Ojo ánodo motor Beta

[port bo]

Hoy he recibido de Beta Marine un anodo de sacrificio , sin cargo, en mi domicilio. Ahora toca "optimizar" los recursos y la imaginaciuon Saludos.

[Rebellin]

Originalmente publicado por port bo

Hoy he recibido de Beta Marine un anodo de sacrificio , sin cargo, en mi domicilio. Ahora toca "optimizar" los recursos y la imaginaciuon Saludos.

Hola Port bo, hoy han llegado las barras de Zn para la confección de ánodos. Tengo que ir al astillero de mi hijo a por ellas, el lunes te las envio.

Aclaración para los cofrades: Como la fábrica no quiso venderlas a Port bo ya que solo lo hacía a empresas del ramo, hubo que pedirlas mediante el astillero de mi hijo.

Rebe

[carlos54]

Esto va viento en popa!

Yo les he escrito para ver qué comentan porque con 25h sólo! ya falta la mitad

Creeis q puede ser por la ubicación del mismo?
ya q esta en medio de la corriente de agua hacia el exterior y esta saliendo con velocidad

Un saludo

[Rebellin]

Originalmente publicado por carlos54

Esto va viento en popa!

Yo les he escrito para ver qué comentan porque con 25h sólo! ya falta la mitad

Creeis q puede ser por la ubicación del mismo?
ya q esta en medio de la corriente de agua hacia el exterior y esta saliendo con velocidad

Un saludo

No, los ánodos se gastan igual si el motor funciona como si está parado, siempre que los componentes estén en contacto con un electrolito ( en este caso agua marina). Influye el tiempo que lleva instalado.

En un post anterior de este hilo comenté que , en el antiguo motor duraban más de dos años y al ver el poco tiempo que lo hacían en el Beta, me asusté; mahora estoy algo más tranquilo porque los motores modernos llevan componentes de distintos metales, lo cual hace que el ánodo se sacrifique antes.

La distinta salinidad del agua puede influir en la rapidez del desgaste pero no que el agua circule por donde está el ánodo. Lo consume el paso de electrones de un metal a otro.

Rebe

[carlos54]

Si, eso lo sé pero mi ánodo ahora mismo está afilado como un lápiz, en punta y pensé que el paso de agua a velocidad también podría erosionarlo
Creo que si estuviese ubicado en un lugar donde no pasase agua a tanta velocidad no se vería tan afectado

[Kane]

Crees bien.

El desgaste del ánodo depende, y mucho, de la velocidad del agua.

Originalmente publicado por carlos54

Si, eso lo sé pero mi ánodo ahora mismo está afilado como un lápiz, en punta y pensé que el paso de agua a velocidad también podría erosionarlo
Creo que si estuviese ubicado en un lugar donde no pasase agua a tanta velocidad no se vería tan afectado

[Kane]

Al incrementarse la velocidad del barco (Nota: Por extensión, la del agua) se incrementa la densidad de corriente necesaria para proteger una lámina desnuda, particularmente durante la polarización inicial antes de la formación de depósitos calcáreos. Los sólidos suspendidos en el agua de mar pueden rayar la superficie e incrementar la corriente de protección.

El componente de mayor presentación en los depósitos es el CaCO3
polimorfo, la aragonita y calcita, y el compuesto de magnesio Mg(OH)2
(brucita), pero la real composición depende entre otros factores
del pH, la temperatura, la densidad de corriente, la velocidad del agua y la profundidad.

La temperatura tiene una influencia significativa en la resistividad del agua de mar, el oxígeno disuelto y la formación de los depósitos calcáreos. (Nota: La temperatura del agua cerca del ánodo también varía con la velocidad de circulación y la distancia al centro del conducto, por lo que hay que tenerlo en cuenta).

Edito:

Fuente:
http://repositorio.uis.edu.co/jspui/...4/2/118003.pdf

[Kane]

Un buen hilo sobre ánodos y sus consecuencias:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?p=929897

Sí, ¡del 2010! Y lo siento, intervengo yo

[KIBO]

Perfecto compañeros de motor BETA.
Pues estamos a la espera de recibir instrucciones para hacernos con esos ánodos caseros. El mío apenas lleva 12 horas de uso, y no lo he mirado, pero vamos, escuchándoos a vosotros, estaré super pendiente.

