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[Manuel_Luis1404]

Originalmente publicado por jiauka

Las bombas de achique tienen CAUDAL en litros en función de la altura, independientemente de la densidad.

Pero igual me equivoco y las bombas de achique de los buques de guerra están especificadas en peso/tiempo.

El caudal nominal de una bomba se expresa en litros/hora, metros cubicos/hora o si son bombas muy potentes en segundos.

Nosotros seguimos las pautas de US NAVY ellos les gusta trabajar con la capacidad de achique de una bomba y lo expresan en unidades de masa por unidad de tiempo. Es decir ellos quieren saber cuantas toneladas o libras de liquido sacan por unidad de tiempo. El caudal de una bomba no es el mismo cuando se aspiran liquidos de densidades distintas


Nosotros tampoco expresamos la cantidad de combustible en litros ni en metros cubicos, la expresamos en toneladas.

Me imagino que todo va relacionado con el tamaño.

Que un metro cubico de agua salada pese 1026 o 1000 dentro de un barco puede ser casi despreciable, pero cuando hablamos de 6000 metros cúbicos o cantidades mayores la cosa cambia
Con el combustible pasa lo contrario un litro pesa menos de un kilo

saludos

[Manuel_Luis1404]

Originalmente publicado por jiauka

Las bombas de achique tienen CAUDAL en litros en función de la altura, independientemente de la densidad.

Pero igual me equivoco y las bombas de achique de los buques de guerra están especificadas en peso/tiempo.

jiauka he llamado a la escuela de máquinas a un profesor amigo mío de Seguridad Interior para preguntar por la capacidad, yo estuve de profesor hace años y por si había algún cambio.

Me ha comentado:

Actualmente la capacidad de las bombas de achique nos viene volumen/tiempo para bombas que solo están destinadas a sacar agua.

Pero cuando se trata de bombas destinadas a multifluidos, es decir agua, agua mezclada con fuel, aceites etc vienen en masa/tiempo.

Yo estuve varios años en la cuarta escuadrilla y cuando nos se salía a volar para nosotros el combustible lo mediamos en libras y no en galones todo depende de en contexto donde te estés a veces es mas importante el peso que el volumen y en otras no


Y que en vías de agua ellos si tienen en cuenta la densidad del agua del mar ya que nosotros tratamos de volúmenes muy grandes y en este caso la diferencia entre ambos volumen y peso es grande.

Y actualmente nosotros utilizamos unidades de peso para medir el combustible y agua a bordo, todo en toneladas



SALUDOS

[Manuel_Luis1404]

Originalmente publicado por Kane

Esa Física...

La densidad del agua de mar es (por definición de densidad) es el peso (mejor masa) de la unidad de volumen, de modo que la densidad es la misma si la expresas en toneladas (1000 kg) por metro cúbico (1000 litros) o en kilogramos por litro, y en los dos casos es lo mismo: 1,026 -con sus correspondientes unidades, 1,026 kg/litro-. O si así lo quieres, 1,026 toneladas/metro cúbico.

Pero no puedes decir "lo podemos expresar en kilogramos por metro cúbico con lo que sería 1.026". Estás diciendo que la densidad del agua es 1026
En este caso, la mentada densidad sería 1026 kg por metro cúbico (1000 litros) igual a 1,026 kg/litro

********
Cita.
De tu web:

1,026 es la densidad del agua del mar, en este caso expresado en toneladas por metro cúbico. Para barcos pequeños como es el caso de uno de recreo lo podemos expresar en kilogramos por metro cúbico con lo que sería 1.026

*********
Aparte de eso, el caudal es la cantidad de agua por unidad de tiempo. Por ejemplo, litros por segundo. O sus múltiplos y submúltiplos correspondientes. Si queremos expresarlo en peso/tiempo (mejor masa/tiempo, como antes) basta con dividir por la densidad.

1 kg/s = 1,026 litros/s. O sea, 1026 litros/s = 1 tonelada/s

Nota: En aras de la inteligibilidad no he querido complicarlo más con las unidades de peso y masa. Sean benevolentes, porfa.

No soy físico ni matematico

Pero 1,026 Toneladas / metro cubico es igual que si dices 1026 kg / metro cubico

Yo para pasarlo a litro lo he dividido por la densidad. A mi me gusta mas trabajar con masas aunque en barcos pequeños da lo mismos.

