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  #1  
Antiguo 28-09-2016, 17:30
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Predeterminado Restauracion de candeleros. AYUDA

Hola a todos cofrades. Una ronda de la cerveza mas fria .

Tengo un problema en mi viejo SOMO20... el barco navega que da gusto y lo mantenemos muy bien para los años que tiene , sin embargo hay un problema que mi amigo y cofrade Gonzalo y yo no hemos sabido reparar. Los candeleros.

Adjunto algunas fotos para que veais como han sufrido y el estado muy endeble y viejo en el que están. Queremos devolverle al barco su robustez en cuanto a los candeleros se refiere, y lo hemos intentado pero sin exito.

El problema es que no encontramos ningun producto para aplicar y que endurezca lo suficiente como para poner los tornillos de nuevo y que aguante. Todo lo que hemos probado ha sido en vano . En una de las fotos podreis tambien ver que intentamos poner resina y al final fue peor el remedio que la enfermedad.

Podriais darnos algunos consejos sobre que producto o productos usar para endurecer la zona y como atornillar de nuevo los candeleros con seguridad etc, en fin, cualquier consejo es bienvenido.

Muchisimas gracias de antemano cofrades, si necesitais mas fotos o mas informacion para ayudar por favor comentadmelo.

Un saludo y mil gracias y rondas pagadas para todos tabernero!!
Imágenes adjuntas
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  #2  
Antiguo 28-09-2016, 17:43
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Predeterminado Re: Restauracion de candeleros. AYUDA

Uff, mala pinta tiene eso.

Yo si fuera tú, quitaría todo, lijaría bien esa fibra y gel coat y volvería a laminar la zona porque por las fotos que pones tiene pinta de que hasta la fibra ya se ha visto comprometida por el agua y la humedad.

Una vez tenga de nuevo los puntos de apoyo saneados, compraría unos nuevos tinteros de aluminio y los pondría con tornillos largos que sobresalgan por debajo, y colocaría platina, arandela, tuerca y contra-tuerca. Nada de tornillos roscados en la fibra ni nada de eso.

Por las fotos, o saneas en profundidad o no vais a conseguir nada.
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jiauka (28-09-2016), Murcia_nico (29-09-2016)
  #3  
Antiguo 28-09-2016, 18:01
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Predeterminado Re: Restauracion de candeleros. AYUDA

la solución que le veo, sin entender, es la que he visto hacer en otros barcos de amigos, y en mi dipol 750 y es que hacen un registro por dentro para acceder, y reparar bien todos, se lamina y se pone una platina por dentro
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Murcia_nico (29-09-2016)
  #4  
Antiguo 28-09-2016, 18:10
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Predeterminado Re: Restauracion de candeleros. AYUDA

Ten en cuenta que en algunos casos el candelero no es rigido con el casco.

Lo que esta unido de forma solida a la cubierta, es una base donde se mete el candelero (el palo) que queda con cierto juego, para que en caso de caida (o lo que sea) no salte la cubierta.

Un saludo
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Murcia_nico (29-09-2016)
  #5  
Antiguo 28-09-2016, 18:22
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Predeterminado Re: Restauracion de candeleros. AYUDA

Cita:
Originalmente publicado por KIBO Ver mensaje
Yo si fuera tú, quitaría todo, lijaría bien esa fibra y gel coat y volvería a laminar la zona porque por las fotos que pones tiene pinta de que hasta la fibra ya se ha visto comprometida por el agua y la humedad.

Una vez tenga de nuevo los puntos de apoyo saneados, compraría unos nuevos tinteros de aluminio y los pondría con tornillos largos que sobresalgan por debajo, y colocaría platina, arandela, tuerca y contra-tuerca. Nada de tornillos roscados en la fibra ni nada de eso.

Por las fotos, o saneas en profundidad o no vais a conseguir nada.
Concuerdo 100% con el cofrade KIBO,
en las fotos de los que están sin resina se ven grietas en el gelcoat.