[andrescel]

Hola de nuevo,
A ver si aporto algo...
El otro día en una Náutica pequeñita, encontré por casualidad lo que parece ser un ánodo bastante común. El caso es que después de limpiar bien la cabeza del nuestro antiguo, este entra perfectamente! A presión con un par de martillazos, estoy casi casi seguro que no puede desprenderse. Para mi la solución es tener dos originales, de manera que siempre hay uno puesto y uno listo para poner (en realidad con uno original sería suficiente) y unos cuantos de los de sólo el zinc, para ir poniéndoselo a él viejo que hayamos quitado.
Aquí pongo la foto del ánodo tal cual lo compré, y otro ya metido dentro de la "cabeza". Como veis parece el original.
Me costó seis € pero pienso que seguro que se pueden conseguir más baratos. El tipo de la náutica me dijo que a él le aparecía como referencia:
Lamborghini 2351.
Como lo veis??

[Rebellin]

Originalmente publicado por andrescel

Hola de nuevo,
A ver si aporto algo...
El otro día en una Náutica pequeñita, encontré por casualidad lo que parece ser un ánodo bastante común. El caso es que después de limpiar bien la cabeza del nuestro antiguo, este entra perfectamente! A presión con un par de martillazos, estoy casi casi seguro que no puede desprenderse. Para mi la solución es tener dos originales, de manera que siempre hay uno puesto y uno listo para poner (en realidad con uno original sería suficiente) y unos cuantos de los de sólo el zinc, para ir poniéndoselo a él viejo que hayamos quitado.
Aquí pongo la foto del ánodo tal cual lo compré, y otro ya metido dentro de la "cabeza". Como veis parece el original.
Me costó seis € pero pienso que seguro que se pueden conseguir más baratos. El tipo de la náutica me dijo que a él le aparecía como referencia:
Lamborghini 2351.
Como lo veis??

Le envié diez barras de Zn, de 30 cm. de longitud, al cofrade Port bo para que las cortara y mecanizara a fin de hacer ánodos como el que has comprado. Creo que saldrán más baratos.

Rebe

[Rebellin]

Originalmente publicado por Kane

Crees bien.

El desgaste del ánodo depende, y mucho, de la velocidad del agua.

No he contestado antes porque no estaba completamente seguro de mi afirmación, pero he consultado a un amigo, físico, que trabaja en el Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC) y me ha confirmado que el ánodo no se consume antes porque el agua de desplace alrededor de él, a no ser que el flujo fuera a velocidad meteórica y este no es el caso.

Rrebe

[Kane]

Hombre, pues ya que tienes esa estupenda fuente, ¿harías el favor de preguntarle por qué movemos el café con la cucharilla después de poner el azucar?

Originalmente publicado por Rebellin

No he contestado antes porque no estaba completamente seguro de mi afirmación, pero he consultado a un amigo, físico, que trabaja en el Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC) y me ha confirmado que el ánodo no se consume antes porque el agua de desplace alrededor de él, a no ser que el flujo fuera a velocidad meteórica y este no es el caso.

Rrebe

[Lechuck]

Originalmente publicado por Kane

Hombre, pues ya que tienes esa estupenda fuente, ¿harías el favor de preguntarle por qué movemos el café con la cucharilla después de poner el azucar?

El azúcar se disuelve en el agua. El ánodo NO se disuelve en el electrolito. Se oxida porque cede electrones al metal al que protege. Son procesos completamente distintos.

Unas

[Kane]

Entonces, ¿dónde va a parar el zinc que pierde electrones porque los cede al metal que protege?
Porque estarás de acuerdo conmigo en que el zinc desaparece, se va, se pierde, hay que reponerlo. ¿Se va al cielo de los zincs?

Originalmente publicado por Lechuck

El azúcar se disuelve en el agua. El ánodo NO se disuelve en el electrolito. Se oxida porque cede electrones al metal al que protege. Son procesos completamente distintos.

Unas

[Kane]

Te lo pondré fácil:

¿No será que los iones positivos de zinc que han perdido electrones pasan al electrolito y empiezan su peregrinación al cátodo, donde está el cielo de los electrones abundantes, se hartan de ellos (uno de cada, no nos pasemos) y se quedan a vivir allí (se depositan en el cátodo, eso sí, si la fuerte corriente no se los lleva)?