El pasarlo a litro es por que hay gente que les gusta más

SALUDOS

[SpitfireAntonio]

Enhorabuena por las paginas que tienes,es un trabajo envidiable.

[Manuel_Luis1404]

Originalmente publicado por SpitfireAntonio

Enhorabuena por las paginas que tienes,es un trabajo envidiable.

Graciasss

[Manuel_Luis1404]

Yo creo que alguno si tiene que repasar algo de física:

Vamos a ver y por pasos:

En el problema que yo he puesto evidentemente puedo omitir la densidad pero el resultado no saldría en litros NUNCA, sale en m3 / sg ya que estoy utilizando metros y segundos (metros cuadrado para la superficie de la vida de agua, utilizo el valor g como 9,81metro/segundo cada segundo y la altura de la via en metros)

Si todo lo paso a cm es decir la superficie del agujero en cm2 y g a cm/sg2 y la altura de la via de agua en cm el resultado sale en cm3/sg como es lógico


Y si pongo todo en decímetros el resultado saldría en decímetros / segundo Y EN ESTE CASO SI SERÍAN LITRO YA QUE 1dm3 = 1 litro.

Una vez obtenido el resultado en unidades de volumen por sg que es como algunos prefieren. Se puede pasar a unidades de MASA si queremos PERO OJOOOOOOOOOO no se divide se multiplica por la densidad ya que:

VOLUME = MASA / DENSIDAD por lo tanto si queremos pasar de unidad de volumen a unidad de masa se multiplica


SALUDOS

[Kane]

Que no!

Ahí estás pasando de masa a volumen. Por ello tienes que dividir la masa por la densidad para hallar el volumen. Si la propia fórmula te lo dice, DIVIDE LA MASA POR LA DENSIDAD PARA QUE SALGA EL VOLUMEN.

Originalmente publicado por Manuel_Luis1404

VOLUME = MASA / DENSIDAD por lo tanto si queremos pasar de unidad de volumen a unidad de masa se multiplica


SALUDOS

[Kane]

A ver.

Un litro de agua de mar, ¿cuánto pesa? R: 1,026 kg ¿no?

1,026 kg de agua de mar, ¿qué volumen ocupan? R: 1 litro, o sea, 1,026/1,026

Y por favor, no ofendas sin saber lo que dices. Bueno, aunque lo supieras, tampoco deberías.

[Manuel_Luis1404]

Originalmente publicado por Kane

A ver.

Un litro de agua de mar, ¿cuánto pesa? R: 1,026 kg ¿no?

1,026 kg de agua de mar, ¿qué volumen ocupan? R: 1 litro, o sea, 1,026/1,026

Y por favor, no ofendas sin saber lo que dices. Bueno, aunque lo supieras, tampoco deberías.

PERDONNN

[Manuel_Luis1404]

Yo no quiero ofender si te refieres al problema el resultado sale en unidades de masa

SABIENDO que el VOLUME = MASA/DESIDAD

0,639 kg / 1,026 kg/litro = 0,622litros

[Manuel_Luis1404]

Originalmente publicado por Kane

A ver.

Un litro de agua de mar, ¿cuánto pesa? R: 1,026 kg ¿no?

1,026 kg de agua de mar, ¿qué volumen ocupan? R: 1 litro, o sea, 1,026/1,026

Y por favor, no ofendas sin saber lo que dices. Bueno, aunque lo supieras, tampoco deberías.

para que me entiendas mejor

un kilo de agua del mar que volumen ocupa?

logicamente menos de un litro, 1/1,026 es decir 0,974 o lo que es lo mismos.

un kilo de agua del mar ocupa 974 cm3 ya que el agua de mar pesa más

[Kane]

Que tengas buen día, amigo.

[Manuel_Luis1404]

Yo puedo tener buen día pero date cuenta de lo que has puesto

Has dividido 1,026 entre 1,026 y eso es un litro

Pues ahora divide 0,639 kg entre 1,026 para saber el volumen



Para saber el volumen del agua de mar tienes que dividir la masa si es un kilo un kilo si son 10 kg se pone 10 lo que sea y se divide por la densidad

No creo que este ofendiendo a nadie

En un tanque de agua salada el volumen es menor que la masa siempre

En un tanque de agua dulce el volumen y la masa coinciden

En un tanque de aceite el volumen es mayor que la masa (fácil de entender por que un litro pesa menos de un kilo)

[doctaton]

No se qué se está discutiendo aquí!

Volumen (V) = Masa (m) / Densidad (p)

De allí, para conocer la masa es:

m = V x p

y la densidad (absoluta) es:

p = m / V

Podemos utilizar las unidades de medidas de peso y volumen que queramos, para hacer los cálculos...

No entiendo cuál es la discusión..?

[North Side]

Originalmente publicado por Manuel_Luis1404

Yo puedo tener buen día pero date cuenta de lo que has puesto

Has dividido 1,026 entre 1,026 y eso es un litro

Pues ahora divide 0,639 kg entre 1,026 para saber el volumen



Para saber el volumen del agua de mar tienes que dividir la masa si es un kilo un kilo si son 10 kg se pone 10 lo que sea y se divide por la densidad

No creo que este ofendiendo a nadie

En un tanque de agua salada el volumen es menor que la masa siempre

En un tanque de agua dulce el volumen y la masa coinciden

En un tanque de aceite el volumen es mayor que la masa (fácil de entender por que un litro pesa menos de un kilo)

Tampoco hace falta darle tanta vuelta, que al final nos liamos. Y es lo que está pasando.



La densidad es igual a masa partido por volumen. D=M/V
1,026kg/litro ya indica esa relación. Kg/litro = Tn/m3 = masa/volumen

http://www.quimicayalgomas.com/quimi...mas-resueltos/

[Manuel_Luis1404]

Originalmente publicado por doctaton

No se qué se está discutiendo aquí!

Volumen (V) = Masa (m) / Densidad (p)

De allí, para conocer la masa es:

m = V x p

y la densidad (absoluta) es:

p = m / V

Podemos utilizar las unidades de medidas de peso y volumen que queramos, para hacer los cálculos...

No entiendo cuál es la discusión..?

CLAROOO

Es que no entiendo el problema, la densidad del mar es:

1,026 toneladas / metro cubico ó 1026 kg/metro cubico es lo mismo

yo por comodidad queria el resultado en kg solo eso

[Manuel_Luis1404]

Yo lo que hecho es pasar los 0,639 kg/sg a litros / sg

si el V = m / d está claro 0,639Kg / 1,026 kg/litro = 0,622 litros

ES que no se de que va el lío

[Manuel_Luis1404]

Creo que el lio viene por que yo he tomado 1026 kg /m3 en vez de

1,026 Tn/m3 pero las dos son correctas

SALUDOS

[Manuel_Luis1404]

Originalmente publicado por doctaton

No se qué se está discutiendo aquí!

Volumen (V) = Masa (m) / Densidad (p)

De allí, para conocer la masa es:

m = V x p

y la densidad (absoluta) es:

p = m / V

Podemos utilizar las unidades de medidas de peso y volumen que queramos, para hacer los cálculos...

No entiendo cuál es la discusión..?

Te juro por lo que más quieras que yo tampoco lo se

[Manuel_Luis1404]

De todos modos siguiendo la idea de "jiauka" he resuelto también el mismo problema pero sin meter la densidad para que el resultado salga en unidades de volumen / segundo, que es perfecto

En este caso si quiero saber el peso del agua multiplico por la densidad.

saludos

[magopepo]

Y, todos esos cálculos, los haríamos con el barco al pairo, entiendo.

Agradecidos saludos.

[Manuel_Luis1404]

De todos modos aunque no quería entrar en debate de física, a raíz de esto voy a explicar de donde parte la fórmula.

Hay una fórmula que dice que el caudal de agua que sale a través de un agujero es:

Q=S . V

Siendo S la superficie y V la velocidad. La velocidad se sustituye por la raíz cuadrada de 2 g h

Entonces la fórmula quedaría

Q= S raiz cuadrada de 2gh = y esto es igual al caudal es decir litros / segundo o lo que queramos


Si lo que queremos saber es el peso de agua por segundo en vez del caudal lo multiplicamos por la densidad



O bien si queremos saber directamente el peso / unidad de tiempo podemos usar la siguiente fórmula:

K = d. S raiz cuadrada de 2gh

TANTO EL VALOR Q como K nos son útiles. En un barco como un petrolero siempre es mejor el valor Q pero nosotros podemos elegir

Sinceramente no se explicarlo mejor a través de un foro

[Manuel_Luis1404]

Originalmente publicado por magopepo

Y, todos esos cálculos, los haríamos con el barco al pairo, entiendo.

Agradecidos saludos.

Lo puedes hacer como más te guste. Hasta con lápiz y papel y goma de borrar por si te equivocas