La Taberna del Puerto Cleansailing
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  #1  
Antiguo 24-08-2015, 05:15
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Grumete Pirata
 
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Predeterminado ¿Me conviene un velero de madera?

Hola, me han ofrecido comprar un velero de madera. Hasta ahora todos los que consulté me dicen que me voy a comprar un problema, ya que el barco de madera es costoso de reparar, que es un 8o% de trabajo y un 20% de uso. El barco (un velero de 7 m de eslora) parece estar bueno. habría que revisarlo a fondo. ¿Realmente es tan complicado y costoso mantener un barco de madera?Saludos a todos y muchas gracias.
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  #2  
Antiguo 24-08-2015, 08:12
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Predeterminado Re: ¿Me conviene un velero de madera?

Buenos dias bon dia

Siempre tendras mas mantenimiento , desde luego
Cuanto?
Depende del tipo de construcción, si hay que calafatear o es moldeado en frio, por ejemplo , de su estado, etc
Te diria que un barco de madera ha de ir unido a una buena dosis de afición a este material que haga que su mantenimiento forme parte de su disfrute


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  #3  
Antiguo 24-08-2015, 10:03
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Predeterminado Re: ¿Me conviene un velero de madera?

Creo que dependera mucho de tu tiempo libre y gusto por el brico!
Si vives donde tienes el barco no supondrá ningun problema, si estas a cientos de km lo descartaria, ya que lo bueno es un mantenimiento continuo, como los barcos de pesca, no dejar que nada se deteriore mucho antes de repararlo.
Saludos
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  #4  
Antiguo 24-08-2015, 12:03
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Predeterminado Re: ¿Me conviene un velero de madera?

El mío es del año 1.967 ,de 9 metros,y el pobre no gasta nada.....Un 7 metros de madera,bien construido,no tiene apenas mantenimiento.Inferior al de uno de fibra de vidrio....aquí no hay osmosis,alguna madera podrida que se arregla con unos trozos de teca cortados por el carpintero,tornillos de chapa,balcotan, y de vez en cuando algun bote de epifanes y coelan cada cinco años......a aplicar sólo y exclusivamente en las zonas susceptibles de ser protegidas con funda (y en el palo,claro está.



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Garbinet (24-08-2015)
  #5  
Antiguo 24-08-2015, 16:47
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Predeterminado Re: ¿Me conviene un velero de madera?

Saludos y ronda para el personal,

¿Alguna información sobre la dificultad de mantener un folkboat de madera?

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  #6  
Antiguo 24-08-2015, 17:59
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Predeterminado ¿Me conviene un velero de madera?

Creo que en los barcos de madera (con bandera española), la ITB debe pasarse cada 2 años
Siempre te queda la posibilidad de migrar la bandera a Bélgica u Holanda
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  #7  
Antiguo 24-08-2015, 18:07
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Predeterminado Re: ¿Me conviene un velero de madera?

Depende mucho del tipo de construcción.

Si es construcción de madera con técnicas modernas, el mantenimiento es muy similar al de la fibra. Si es construcción tradicional, entonces sí la cosa puede complicarse, pero depende de muchos factores, no vas a encontrar una respuesta de si o no, porque no existe. Puede ser un poco más de trabajo o mucho más trabajo. Lo que dicen de 80% mantenimiento, 20% de disfrute puede llegar a ser verdad, pero sólo en casos excepcionales creo yo...
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  #8  
Antiguo 24-08-2015, 19:50
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Predeterminado Re: ¿Me conviene un velero de madera?

Buenas tardes bona tarda


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Originalmente publicado por Garbinet Ver mensaje
Saludos y ronda para el personal,

¿Alguna información sobre la dificultad de mantener un folkboat de madera?

Los Folkboat son en tingladillo, no?

No se como se calafatea en este caso (y a duras penas en los otros) pero en cualquier caso es un barco que ha sido muy corriente en paises nordicos y tiene una asociación de propietarios potente con pagina web que, creo recordar,muy activa


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Garbinet (24-08-2015)
  #9  
Antiguo 24-08-2015, 22:01
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Predeterminado Re: ¿Me conviene un velero de madera?