La resina sola no es suficiente, como te comenta KIBO, lo más conveniente, una vez lijado y saneado, es laminar de nuevo para recuperar la resistencia.
Anclarlos con tornillos pasantes con pletina, arandela, etc. Y en las zonas de las pletinas, también puedes laminar refuerzos por el interior.

Si vas a poner los tinteros nuevos, aprovecharía para ponerlos de inox y te evitarás problemas de corrosión galvánica.
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Editado por Xinanhook en 29-09-2016 a las 18:23.
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Murcia_nico (29-09-2016)
  #6  
Antiguo 28-09-2016, 20:48
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Predeterminado Re: Restauracion de candeleros. AYUDA

Haz caso a Kibo.
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  #7  
Antiguo 28-09-2016, 20:49
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Predeterminado Re: Restauracion de candeleros. AYUDA

Basta con que los atrases o adelantes unos centímetros y los coloques de nuevo sobre superficie sana.
Con los agujeros de los antiguos, ya sabes..... lija, masilla y bien disimuladitos.
Es solo una opinión. Tu mismo....
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Murcia_nico (29-09-2016)
  #8  
Antiguo 28-09-2016, 21:14
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Predeterminado Re: Restauracion de candeleros. AYUDA

Cita:
Originalmente publicado por Capricho7 Ver mensaje
Basta con que los atrases o adelantes unos centímetros y los coloques de nuevo sobre superficie sana.
Con los agujeros de los antiguos, ya sabes..... lija, masilla y bien disimuladitos.
Es solo una opinión. Tu mismo....
Este es el arreglo barato, y no tiene por qué quedar mal. El tema es que es muy difícil de disimular este apaño en barco con unos años encima.

El arreglo correcto, me parece es el que te señala el cofrade @KIBO, sanear la zona y recolocarlos con pletina de inox por el interior.

Es lo que yo haría, pero claro, todo depende del presupuesto.

Saludos!

Editado por doctaton en 28-09-2016 a las 21:18.
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Murcia_nico (29-09-2016)
  #9  
Antiguo 29-09-2016, 09:56
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Predeterminado Re: Restauracion de candeleros. AYUDA

Hola a todos. Muchisimas gracias por vuestros consejos, opiniones y experiencias.

La verdad que somos dos y dentro de unos limites no vamos a ser puntillosos con el presupuesto, quiero que se queden bien, lo mas cerca posible a nuevos. Intentaremos sanear la zona lo mejor que podamos, laminar de nuevo e intentar buscar esa rigidez. Supongo que mi amigo querrá probar primero con uno de ellos a ver como nos apañamos. El problema no es solo estetico , sino que por las roturas de la cubierta cerca de la regala, el agua entra tambien, en navegacion no mucho pero se aprecia considerablemente cuando baldeamos el barco (y eso que intentamos no insistir en esas zonas). por eso necesitamos arreglarlo lo mejor posible y sellar esas vias de agua.


Gracias de nuevo a todos, sois los mejores. Os ire actualizando con los progresos...
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Editado por Murcia_nico en 29-09-2016 a las 12:04.
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  #10  
Antiguo 29-09-2016, 12:30
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Grumete Pirata
 
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Predeterminado Re: Restauracion de candeleros. AYUDA

El tema es que nose como poner la pletina de inox puesto que los candeleros actuales hay tornillos que caen dentro del barco y otros por fuera. Tendría que cambiar la posición del candelero para que entraran todos en el interior? Que me recomendáis? Un saludo
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  #11  
Antiguo 29-09-2016, 12:54
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Predeterminado Re: Restauracion de candeleros. AYUDA

