Sinnaker Simétrico, asimétrico, Gennaker y tangones... ¿cómo aprender?

[RagonichaFulva]

Hola a todos los cofrades,

He estado leyendo en los foros y buscando en internet, pero no acabo de pillar la idea de cómo y porqué se usan estas veas.

Entiendo que un Gennaker es una vela grande parecida a la génova pero más grande y se usa sin tangón.

Un spinnaker tiene más bolsa y puede ser simétrico o asimétrico, y mientras el simétrico se ha de atangonar, el asimétrico... ¿no es estrictamente necesario?

Mis dudas son:

• ¿Para qué usamos cada una de estas velas y cuándo?
• ¿Por qué se atangona el spinnakler simétrico? ¿al tener bolsa tiende a colapsarse?
• Me da la sensación que con una buena génova puedes ahorrarte el gennaker, ¿cierto?
• Para hacer trasluchada supongo que hay que recogerlos cada vez que se hace la maniobra, ¿no?
• ¿Son más eficientes si los ponemos en un botalón a proa?
• Al ir atangonado, ¿es más fácil llevar un spinnaker que la génova más abierta con vientos portantes?

Si este tema se ha tratado en algún hilo que se me haya escapado, os agradeceré que me lo digáis y me lo leo, pero los que he visto o me ponen diagvramas de north sails o no entiendo ni jota lo que se explica.


Mientras, sigo googleando.

[RagonichaFulva]

En este vídeo se me aclaran conceptos, pero hay mucho más en todo esto... me sorprende que planteen usar un spinnaker incluso con mucho viento.

https://www.youtube.com/watch?v=XY6vMLzdjx4

Es emocionante ver todo lo que hay por aprender...

[grumetillo]

Spinaker hay de muchas medidas y gramajes. Así que un spi pequeño va bien para cuando hay mas viento. Pero se usa en regata basicamente.

[Keith11]

Leete los hilos de estos temas que estan en la recopilacion de hilos imprescindibles:

Simetrico

Asimetrico

Atangonar el genova

Hay informacion para aprender por un tubo

[ultim ris]

Hola,
Tienes varios hilos en el foro que hablan sobre estas velas, a mi me gusta mucho uno sobre los asimetricos,
http://foro.latabernadelpuerto.com//...d.php?p=789170
Y siempre queda el sistema de prueba/error y millas!
Salut!

[RagonichaFulva]

Muchas gracias por los aportes. Les echaré un vistazo.

[RagonichaFulva]

Originalmente publicado por ultim ris

Hola,
Tienes varios hilos en el foro que hablan sobre estas velas, a mi me gusta mucho uno sobre los asimetricos,
http://foro.latabernadelpuerto.com//...d.php?p=789170
Y siempre queda el sistema de prueba/error y millas!
Salut!

Un hilo fantástico que viene un poco a confirmar mis impresiones de que un spinnaker asimétrico es más versátil para un crucerista.

Ayer estuve leyendo de este enlace que me pareció muy explicativo:

http://www.adnmediterraneo.org/compo...ico-de-crucero

[Bilbao Pilot]

Yo tengo un simetrico y solo no me atrevo a ponerlo por el tema del tangon

[scampolo]

Para un velero de I 12,80 y J 3,70 ; pensáis que le iría bien un asimétrico anunciado con 11,95 de gratil , 6,35 de pujamen y 10,50 de baluma?
Me da la impresión de ser pequeño pero me gustaría comparar opiniones.


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[Quecorro]

Hay un libro clásico ya pues tiene un montón de años, pero muy didáctico con el que hemos aprendido muchos, se llama: Mi amigo el spi
A estudiar!!

[scampolo]

Originalmente publicado por Quecorro

Hay un libro clásico ya pues tiene un montón de años, pero muy didáctico con el que hemos aprendido muchos, se llama: Mi amigo el spi
A estudiar!!

Lo tengo , pero no me ayuda para conocer lo que pregunto.
Como ves lo que quiero conocer es si con esas medidas que pongo , es un asimétrico adecuado o no . Yo creo que es pequeño pero me vienen bien opiniones


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[enric rosello]

No vas a aprender a llevar el espi leyendo un libro. De la misma manera que tampoco aprenderás a jugar a fútbol, a tenis o a esquiar sentado en el sofá de casa. Los libros completan el aprendizaje, pero nunca sustituyen la práctica iniciática.
Habla con tu velero de confianza y seguro que te hará un espi adaptado a tus gustos, necesidades y presupuesto. El primer día, pídele que salga contigo y que te enseña las cuatro generalidades. Luego habrás de apañarte tu solo.
Montarás 1.000 pollos al izar o arriar la vela. Pero no te preocupes, con la práctica, conseguirás que la cifra baje hasta unos 800 o 900 pollos (es lo que yo he conseguido), incluso disfrutarás. También te advierto que nunca dejarás de preguntarte ¡¡para qué c_ñ_ sirve esa vela!!
ánimo!!

[scampolo]

Agradezco los consejos y , no vienen mal ....pero no os enteráis .
Lo único que pregunto es si consideráis unas medidas de un asimétrico que está a la venta , adecuadas para mí barco.
He navegado con estas velas , he leído ese libro y otros más , y aún queda mucho , por supuesto, para aprender pero lo que pido es conocer la opinión de los más expertos respecto a las medidas que he puesto.... También he hablado con mis veleros de confianza , pero el final de estas conversaciones , no baja de los 1.500 euritos y ahora hay uno en venta algo más económico y lo único que quiero saber es si lo consideráis grande , pequeño o adecuado para mí barco .