Hasta donde yo sé, el tingladillo no se calafatea.

También hay folkboats de fibra. Creo que el barco del cofrade EOWIN es un folkboat y es de fibra.

El problema de la madera tradicional es que si no sabes/puedes hacerte tu las reparaciones, el mantenimiento se encarece mucho. Hay pocos carpinteros de ribera.

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  #10  
Antiguo 24-08-2015, 22:22
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Predeterminado Re: ¿Me conviene un velero de madera?

“If God had meant for us to have fiberglass boats, he would have planted fiberglass trees.”

L. Francis Herreshoff


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astrolabio68 (25-08-2015), biker62 (24-08-2015), harfan (25-08-2015)
  #11  
Antiguo 25-08-2015, 00:53
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Predeterminado Re: ¿Me conviene un velero de madera?

Cita:
Originalmente publicado por Marambaia Ver mensaje
“If God had meant for us to have fiberglass boats, he would have planted fiberglass trees.”

L. Francis Herreshoff


ja, ja Thank you
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  #12  
Antiguo 25-08-2015, 00:59
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Predeterminado Re: ¿Me conviene un velero de madera?

Cita:
Originalmente publicado por Marambaia Ver mensaje
“If God had meant for us to have fiberglass boats, he would have planted fiberglass trees.”

L. Francis Herreshoff


El mismo que llevaba gafas de pasta con vidrio para poder diseñar barcos de madera barnizados con derivados del petroleo.



La frase es bonita, pero la realidad es otra.

Y admiro sus diseños!!!
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  #13  
Antiguo 25-08-2015, 01:02
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Predeterminado Re: ¿Me conviene un velero de madera?

Déjate de complicaciones, la madera y el hierro, son para niveles muy avanzados de bricolage.
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  #14  
Antiguo 25-08-2015, 02:10
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Predeterminado Re: ¿Me conviene un velero de madera?

Si tienes tiempo y dinero si.... me refiero a mucho tiempo y dinero .... en los demás casos, no.
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Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

Zheng He (1371-1435)
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  #15  
Antiguo 25-08-2015, 06:35
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Predeterminado Re: ¿Me conviene un velero de madera?

Como ya han dicho los compañeros, quedo a la espera de saber que tipo de construcción en madera se trata.


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Saludos y ronda para el personal,

¿Alguna información sobre la dificultad de mantener un folkboat de madera?

Los Folkboat de madera son de tingladillo remachado. Yo he trabajado en uno de ellos y la mayor dificultad son los cambios de temperatura-humedad que tenemos en el mediterraneo. Los folkboat son barcos nórdicos y aquí sufren demasiados cambios de dilatación en su forro lo que crea tensiones muy fuertes y las tablas suelen fallar en su punto debil, la línea de remaches.

Restaurar un folkboat puede ser complicado si ha tenido un mal mantenimiento o ha sido plastificado. Aunque son muy buenos barcos que a mi me tienen enamorado. Una de las mejores soluciones cuando se afronta la restauración de uno de ellos es cambiar el forro a tingladillo encolado gracias a los epoxys y polimeros que tenemos actualmente.
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astrolabio68 (25-08-2015), biker62 (25-08-2015)
  #16  
Antiguo 25-08-2015, 09:10
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Predeterminado Re: ¿Me conviene un velero de madera?

Cita:
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Como ya han dicho los compañeros, quedo a la espera de saber que tipo de construcción en madera se trata.




Los Folkboat de madera son de tingladillo remachado. Yo he trabajado en uno de ellos y la mayor dificultad son los cambios de temperatura-humedad que tenemos en el mediterraneo. Los folkboat son barcos nórdicos y aquí sufren demasiados cambios de dilatación en su forro lo que crea tensiones muy fuertes y las tablas suelen fallar en su punto debil, la línea de remaches.

