La Taberna del Puerto Cleansailing
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  #1  
Antiguo 04-02-2015, 13:23
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Grumete Pirata
 
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Predeterminado problema con la profundidad de la cadena en remolcador

Hola, soy nuevo en el foro y no se si esta consulta va en esta sección.

Mirad tengo un problema. Imaginad un remolcador enganchado con una cadena a un bote. La cadena mide 200m y cuando el remolcador frena el bote se queda a una distancia de 100 metros. Esto provoca que la cadena se unda y necesito saber cual es la profundidad maxima a la que llega la cadena para evitar que me toque el fondo. Supongo que debe existir una formula para eso pero soy un novato y conozco muy poco sobre el mundillo.

agradeceria si alguien me puede ayudar
muchas gracias
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  #2  
Antiguo 04-02-2015, 13:40
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Predeterminado Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador

Aquí lo tienes calculalo tu mismo
http://www.eueti.uvigo.es/files/.../...eas_4_10_10.do
Saludos
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Geronimo (04-02-2015)
  #3  
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Predeterminado Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador

Si la cadena hiciera una recta de bajada y una de subida 86,6 metros de profundidad. Pero como hará una curva parabólica, algo menos. Lo que no entiendo es como consigues que el bote se quede solo a 100m ¿frenando con los remos?
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  #4  
Antiguo 04-02-2015, 13:45
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Predeterminado Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador

Si no hay viento ni corriente que mantenga el bote separado esos 100m, el bote se ira acercando al remolcador hasta tocarse y la cadena colgará 100m hacia abajo

Si por alguna razón el bote se mantiene a distancia del remolcador, la curva que forma la cadena entre dos puntos fijos es una catenaria, que se puede calcular.


Edu
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  #5  
Antiguo 04-02-2015, 13:54
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Predeterminado Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador

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Originalmente publicado por BORRASCA Ver mensaje
El enlace no funciona pero me interesa. A ver si lo puedes reponer. Yo lo he calculado con un programa de dibujo técnico .
Gracias
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  #6  
Antiguo 04-02-2015, 16:07
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Predeterminado Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador

No colgará 100 metros sino 50m. es solo un matiz.
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  #7  
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Predeterminado Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador

Cita:
Originalmente publicado por isis Ver mensaje
No colgará 100 metros sino 50m. es solo un matiz.
Isis, suspenso en mates. ( 100 de bajada y 100 de subida)
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  #8  
Antiguo 04-02-2015, 16:34
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Predeterminado Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador

Una ronda y algunas observaciones:
1 Cuando se cuelga una cadena, las variables gravedad y tensión hacen que aquella forme una curva llamada "catenaria" (Edu) de "catena", cadena en latín.
2) Si no hay otras fuerzas, habrá dos tramos de cadena: una descendiente y otra ascendiente, ambos de 100 metros (Isis ) con los puntos de fijación juntos.
En el momento del remolque, la separación y el calado de la cadena dependerán: a) de la tensión generada por la velocidad del remolcador y la resistencia del remolque (parámetro difícil de calcular, y b) el peso de la cadena.
Te sugiero que uses un calabrote de polipropileno, que flota, y un peso fijado a la mitad del cabo para absorver los tirones. Si con ese peso el cabo aún va demasiado estirado siempre lo puedes aumentar hasta que sea satisfactorio.

Suerte
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Coda di lupo (05-02-2015)
  #9  
Antiguo 04-02-2015, 19:53
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Predeterminado Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador

Cita:
Originalmente publicado por Edu Ver mensaje
Si no hay viento ni corriente que mantenga el bote separado esos 100m, el bote se ira acercando al remolcador hasta tocarse y la cadena colgará 100m hacia abajo
Cuando la cadena toque fondo nos encontremos como si el barco estuviese fondeado, sin acercarse mas al otro, suponiendo que la velocidad producida por la inercia de arrastre ya se elimino

Si por alguna razón el bote se mantiene a distancia del remolcador, la curva que forma la cadena entre dos puntos fijos es una catenaria, que se puede calcular.


Edu
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Originalmente publicado por Geronimo Ver mensaje
El enlace no funciona pero me interesa. A ver si lo puedes reponer. Yo lo he calculado con un programa de dibujo técnico .
Gracias
Busca ek google Flecha catenaria y te aparecerá

CÁLCULO MECÁNICO 1. ECUACIÓN DE LA FLECHA es un Doc
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  #10  
Antiguo 04-02-2015, 21:06
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Predeterminado Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador

O son XXXXX mentales, o no entiendo muy bien que resultado practico se saca de esto .
Para empezar ningun remolcador filaria un cadenote para dar remolque a un bote
La catenaria se podria calcular.... yo creo que lo otro con los factores que entran aqui lo veo más dificil
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  #11  
Antiguo 04-02-2015, 21:46
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Predeterminado Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador

El bote, con el peso de la cadena del remolcador se hundirá, así que habrán 100 m en el fondo encima del bote, y 100 m más hasta la superficie.
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  #12  
Antiguo 04-02-2015, 21:56
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Predeterminado Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador

Cita:
Originalmente publicado por nalari Ver mensaje
El bote, con el peso de la cadena del remolcador se hundirá, así que habrán 100 m en el fondo encima del bote, y 100 m más hasta la superficie.
Si el peso hace hundir el bote, la cadena no estará encima del bote sinó debajo.Pero si es una neumática solo se hundirá hasta que el peso de la cadena que tira de él, sea igual al peso del agua desplazada, pudiendo quedar el bote "entre dos aguas"
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  #13  
Antiguo 04-02-2015, 22:44
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Predeterminado Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador

Pumuky00000 no seas morro y haz tú mismo los deberesa pesar de los adornos de remolcador, bote, frenada, fondo, etc. el tema no tiene nada que ver con la náutica.