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[scampolo]

Originalmente publicado por scampolo

Para un velero de I 12,80 y J 3,70 ; pensáis que le iría bien un asimétrico anunciado con 11,95 de gratil , 6,35 de pujamen y 10,50 de baluma?

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Estos es lo que pregunto ; es grande , pequeño o adecuado desde vuestro punto de vista .



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[jiauka]

Originalmente publicado por scampolo

Para un velero de I 12,80 y J 3,70 ; pensáis que le iría bien un asimétrico anunciado con 11,95 de gratil , 6,35 de pujamen y 10,50 de baluma?
Me da la impresión de ser pequeño pero me gustaría comparar opiniones.


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Me parece enano, pero si es barato y para practicar, sirve.

[scampolo]

Originalmente publicado por jiauka

Me parece enano, pero si es barato y para practicar, sirve.

Yo lo veo también pequeño y barato, barato , no lo está .
A ver si alguien más da su opinión para formarme una idea .
Que medidas consideras adecuadas ?


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[jiauka]

Originalmente publicado por scampolo

Que medidas consideras adecuadas ?

Depende de tu plan de navegación, habla con tu velerista o con varios y te harás 1 idea. Tambien depende de si llevas botalón o no, en que rango de viento y rumbo lo quieres usar... El spi (simetrico o asimetrico) para "todo" no existe.

Yo llevo 4, y 1 de ellos con rizo.

[scampolo]

Originalmente publicado por jiauka

Depende de tu plan de navegación, habla con tu velerista o con varios y te harás 1 idea. Tambien depende de si llevas botalón o no, en que rango de viento y rumbo lo quieres usar... El spi (simetrico o asimetrico) para "todo" no existe.

Yo llevo 4, y 1 de ellos con rizo.

Puro crucero. No llevo botalón y prefiero Asimétrico frente a Gennaker.
Como es la maniobra del rizo en el Asimétrico ?


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[jiauka]

Arrias, rizas e izas. O lo izas rizado.

Gennaker, asimetrico, codigo 0, A5, etc..no dejan de ser denominaciones comerciales de spinnakers para rumbos y rangos de viento distintos. Entendido el spinnaker como vela de proa que NO va en el stay, es decir , que no puedes dar tensión distinta a estay y grátil.

Supongo que lo que necesitas es 1 asimetrico "all round" que no va perfecto en ningun rumbo, pero se defiende en todos.

[scampolo]

Originalmente publicado por jiauka

Arrias, rizas e izas. O lo izas rizado.

Gennaker, asimetrico, codigo 0, A5, etc..no dejan de ser denominaciones comerciales de spinnakers para rumbos y rangos de viento distintos. Entendido el spinnaker como vela de proa que NO va en el stay, es decir , que no puedes dar tensión distinta a estay y grátil.

Supongo que lo que necesitas es 1 asimetrico "all round" que no va perfecto en ningun rumbo, pero se defiende en todos.

Puro " All round" eso lo que necesito .

[enric rosello]

Dentro de la amplia gama de cortes y medidas que te comentan más arriba, para una utilización allround iría más a buscar un genaquer que un asimétrico. Lo sacarás más de la bolsa.
suerte.

[quiquedb]

12,80-11,95=0,85 cms que es lo que tendrias desde el arraigo en proa hasta el puño de amura, ¿lo vas a llevar con calcetin??? Entonces te baja el puño de escota y lógicamente el gratil hacia abajo, el calcetin ocupa. Esos 85 cms se convierten en menos y ya no salvas el balcon de proa...

Yo no lo veo tan pequeño, pero no soy un experto. Mide bien primero y replanteatelo bien en el barco, si es largo no podras darle tension al gratil y en rumbos mas cerrados quizas funcione peor. Pero vuelvo a repetir que yo no soy experto, solo estoy descubriendo con mi asimétrico todo esto en mi barco y he tenido las mismas dudas que tu!!!!

Buena proa!!

[scampolo]

Originalmente publicado por enric rosello

Dentro de la amplia gama de cortes y medidas que te comentan más arriba, para una utilización allround iría más a buscar un genaquer que un asimétrico. Lo sacarás más de la bolsa.

suerte.

Ya disfruté de un gennaker y ahora quiero una vela que aproveche mejor rumbos más abiertos .


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[scampolo]

Originalmente publicado por quiquedb

12,80-11,95=0,85 cms que es lo que tendrias desde el arraigo en proa hasta el puño de amura, ¿lo vas a llevar con calcetin??? Entonces te baja el puño de escota y lógicamente el gratil hacia abajo, el calcetin ocupa. Esos 85 cms se convierten en menos y ya no salvas el balcon de proa...



Yo no lo veo tan pequeño, pero no soy un experto. Mide bien primero y replanteatelo bien en el barco, si es largo no podras darle tension al gratil y en rumbos mas cerrados quizas funcione peor. Pero vuelvo a repetir que yo no soy experto, solo estoy descubriendo con mi asimétrico todo esto en mi barco y he tenido las mismas dudas que tu!!!!



Buena proa!!

Si lleva calcetín .


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[enric rosello]

Originalmente publicado por scampolo

Ya disfruté de un gennaker y ahora quiero una vela que aproveche mejor rumbos más abiertos .


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Perdona, me estoy haciendo la picha un lío al contestar, ya que el hilo lo inicia RagonichaFulva pidiendo información básica sobre velas de portantes y a medio camino entras tu con cuestiones de medidas concretas para tu vela. Lo siento, yo intentaba aconsejar al primero.
saludos