Restaurar un folkboat puede ser complicado si ha tenido un mal mantenimiento o ha sido plastificado. Aunque son muy buenos barcos que a mi me tienen enamorado. Una de las mejores soluciones cuando se afronta la restauración de uno de ellos es cambiar el forro a tingladillo encolado gracias a los epoxys y polimeros que tenemos actualmente.
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  #17  
Antiguo 25-08-2015, 09:47
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Predeterminado Re: ¿Me conviene un velero de madera?

Cita:
Originalmente publicado por Garbinet Ver mensaje
Saludos y ronda para el personal,

¿Alguna información sobre la dificultad de mantener un folkboat de madera?

He navegado en uno. Estaba en el estuario del Tamesis por lo que la temperatura no era muy alta. El barco navegaba bien pero entraba tanta agua por las juntas entre las maderas que dos bombas de achique electricas no daban abasto.
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Garbinet (25-08-2015)
  #18  
Antiguo 25-08-2015, 11:15
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Predeterminado Re: ¿Me conviene un velero de madera?

En el CM A Reiboa, tenemos dos barcos grandes (7,5 y 8,2 metros de eslora) los dos construidos de forma tradicional con forro a tope. El coste de material de mantenimiento de los dos barcos anda sobre los 1000-1300€ al año, incluido los repuestos de los motores, travel y varadero.

Las horas de trabajo ya son otro tema. Normalmente nos ocupamos del mantenimiento de 4 o 5 personas y nos suele llevar las tardes de una semana o un poquito más, depende de cuantos podamos ir a trabajar.
El trabajo con la madera lo hace un socio que es carpintero, pero te puedo asegurar que no hay nada como la necesidad para hacer cosas, yo he hecho piezas en madera para mi barco que aún no creo que fuese capaz de hacerlas.

Eso sí, tiene que gustarte mucho, tienes que estar enamorado del material, porque si no, puedes llegar a odiarlo con bastante rapidez. Un barco de fibra lo mantienes cuando quieres, uno de madera cuando quiere el. El coste y el trabajo son parecidos

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astrolabio68 (25-08-2015), biker62 (25-08-2015)
  #19  
Antiguo 25-08-2015, 11:39
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Predeterminado Re: ¿Me conviene un velero de madera?

Brullos, no te hagas el despistado y págate algo bribón, que hoy es tu día!!!

Felicidades campeón!

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Brullos (25-08-2015)
  #20  
Antiguo 25-08-2015, 11:49
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Predeterminado Re: ¿Me conviene un velero de madera?

Leñe, aquí uno no se puede despistar!

Ronditas a mi cuenta que estamos de cumple

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  #21  
Antiguo 25-08-2015, 12:00
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Predeterminado Re: ¿Me conviene un velero de madera?

Cita:
Originalmente publicado por antoniv Ver mensaje
Como ya han dicho los compañeros, quedo a la espera de saber que tipo de construcción en madera se trata.




Los Folkboat de madera son de tingladillo remachado. Yo he trabajado en uno de ellos y la mayor dificultad son los cambios de temperatura-humedad que tenemos en el mediterraneo. Los folkboat son barcos nórdicos y aquí sufren demasiados cambios de dilatación en su forro lo que crea tensiones muy fuertes y las tablas suelen fallar en su punto debil, la línea de remaches.

Restaurar un folkboat puede ser complicado si ha tenido un mal mantenimiento o ha sido plastificado. Aunque son muy buenos barcos que a mi me tienen enamorado. Una de las mejores soluciones cuando se afronta la restauración de uno de ellos es cambiar el forro a tingladillo encolado gracias a los epoxys y polimeros que tenemos actualmente.
Toni, si lo he entendido bien, el tingladillo remachado o clavado da un forro más "rígido" que soporta mal los movimientos de la madera causados por cambios grandes de temperatura y humedad. ¿Puede ser ésta la razón de que en el Mediterráneo se usara la construcción a tope calafateada con estopa, que aparentemente debe permitir más "juegos" a la madera?