yo hice lo que dice Kibo. Aun recuerdo el bujeroo que tenia, el grumete de 10 años que me ayudaba paso la mano entera de gordo que era el boquete.
Reflexio: los candelerason para aguantar los pasasamanos, que són para evitar caidas. Detecto un vicio muy habitual en puerto, de sujetar el barco por el candelero o el pasamanos, este peso acaba pasando factura a la zona de la base. Mi profe del PER, Pep Bermejo,leyenda de la docencia en nautica de recreo, té metia una bronca total si agarrabas los pasamanos del barco vecino al amarrar, no té digo si era el del barco escuela. .....
Lo comento porque no paro de verlo y esas bases sufren de lo lindo. Otra cosa seria aguantar del balcon de proa cuando ya no hay l'arrancada...
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  #12  
Antiguo 29-09-2016, 13:43
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Predeterminado Re: Restauracion de candeleros. AYUDA

Solo una aportación.
Yo no pondría tinteros de aluminio , sino de Inox, evitarías la sulfatacion
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  #13  
Antiguo 29-09-2016, 13:51
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Predeterminado Restauracion de candeleros. AYUDA

Buenas! Yo desde mi humilde opinión haría lo que comentan más arriba, sanear ese agujero sacando la fibra rota y rellenando con fibra y resina. Para que vuelva a tener cuerpo.
En mi Somo los candeleros van atornillados diréctamente, dos tornillos coinciden por fuera y uno en el interior. Yo he sellado los agujeros de tornillos con sika y por dentro he tapado todos los tornillos y sus tuercas hasta el
Punto de que no se ven, con sika, así no hacen daño, no gotean y no se ven tanto. Ánimos!


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  #14  
Antiguo 29-09-2016, 14:50
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Predeterminado Re: Restauracion de candeleros. AYUDA

Buenas a todos cofrades.

Como bien dice mi amigo y cofrade Gonzalobg, nos sentimos inseguros ante tal magnitud de reparacion.

Laminas os referis a planchas de fibra y resina?
Alguna pauta para laminar para dos inexpertos?
Cuanto lijar? con que grano?
Hay que desmontar todos los perfiles de la regala? desmontarlo es facil.. montarlo luego seria la cuestion.

Muchas gracias por vuestros consejos de nuevo, estais salvando un pequeño somo! Hay que atreverse, si sabemos arreglar este problema estaremos listos para pasar a la siguiente eslora ejejeje.

Saludos y rondas para todos!!

NICO
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equifer (29-09-2016)
  #15  
Antiguo 29-09-2016, 19:06
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Predeterminado Re: Restauracion de candeleros. AYUDA

Saludos cofrade,
mi recomendación es, una vez desmontados los tinteros. Lijar todo el gelcoat hasta la fibra (lija de grano 40).
Una vez llegado a la fibra se podrá ver en que estado se encuentra y si será necesario lijar fibra en mal estado.

Laminar es aplicar sucesivas capas de tejido de fibra de vidrio, impregnadas en resina.
Se recorta el tejido con la forma de la zona a reparar, un poco más grande para que se solape. Se aplica resina en la zona, se pone el tejido encima, con una brocha se va aplicando, más resina en el tejido hasta dejarlo empapado, no pintando sino a golpecitos, desde el centro a los bordes, es importante que el tejido quede bien impregnado de resina pero sin excesos, una vez bien impregnado se pasa una espátula de plástico o un rodillo metálico, para eliminar el exceso de resina y las posibles burbujas de aire.
Se repite este proceso hasta la obtención del grosor necesario. Los siguientes recortes de tejido tiene que ser más pequeños que el anterior, solapándose y haciendo un escalonado de la pieza mayor a la menor.

No es recomendable aplicar más de dos capas seguidas. En el proceso de secado de la resina se produce una reacción exotérmica (se genera calor), si se laminan más de dos capas, al acumular resina aumenta la reacción pudiendo producirse una combustión. Una vez seco se puede continuar laminando.

Respecto a la regala en las fotos no se aprecia si va a interferir o no.
Si podéis colgar algunas fotos de detalle, tanto del exterior como del interior os podremos aconsejar mejor.

