La Taberna del Puerto Svb
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Cuestiones legales y Asociaciones

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #51  
Antiguo 09-07-2015, 10:55
Avatar de Pepota
Pepota Pepota esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 26-07-2008
Edad: 71
Mensajes: 1,065
Agradecimientos que ha otorgado: 288
Recibió 239 Agradecimientos en 156 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Modificación ley de abanderamientos

Cita:
Originalmente publicado por jiauka Ver mensaje
x Pepota:

1. Dime que ley define "patrón español" en 1 embarcación belga. Supón que hay varios españoles, uno de ellos de 3 meses y el resto declara que ese bebe es el patrón.

2. Dime que sanción es aplicable en cuantía si 1 barco de bandera belga lleva a 1 español a bordo a 349 millas de canarias
1: la ley de la republica democratica del congo

2: El valor del barco porque el seguro no paga.
Citar y responder
  #52  
Antiguo 09-07-2015, 18:59
Avatar de xplanero
xplanero xplanero esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 20-05-2014
Localización: Canarias
Edad: 78
Mensajes: 1,116
Agradecimientos que ha otorgado: 588
Recibió 314 Agradecimientos en 228 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Modificación ley de abanderamientos

Cita:
Originalmente publicado por Pepota Ver mensaje
1: la ley de la republica democratica del congo

2: El valor del barco porque el seguro no paga.
Pues por el punto 1 me voy a buscar la nacionalidad del Congo y problema resuelto.

De todas formas se agradece TU interés en protegernos a todos los navegantes españoles e intentar que no nos crujan
Citar y responder
  #53  
Antiguo 10-07-2015, 17:42
Avatar de barbanegra
barbanegra barbanegra esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 23-12-2008
Localización: Málaga
Mensajes: 122
Agradecimientos que ha otorgado: 97
Recibió 44 Agradecimientos en 30 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Modificación ley de abanderamientos

Cita:
Originalmente publicado por Pepota Ver mensaje
"

España ejerce soberania,jurisdiccion o derechos soberanos hasta las 200 millas

Py no vale, tiene que ser Cy,por eso lo estas sacando supongo.

Un duda ¿Que opina Marruecos, Francia e incluso Italia? ¿Se han enterado de que España ejerce soberanía en sus aguas circundantes. ?
Citar y responder
  #54  
Antiguo 10-07-2015, 22:23
Avatar de Pepota
Pepota Pepota esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 26-07-2008
Edad: 71
Mensajes: 1,065
Agradecimientos que ha otorgado: 288
Recibió 239 Agradecimientos en 156 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Modificación ley de abanderamientos

Cita:
Originalmente publicado por barbanegra Ver mensaje
Un duda ¿Que opina Marruecos, Francia e incluso Italia? ¿Se han enterado de que España ejerce soberanía en sus aguas circundantes. ?
Desde la linea, tiras 400 o mas millas para abajo hasta llegar a la republica democratica del congo, y todo eso es terreno conquistado.
Francia e italia de momento se salvan,pero tiempo al tiempo.
Citar y responder
  #55  
Antiguo 13-07-2015, 11:48
Avatar de SMJJ
SMJJ SMJJ esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 23-06-2015
Localización: Por la superficie del agua
Mensajes: 2,090
Agradecimientos que ha otorgado: 59
Recibió 516 Agradecimientos en 383 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: Modificación ley de abanderamientos

Buenassss y calurosas, vayan varias rondas de refrescantes libaciones!!
Leo que sigue existiendo discusión entre quién es el "amo" del mar.
En cuanto al SM la GC tiene claro cual es su limite territorial y sus atribuciones, y asi lo plasma en las ordenes/circulares de sus comandancias, y en ninguna de ellas se cita el mar sin limites, peros si cada caso en concreto, en concreto el mar territorial y la zona contigua, ambas bajo control para naves epañolas, pero la segunda no a las extranjeras excepto en delitos concretos.
En cuanto al limite de las 200 millas la orden habla de Alta Mar y la GC tiene potestad sobre navios españoles (ya que se entiende son territorio nacional) y a los demás solo el derecho de persecución quer presupone una infracción anterior cometida en aguas bajo jurisdicción española.
Por lo tanto una bandera belga/holandesa (por citar las mas controvertidas) quedan sujetas en las 12 millas en cuanto a patrón que la gobierna. En las 12-24 tan solo por infracción aduanera, fiscal, inmigración o sanidad. El patrón nacional de su bandera estará sujeto a la titulación de esta.
No veo dudas en la interpretación de la norma.
Saludos y que solo cruja el aperitivo que acompaña a un buen
Citar y responder
  #56  
Antiguo 13-07-2015, 12:05
Avatar de angama
angama angama esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 26-08-2011
Mensajes: 199
Agradecimientos que ha otorgado: 157
Recibió 46 Agradecimientos en 33 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Respuesta: Modificación ley de abanderamientos