El problema se reduce a averiguar cuánto “cuelga” una cadena de 200m con los dos puntos de sujección a la misma altura y separados 100 m

Como soy de letras y además sufro el síndrome de las neuronas perezosas ¡ni puta idea! pero seguro que en San Google encuentras fórmulas para el cálculo de esa catenaria.



Lapin
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  #14  
Antiguo 04-02-2015, 23:13
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Predeterminado Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador

Al conocer la distancia entre el remolcado y el remolcador (L) y el largo de cable disponible (l) se puede conocer la flecha (f) con la siguiente fórmula:



El resultado obtenido es 61 metros.

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  #15  
Antiguo 04-02-2015, 23:48
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Predeterminado Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador

Cita:
Originalmente publicado por pumuky000000 Ver mensaje
Hola, soy nuevo en el foro y no se si esta consulta va en esta sección.

Mirad tengo un problema. Imaginad un remolcador enganchado con una cadena a un bote. La cadena mide 200m y cuando el remolcador frena el bote se queda a una distancia de 100 metros. Esto provoca que la cadena se unda y necesito saber cual es la profundidad maxima a la que llega la cadena para evitar que me toque el fondo. Supongo que debe existir una formula para eso pero soy un novato y conozco muy poco sobre el mundillo.

agradeceria si alguien me puede ayudar
muchas gracias


No entiendo la pregunta, o el motivo de la misma. ¿No serà una pregunta de algun examen o ejercicio?

.- Usar cadena en un remolque.
.- 200 metros de remolque
.- por que se para el bote a 100 metros
.- ¿Un Bote? si se entiende como un dingui o similar, si le colocas 200 metros de cadena para el remolque, a la que pares el remolque el peso de la cadena va a llevar el Bote al fondo, junto a la cadena
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  #16  
Antiguo 04-02-2015, 23:55
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Predeterminado Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador

Cita:
Originalmente publicado por nalari Ver mensaje
El bote, con el peso de la cadena del remolcador se hundirá, así que habrán 100 m en el fondo encima del bote, y 100 m más hasta la superficie.
no habia leido este post
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  #17  
Antiguo 05-02-2015, 00:34
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Predeterminado Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador

que ya os lo decia,,, el del rincon del vago que nos la quiere colar
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  #18  
Antiguo 05-02-2015, 01:06
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Predeterminado Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador

Cita:
Originalmente publicado por jotaguirre Ver mensaje
que ya os lo decia,,, el del rincon del vago que nos la quiere colar
Y vago, vago, vago. Se registra, pone el post y ni siquiera contesta. O es muy vago o se ha hundido a unos 34 metros con la cadena
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jotaguirre (05-02-2015)
  #19  
Antiguo 05-02-2015, 01:33
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Predeterminado Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador

Cita:
Originalmente publicado por whitecast Ver mensaje
Al conocer la distancia entre el remolcado y el remolcador (L) y el largo de cable disponible (l) se puede conocer la flecha (f) con la siguiente fórmula:



El resultado obtenido es 61 metros.

No conocía esa fórmula, pero a mi me salen 79,64 m aproximadamente

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taedet me quinque aut decem



Oh it's a disgrace to see the
Human-race in a rat race, rat race
You got your horse race
You got your dog race
You got the human race
But this is a rat race, rat race

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  #20  
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Predeterminado Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador

Hola a todos
Tampoco entiendo bien el tema...
Si la profundidad es mayor de 100 metros, el bote se pegará al remolcador y la cadena colgará esos 100 metros
Como ya han comentado, es IMPOSIBLE dejarlo fijo a 100 metros de distancia (salvo que la profundidad sea de 50 metros)
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Un saludo: Javier
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  #21  
Antiguo 05-02-2015, 09:50
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Predeterminado Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador

Esta claro que las mates no son mi fuerte, pero creí leer que el bote estaba a 100m y no a 200 como pone en el primer post. Sorry.
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  #22  
Antiguo 05-02-2015, 12:28
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Predeterminado Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador

Cita:
Originalmente publicado por hibrido Ver mensaje
No conocía esa fórmula, pero a mi me salen 79,64 m aproximadamente

Normal que no la conozcas, el remolque de altura no es parte del temario de las titulaciones náutico deportivas.

Aparece en la página 190 del manual , MANIOBRA DE LOS BUQUES, RICARD MARÍ SEGARRA, EDICIONES UPC

http://www.cartamar.com/files/produc...1146691_1.html




Editado por whitecast en 05-02-2015 a las 12:49.
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  #23  
Antiguo 05-02-2015, 19:53
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Predeterminado Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador

A todo esto Pumuky000000, sin dar señales de vida, creo que nos ha tomado el pelo o es un digamos "animador " encubierto de LTP como ya ocurrió mas veces
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  #24  
Antiguo 05-02-2015, 20:02
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Cita:
Originalmente publicado por BORRASCA Ver mensaje
A todo esto Pumuky000000, sin dar señales de vida, creo que nos ha tomado el pelo o es un digamos "animador " encubierto de LTP como ya ocurrió mas veces
Jiauka ya se lo olió. Pero otros hemos picado como pardillos. Me vuelvo al rincón a tomar un ron
P.D. pumuky me he quedado con tu cara.
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  #25  
Antiguo 05-02-2015, 20:17
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Cita:
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Jiauka ya se lo olió. Pero otros hemos picado como pardillos. Me vuelvo al rincón a tomar un ron
P.D. pumuky me he quedado con tu cara.
Supongo que sabes el cuento de " que viene el lobo", pues al final se conseguirá el que cuando alguien pregunte algo, en vez de resolverle su duda lo manden a tomar ........

Otro similar, que no sabe medir su plaza de parking
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=135661
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