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  #22  
Antiguo 25-08-2015, 12:17
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Predeterminado Re: ¿Me conviene un velero de madera?

@Biker

A modo de resumen, sabes la línea de puntos de corte del papel de cagar?

Pues imagina que la línea de remaches como eso. Los remaches mantienen las tablas apretadas una contra otra sin estopa. Todos sabemos los movimientos de dilatación-contracción de la madera en nuestro clima. Pues ya podeis imaginar por donde petan las tracas de tingladillo.

Por eso debe ser que nuestros sabios ancestros optaron por la construcción a tope en el mediterraneo y dejaron el tingladillo para el norte.

Muchos de los folkboat que aun hoy se construyen en madera ya lo hacen con tingladillo encolado que ya no tienen tantos problemas.
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biker62 (25-08-2015)
  #23  
Antiguo 25-08-2015, 17:12
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Predeterminado Re: ¿Me conviene un velero de madera?

Cita:
Originalmente publicado por antoniv Ver mensaje
@Biker

A modo de resumen, sabes la línea de puntos de corte del papel de cagar?

Pues imagina que la línea de remaches como eso. Los remaches mantienen las tablas apretadas una contra otra sin estopa. Todos sabemos los movimientos de dilatación-contracción de la madera en nuestro clima. Pues ya podeis imaginar por donde petan las tracas de tingladillo.

Por eso debe ser que nuestros sabios ancestros optaron por la construcción a tope en el mediterraneo y dejaron el tingladillo para el norte.

Muchos de los folkboat que aun hoy se construyen en madera ya lo hacen con tingladillo encolado que ya no tienen tantos problemas.
Si hiciese otro casco, me tentaría mucho un tingladillo hecho con contraplacado, naturalmente encolado con epoxi y enfibrado. Un poco como el Nauus 480...
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  #24  
Antiguo 25-08-2015, 17:45
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Predeterminado Re: ¿Me conviene un velero de madera?

Cita:
Originalmente publicado por antoniv Ver mensaje
...
Muchos de los folkboat que aun hoy se construyen en madera ya lo hacen con tingladillo encolado que ya no tienen tantos problemas.
Supongo que el encolado tiene dos efectos:

- Reparte mejor las tensiones (actúa sobre una superficie grande)

- No rompe la fibra de la madera

Gràcies!

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  #25  
Antiguo 30-08-2015, 20:43
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Predeterminado Re: ¿Me conviene un velero de madera?

Cita:
Originalmente publicado por Garbinet Ver mensaje
Saludos y ronda para el personal,

¿Alguna información sobre la dificultad de mantener un folkboat de madera?

saludos y unas birras , que entraste hasta sin preguntar, hombre! En el hilo de EOWIN verás fotos de uno de los encuentros de embarcaciones tradicionales, el de Moaña en la ría de vigo, en el aparecen dos Folk Boats de madera... Son de gente de la Asociación SUESTE, que estarán encantados de orientarte en cualquier menester relacionado con el trabajo de la madera. "Brullos", de la Asociación REIBOA, de Combarro (ría de Pontevedra) también te orienta sobre el tema, que esta gente sabe mucho de todo esto. Mi barco, el EOWIN, es un Folk Boat de fibra, por eso los de IF (International Folkboat), unos 20 cm. más de eslora y 200 kg. de plomo más en la quilla, y más "habitable", claro. Lo de aguantar más de 20 nudos con todo el trapo arriba es cierto, tienes videos míos que se ve bien claro..., pero yo sí tengo un par de rizos y génova que se enrolla al tamaño que quiero para ir como un jubilata... Además, mi almiranta me lo agradece... Yo anduve años en dorna, embarcación tradicional de Galicia, de madera, que navega excelentemente bien, pero soy un vago de mucho cu¡dado para el bricobarco (y muy torpe), así que me pasé al plástico (soy un traidor en toda regla...), pero como disfruto más navegando que arreglando, pues ahí me tienes todo el año, cazando escota para ceñir a rabiar, con el salitre en la cara...
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Garbinet (31-08-2015)
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