Cita:
Originalmente publicado por SMJJ Ver mensaje
Buenassss y calurosas, vayan varias rondas de refrescantes libaciones!!
Leo que sigue existiendo discusión entre quién es el "amo" del mar.
En cuanto al SM la GC tiene claro cual es su limite territorial y sus atribuciones, y asi lo plasma en las ordenes/circulares de sus comandancias, y en ninguna de ellas se cita el mar sin limites, peros si cada caso en concreto, en concreto el mar territorial y la zona contigua, ambas bajo control para naves epañolas, pero la segunda no a las extranjeras excepto en delitos concretos.
En cuanto al limite de las 200 millas la orden habla de Alta Mar y la GC tiene potestad sobre navios españoles (ya que se entiende son territorio nacional) y a los demás solo el derecho de persecución quer presupone una infracción anterior cometida en aguas bajo jurisdicción española.
Por lo tanto una bandera belga/holandesa (por citar las mas controvertidas) quedan sujetas en las 12 millas en cuanto a patrón que la gobierna. En las 12-24 tan solo por infracción aduanera, fiscal, inmigración o sanidad. El patrón nacional de su bandera estará sujeto a la titulación de esta.
No veo dudas en la interpretación de la norma.
Saludos y que solo cruja el aperitivo que acompaña a un buen
¿Qué significa "El patrón nacional de su bandera estará sujeto a la titulación de esta"?.
Citar y responder
  #57  
Antiguo 13-07-2015, 12:08
Avatar de SMJJ
SMJJ SMJJ esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 23-06-2015
Localización: Por la superficie del agua
Mensajes: 2,090
Agradecimientos que ha otorgado: 59
Recibió 516 Agradecimientos en 383 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: Modificación ley de abanderamientos

bandera belga patrón belga = ley belga
bandera belga patrón residente españa= ley española en titulación
Citar y responder
  #58  
Antiguo 13-07-2015, 15:52
Avatar de jiauka
jiauka jiauka esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 01-10-2010
Mensajes: 11,570
Agradecimientos que ha otorgado: 3,519
Recibió 6,484 Agradecimientos en 3,564 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Respuesta: Modificación ley de abanderamientos

Cita:
Originalmente publicado por SMJJ Ver mensaje
bandera belga patrón belga = ley belga
bandera belga patrón residente españa= ley española en titulación
Y que ley dice quien es el patrón "español" en 1 barco de bandera Belga???

El armador?, el primero que se ha subido?, un invitado?

Quien es el patrón??? Me lo puedes decir de forma legal, a quien se refiere la ley?
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a jiauka este mensaje:
el brujo (13-07-2015), xplanero (13-07-2015)
  #59  
Antiguo 13-07-2015, 16:07
Avatar de SMJJ
SMJJ SMJJ esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 23-06-2015
Localización: Por la superficie del agua
Mensajes: 2,090
Agradecimientos que ha otorgado: 59
Recibió 516 Agradecimientos en 383 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: Modificación ley de abanderamientos

El patrón será aquel que manifiesta serlo en el momento de requerirse por la autoridad la realización del control del buque, por supuesto cualquiera puede hacerse pasar por patrón y según lo dicho anteriormente deberá o no estar en posesión de titulación, es lo mismo que cuando se requiere al conductor del vehiculo en determiando momento, se puede decir que era otra persona, excepto si te han pillado con las manos enla m,sa, cosa que puede suceder en el mar tambien.

El RD 875/2014 de 10 de octubre te dice:

11. Título: Habilitación para el gobierno de embarcaciones de recreo que se
documenta mediante una anotación registral.
12. Tarjeta: Documento acreditativo de la posesión de un titulo de recreo.

Si llevas bandera extranjera y un residente en el pais de la bandera, puedes hacer que el patronee el buque, si no se le exige ningun documento para ello, con solo demostrar la residencia ya cumples.
Citar y responder
  #60  
Antiguo 13-07-2015, 16:10
Avatar de SMJJ
SMJJ SMJJ esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 23-06-2015
Localización: Por la superficie del agua
Mensajes: 2,090
Agradecimientos que ha otorgado: 59
Recibió 516 Agradecimientos en 383 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: Modificación ley de abanderamientos

19. Capitán o patrón: la persona que, estando en posesión del correspondiente título, ejerce el mando y la dirección del buque, ostenta la representación del armador, así como las demás funciones públicas y privadas que le atribuya la normativa vigente.
Citar y responder
  #61  
Antiguo 13-07-2015, 16:25
Avatar de jiauka
jiauka jiauka esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 01-10-2010
Mensajes: 11,570
Agradecimientos que ha otorgado: 3,519
Recibió 6,484 Agradecimientos en 3,564 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Respuesta: Modificación ley de abanderamientos

Cita:
Originalmente publicado por SMJJ Ver mensaje
El patrón será aquel que manifiesta serlo en el momento de requerirse por la autoridad la realización del control del buque, por supuesto cualquiera puede hacerse pasar por patrón y según lo dicho anteriormente deberá o no estar en posesión de titulación, es lo mismo que cuando se requiere al conductor del vehiculo en determiando momento, se puede decir que era otra persona, excepto si te han pillado con las manos enla m,sa, cosa que puede suceder en el mar tambien.
No me contestas que ley decide quien es el patrón al que se le debe requerir el título.