[Kane]

Bueno, creo que voy a tener que dejarlo. Dos cofrades y un físico del CSIC contra mí. Llevo todas las de perder. El zinc es eterno y no se disuelve cuando se gasta. El azucar tampoco.

Bye, bye.

[Lechuck]

Originalmente publicado por Kane

Te lo pondré fácil:

¿No será que los iones positivos de zinc que han perdido electrones pasan al electrolito y empiezan su peregrinación al cátodo, donde está el cielo de los electrones abundantes, se hartan de ellos (uno de cada, no nos pasemos) y se quedan a vivir allí (se depositan en el cátodo, eso sí, si la fuerte corriente no se los lleva)?

El Zinc del ánodo reacciona con el electrolito produciendo un óxido o una sal. Que el producto de esa reacción se quede depositado en la superficie del ánodo (desde luego no va al cátodo) o quede en suspensión en el electrolito es irrelevante (desde el punto de visa de la protección catódica, ese Zinc está gastado porque ya no puede ceder más electrones).

Unas

[Kane]

La corrosión galvánica

Al ponerse en contacto dos metales diferentes se produce una corriente eléctrica. [EDITADO-ELIMINADO] En la imagen los dos ánodos de cinc se oxidan y disuelven perdiendo electrones y convirtiéndose en oxido de cinc.

Edito: Debo hacer una corrección. El párrafo inmediatamente encima de estas líneas es el pie de la foto que acompaña, ambos pertenecientes a un excelente artículo de la prestigiosa web "fondear.org" que cito:
www.fondear.org/infonautic/barco/Diseno_Construccion/Corrosion_Maldita/Corrosion_maldita.htm
Es erróneo, está equivocado y no forma parte ni representa mi opinión. Por consiguiente, elimino la parte incorrecta. Puede comprobarse en el enlace citado.

[Lechuck]

Originalmente publicado por Kane

Al ponerse en contacto dos metales diferentes se produce una corriente eléctrica. El agua salada del mar actúa como conductor de los electrones que parten del metal que se oxida hacia el metal que los recibe llamado cátodo. En la imagen los dos ánodos de cinc se oxidan y disuelven perdiendo electrones y convirtiéndose en oxido de cinc.

Una pequeña puntualización. El agua salada no actúa como conductor de los electrones (éstos 'viajan' a través del contacto eléctrico entre los dos metales produciendo la corriente galvánica - por eso es necesario que exista contacto eléctrico para que se de la corrosión galvánica). El agua salada actúa como puente salino permitieno el intercambio aniónico (no de electrones) desde el ánodo hasta el cátodo. El producto de la reacción del Zinc (óxido o sales de Zinc), una vez producido, no interviene más en el proceso.

Unas

[Kane]

Parece bastante evidente en las figuras que si el agua limpia la roña se acelerará el proceso que se había ralentizado por la acumulación de porquería, haciendo más eficaz el ánodo contaminado-aislado y naturalmente volviendo a hacer que se gaste a mayor velocidad. Tanto más cuanto más eficaz la limpieza por el agua -circula más agua, equivalente a mayor velocidad de circulación de la misma-.

Brindis por el físico del CSIC (Así nos va...)

Edito: O al menos por las palabras que han puesto en su boca. (Me ha dicho un ...).

[Kane]

Joder, tío. Te acabas de cargar unas cuantas leyes fundamentales de la Física.

La materia se conserva (los electrones no desaparecen por las buenas). Los circuitos eléctricos se cierran. No son como los ojos del Guadiana, que el agua aparece y desaparece. Una corriente es una circulación de electrones, aunque se puede considerar, o bien lo es, en ciertos semiconductores, como una corriente de cargas positivas o "huecos" en sentido contrario.

Y el Zinc tampoco desaparece, se conserva como materia que es, pero cambia de sitio. Así que si se va del ánodo, y se lo lleva el agua, el ánodo se gasta.

También deberías practicar el arte de la lectura atenta y eficaz:

Originalmente publicado por Kane

Al incrementarse la velocidad del barco (Nota: Por extensión, la del agua) se incrementa la densidad de corriente necesaria para proteger una lámina desnuda, particularmente durante la polarización inicial antes de la formación de depósitos calcáreos. Los sólidos suspendidos en el agua de mar pueden rayar la superficie e incrementar la corriente de protección.

El componente de mayor presentación en los depósitos es el CaCO3
polimorfo, la aragonita y calcita, y el compuesto de magnesio Mg(OH)2
(brucita), pero la real composición depende entre otros factores
del pH, la temperatura, la densidad de corriente, la velocidad del agua y la profundidad.

La temperatura tiene una influencia significativa en la resistividad del agua de mar, el oxígeno disuelto y la formación de los depósitos calcáreos. (Nota: La temperatura del agua cerca del ánodo también varía con la velocidad de circulación y la distancia al centro del conducto, por lo que hay que tenerlo en cuenta).

Edito:

Fuente:
http://repositorio.uis.edu.co/jspui/...4/2/118003.pdf

Originalmente publicado por Lechuck

Una pequeña puntualización. El agua salada no actúa como conductor de los electrones (éstos 'viajan' a través del contacto eléctrico entre los dos metales produciendo la corriente galvánica - por eso es necesario que exista contacto eléctrico para que se de la corrosión galvánica). El agua salada actúa como puente salino permitieno el intercambio aniónico (no de electrones) desde el ánodo hasta el cátodo. El producto de la reacción del Zinc (óxido o sales de Zinc), una vez producido, no interviene más en el proceso.

Unas

[Lechuck]

Originalmente publicado por Kane

Joder, tío. Te acabas de cargar unas cuantas leyes fundamentales de la Física.

La materia se conserva (los electrones no desaparecen por las buenas). Los circuitos eléctricos se cierran. No son como los ojos del Guadiana, que el agua aparece y desaparece. Una corriente es una circulación de electrones, aunque se puede considerar, o bien lo es, en ciertos semiconductores, como una corriente de cargas positivas o "huecos" en sentido contrario.

Y el Zinc tampoco desaparece, se conserva como materia que es, pero cambia de sitio. Así que si se va del ánodo, y se lo lleva el agua, el ánodo se gasta.

También deberías practicar el arte de la lectura atenta y eficaz:

Practica tú ese arte de lectura atenta y eficaz y dime donde he dicho que los electrones o el Zinc desaparecen. Te repito, los electrones van del ánodo al cátodo a través del contacto eléctrico entre ambos, generando la corriente galvánica. El Zinc se transforma (no desaparece) en óxido o sales de Zinc desprendiéndose del ánodo y quedando, disuelto o disperso, en el electrolito

Unas

[Kane]

Originalmente publicado por Lechuck

El azúcar se disuelve en el agua. El ánodo NO se disuelve en el electrolito. Se oxida porque cede electrones al metal al que protege. Son procesos completamente distintos.

Unas

Originalmente publicado por Lechuck

El Zinc del ánodo reacciona con el electrolito produciendo un óxido o una sal. Que el producto de esa reacción se quede depositado en la superficie del ánodo (desde luego no va al cátodo) o quede en suspensión en el electrolito es irrelevante (desde el punto de visa de la protección catódica, ese Zinc está gastado porque ya no puede ceder más electrones).

Unas

Originalmente publicado por Lechuck

Una pequeña puntualización. El agua salada no actúa como conductor de los electrones (éstos 'viajan' a través del contacto eléctrico entre los dos metales produciendo la corriente galvánica - por eso es necesario que exista contacto eléctrico para que se de la corrosión galvánica). El agua salada actúa como puente salino permitieno el intercambio aniónico (no de electrones) desde el ánodo hasta el cátodo. El producto de la reacción del Zinc (óxido o sales de Zinc), una vez producido, no interviene más en el proceso.

Unas

Originalmente publicado por Lechuck

Practica tú ese arte de lectura atenta y eficaz y dime donde he dicho que los electrones o el Zinc desaparecen. Te repito, los electrones van del ánodo al cátodo a través del contacto eléctrico entre ambos, generando la corriente galvánica. El Zinc se transforma (no desaparece) en óxido o sales de Zinc desprendiéndose del ánodo y quedando, disuelto o disperso, en el electrolito

Unas

......

[Kane]

Igual eres tú el físico del CSIC...


De nada.

Edito: Y pido perdón a los físicos, sean del CSIC o de donde sean. Y brindo por ellos.