Ánimo que no tiene complicación.
Lo primero lijar el gelcoat, así veremos de que llora la criatura, luego entre todos ya encontraremos el mejor remedio!
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curriqui (30-09-2016), doctaton (30-09-2016), Murcia_nico (30-09-2016)
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Antiguo 30-09-2016, 09:51
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Predeterminado Re: Restauracion de candeleros. AYUDA

Mil millones de gracias a todos y en especial a Xinanhook por tan detallada explicacion. Voy a hacer fotos del estado de la regala y de los anclajes desde el interior para que tengais una idea mas detallada del estado. Me ha quedado bastante claro el proceso de laminado, supongo que una vez conseguido el espesor requerido y endurecida la zona hay que lijar de nuevo hasta obtener un resultado suave y acorde al resto de la cubierta. Para el pintado y que quede similar a la cubierta hay algun tipo de pintura o como terminais el proceso para que quede acorde a como deberia?

A principios de la semana que viene iré al barco y echaré esas fotos que estais esperando.

Muchas gracias de nuevo a todos! Os debo unas rondas!
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  #17  
Antiguo 30-09-2016, 10:34
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Predeterminado Re: Restauracion de candeleros. AYUDA

si lo que te queda es un agujero y no tienes acceso por debajo como digo yo haciendo un registro????? como pones las telas y como las sujetas para ir poniendo capas???? tendras que poner una base sobre la que laminar??? digo yo desde mi ignorancia
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  #18  
Antiguo 30-09-2016, 11:55
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Predeterminado Re: Restauracion de candeleros. AYUDA

Saludos cofradía!

No hay de que Murcia_nico, es una explicación en plan genérico para que puedas hacerte una idea pero hay muchos matices.
Yo no soy ningún experto ni mucho menos, pero como estoy metido en estos jardines es algo que tengo fresco.

Seguro que entre todos los cofrades se va matizando y ajustando a la reparación más conveniente.

Dependiendo de como esté la fibra tendrá una reparación distinta.
Para el acabado también hay diferentes opciones. Al final hay que aplicar un Top Coat, que puede ser en resina o emalte, mono o bicomponente.

Es pego un enlace a un manual muy completo de reparaciones en barcos de fibra. (Está en inglés pero hay muchas ilustraciones)
En su web hay algunos manuales más, sobre temas específicos como el tratamiento de la osmosis.
Fiberglass Boat Repair & Maintenance

Unas rondas matutinas!
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  #19  
Antiguo 30-09-2016, 12:51
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Predeterminado Re: Restauracion de candeleros. AYUDA

Eres un artista Xinanhook!! Voy a leerme el manual que no me importa que este en ingles , conforme me vaya aclarando os voy poniendo la informacion obtenida y vamos comparando experiencias / briconsejos para que este hilo pueda servir no solo para nuestro SOMITO20 sino para todos los barcos de fibra en general
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Predeterminado Re: Restauracion de candeleros. AYUDA

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Originalmente publicado por Murcia_nico Ver mensaje
Eres un artista Xinanhook!! Voy a leerme el manual que no me importa que este en ingles , conforme me vaya aclarando os voy poniendo la informacion obtenida y vamos comparando experiencias / briconsejos para que este hilo pueda servir no solo para nuestro SOMITO20 sino para todos los barcos de fibra en general
Saca muchas fotos para documentar bien el proceso y poder compartirlo!

Saludos y suerte!
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Murcia_nico (30-09-2016)
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Antiguo 03-01-2017, 00:33
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Predeterminado Re: Restauracion de candeleros. AYUDA

Qué tal te fue? Lo acabste?

Como hiciste para meter la pletina si no era accesible?

Pon unas fotos que lo veamos!
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  #22  
Antiguo 17-01-2017, 11:47
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Predeterminado Re: Restauracion de candeleros. AYUDA

Qué tal ha quedado eso? Nos tienes en vilo...
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