Y te recuerdo que a la caña, rueda, etc... No es obligatorio que vaya nadie titulado ni patrón, ni nada parecido, no tiene NADA que ver con 1 coche.

Hay pilotos automáticos legales para barco, avión y trenes, para coche, de momento legales en la vía pública no hay, al volante o manillar debe ir 1 conductor en plenitud de facultades, legales incluidas.
Citar y responder
  #62  
Antiguo 13-07-2015, 17:33
Avatar de SMJJ
SMJJ SMJJ esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 23-06-2015
Localización: Por la superficie del agua
Mensajes: 2,090
Agradecimientos que ha otorgado: 59
Recibió 516 Agradecimientos en 383 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: Modificación ley de abanderamientos

En este caso concreto y con la Ley en vigor, según la disposición transitoria 1896ª, el responsable sera el piloto automatico, es el mismo caso que se da en Aterriza como puedas, por lo tanto hau jurisprudencia que lo avala.
Seguramente el GC sera tambien virtual y automatico.
Citar y responder
  #63  
Antiguo 06-08-2015, 12:15
Avatar de IMPULSES
IMPULSES IMPULSES esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 22-07-2013
Localización: Cullera,Valencia
Mensajes: 515
Agradecimientos que ha otorgado: 49
Recibió 65 Agradecimientos en 52 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Modificación ley de abanderamientos

Veamos, que con tanta disposición /ley me estoy voviendo tarumba...
PER + HABILITACION ESPACIAL PARA CRUZAR A LAS BALEARES,¿ puede hacerlo a rumbo directo desde por ejemplo, Vilanova y la Geltrú hasta Portinatx?
Yo entiendo que sí, porque si no ¿de que sirve la habilitación para cruzar a las islas?
Citar y responder
  #64  
Antiguo 06-08-2015, 12:20
Avatar de SMJJ
SMJJ SMJJ esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 23-06-2015
Localización: Por la superficie del agua
Mensajes: 2,090
Agradecimientos que ha otorgado: 59
Recibió 516 Agradecimientos en 383 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: Modificación ley de abanderamientos

por titulación perswonal si, otra cosa es que tu barco este autorizado a ello, has de diferenciar tu titulo y el de tu barco, que debe estar despachado para cubrir esa distancia.
__________________
Rodeado de virus por todas partes (Isla Desespero)
Citar y responder
  #65  
Antiguo 06-08-2015, 12:35
Avatar de Robao
Robao Robao esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 06-07-2014
Mensajes: 588
Agradecimientos que ha otorgado: 94
Recibió 126 Agradecimientos en 87 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Modificación ley de abanderamientos

O en alguna bandera extranjera sin limitación de distancia....


Pregunta: ¿han multado a algún PER por cruzar a las islas en barco extranjero? ( sin habilitación de islas ,se entiende)

Saludos
Citar y responder
  #66  
Antiguo 08-08-2015, 18:58
Avatar de pecio
pecio pecio esta desconectado
Grumete Pirata
 
Registrado: 25-05-2009
Edad: 44
Mensajes: 19
Agradecimientos que ha otorgado: 5
Recibió 6 Agradecimientos en 5 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Modificación ley de abanderamientos

Y todo esto por no estudiar un poco y sacarse patraon de yate y se terminan los problemas?????



alguno intentara renunciar a su nacionalidad para obtener residencia Belga en lugar de estudiar.


Citar y responder
  #67  
Antiguo 08-08-2015, 23:36
Avatar de llanera
llanera llanera esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 13-06-2014
Mensajes: 1,427
Agradecimientos que ha otorgado: 1,334
Recibió 764 Agradecimientos en 368 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Modificación ley de abanderamientos

No es por no estudiar, por lo menos en mi caso, es por no aguantar las tonterías de la DGMM con ITB,s, zonas de navegación, títulos y todas las tonterías que pueden hacer, tienen la legislación mas farragosa del mundo, tienen una norma y la contraria, en fin un verdadero desastre, el que pueda que se pase a una "bandera de conveniencia" pase de toda esa gente, y navega que es lo importante
Citar y responder
  #68  
Antiguo 09-08-2015, 01:52
Avatar de Boston
Boston Boston esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 05-11-2009
Localización: Atlántico
Edad: 69
Mensajes: 1,525
Agradecimientos que ha otorgado: 534
Recibió 865 Agradecimientos en 356 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Modificación ley de abanderamientos

Cita:
Originalmente publicado por llanera Ver mensaje
No es por no estudiar, por lo menos en mi caso, es por no aguantar las tonterías de la DGMM con ITB,s, zonas de navegación, títulos y todas las tonterías que pueden hacer, tienen la legislación mas farragosa del mundo, tienen una norma y la contraria, en fin un verdadero desastre, el que pueda que se pase a una "bandera de conveniencia" pase de toda esa gente, y navega que es lo importante
Estoy de acuerdo
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Svb


Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 22:54.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto