres calentadores que requiere un poco más de trabajo.....y además barata, si no se pasa por recambio original

2014-03-30 15.34.24.jpg

Aquí veis un calentador

2014-03-30 15.34.49.jpg

Y aquí donde van ubicados.
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Editado por Fehurihi en 30-03-2014 a las 18:02.
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  #14  
Antiguo 30-03-2014, 22:54
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Predeterminado Re: Humo blanco al dar arranque

En la foto que pones, para probar o testear los calentadores se debe quitar la barra que une todos los positivos. Sinó, mientras de los 4 haya uno no esté fundido, te saldran siempre chispas . Como el negativo lo toman por la rosca, se pueden probar, cada uno por separado con un tester. Si dan continuidad no acostumbran a estar fundidos. En los motores de automovil modernos, se calientan automáticamente antes de darle al arranque. Incluso (en mi caso ) al abrir la puerta del conductor ya se calientan, de manera que al darle al contacto ya estan calientes. En el motor de mi barco, siempre que está frio debo "precalentarlos" 6 segundos, y no hace falta darle al arranque sinó girar levemente la llave, se nota porque como consumen mucho, baja la intensidad de las bombillas o aparatos conectados.
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