¿Alguien usa el molinete del ancla con una batería de ciclo profundo?

[El Temido II]

Estimados cofrades:

Recapacitando sobre el planeamiento eléctrico general, de un barco de 10 metros
de eslora, entre las muchas dudas que me surgen, os traigo la del título.

Si se dispone de un banco potente de baterías AGM o Gel, de ciclo profundo
de descarga, ¿sería posible alimentar al molinete del ancla con él o para este
tipo de motores, es mejor tener una aparte? (al igual que para arrancar el
motor principal de barco).

He leído otro hilo parecido, pero no se llegaba a ninguna conclusión, por lo
que retomo la idea, para recabar vuestra opinión.

de antemano.


Salud y

[ponzoa]

A mi también me interesa saber las opiniones.

Actualmente estoy rehaciendo mi instalación eléctrica e instalando dos 105Ah de Gel para servicio y uno de 80Ah para motor en un velero de 10m. Tengo 2 cables de 16mm para el molinete. Sería interesante saber si es mejor modificar esto.

[scampolo]

Y poner un disyuntor, que haga que para que funcione el molinete de anclas sea necesario tener el motor en marcha ?
Yo lo llevo así . Batería convencional de 80 Ah que da servicio al arranque de motor y molinete ( siempre que esté en marcha el motor). Mi barco es de 10 mts

[Kiro]

Molinete va a batería de arranque (80 A) y sólo funciona con el motor encendido.
Creo que es la mejor opción.
Si fallara esa batería o el motor de arranque, siempre quedaría la alternativa de hacer un puente con las de servicio, o "deslomarse" izando la cadena...
A muy mal dadas, si el ancla está orincada, se puede unir orique a un cabo y cobrar con un winche...o bien unir un cabo a la cadena y llevarlo a un winche...
Salud y buena proa

[El Temido II]

cofrades.

Lo del motor en marcha, es algo que tengo muy claro desde siempre,
pues tanto en El Temido ll, como en El Temido lll, así lo aconsejaba el astillero
en el manual de instrucciones, al tiempo que colocaba el disyuntor del que
habla el amigo Pepe, para que no funcionase si este estaba parado. También
salta en caso de sobre carga, por lo que lo veo prácticamente imprescindible,
para el correcto funcionamiento de la instalación.

La duda me viene dada, por lo que he leído sobre las baterías de ciclo profundo,
ya que estas, según creo haber entendido, suministran una corriente "X", que
en relación a su amperaje, lo veo bajo. Si disponemos de una batería (o grupo
de baterías), por un total de 500 Ah C10, al parecer, puede suministrar 50 Ah,
durante 10 horas. Si tenemos un molinete de 1000w, calculo que su consumo
será de 83 Ah, por lo que esa batería, no sería suficiente para hacerlo funcionar
adecuadamente. ¿Que de cierto puede haber en los números que acabo de
exponer?.

Y una nueva pregunta para finalizar:
¿Sería posible arrancar un motor diesel, con un grupo de baterías de ciclo
profundo de un total de 720 Ah C10?.


Salud y

[ulyses]

Yo tengo dos baterias de 70 ah ciclo profundo para servicio, y una 105 ah ciclo profundo para arranque desde hace cinco años, para subir el fondeo siempre lo hago con el motor arrancado, nunca he tenido falta de potencia ni ningún otro tipo de problemas, cuando casquen, las de servicio las pondre de AGM, y la de arranque de menos amperes y normal de arranque no ciclo profundo.

[cierraelpico]

Buenas noches bona nit


No me gusta que este condicionado el funcionamiento del molinete al del motor. Probablemente sea conveniente en el 95% de los casos y tu decidas hacerlo asi,pero si n dia tienes que levar a vela por averia del motor que pasa ?

[danilo]

sin ser un erudito en el tema.
opino que para accionar el motor de un molinete en donde en periodos cortos de trabajo se consume muchos energía eléctrica, como en el arranque de un motor y en donde la recarga debe ser rápida es conveniente montar baterias de ciclo corto.
Por otro lado la puesta en marcha del molinete sólo cuando el motor está encendido tiene que ir asociado a un buen funcionamiento del lascado manual del ancla. El ancla se usa para fondear y también para retener el barco en caso de quedar sin gobierno, y quedar sin gobierno es quedar el barco sin motor y sino hay motor no hay línea de fondeo automático, pero debe de funcionar el lascado del ancla manualmente.

[ManelvallsVila]

Temido, si siempre vas a tener el motor en marcha, porque quieres una bateria que pueda con el molinete ella sola?


Te has preguntado que alternador llevas? Que es, quie va a dar la corriente que necesite el molinete, no?


En mI caso, el molinete va con la batería del motor. Motor a 1300rpm, y usando el molinete el registro maximo de consumo momentaneo no supera los 8 amp.

Si no arranco el motor, un molinete de 1500w a 13v, se funde la bateria en un momento, la bateria que sea.

Originalmente publicado por El Temido II

cofrades.

Lo del motor en marcha, es algo que tengo muy claro desde siempre,
pues tanto en El Temido ll, como en El Temido lll, así lo aconsejaba el astillero
en el manual de instrucciones, al tiempo que colocaba el disyuntor del que
habla el amigo Pepe, para que no funcionase si este estaba parado. También
salta en caso de sobre carga, por lo que lo veo prácticamente imprescindible,
para el correcto funcionamiento de la instalación.

La duda me viene dada, por lo que he leído sobre las baterías de ciclo profundo,
ya que estas, según creo haber entendido, suministran una corriente "X", que
en relación a su amperaje, lo veo bajo. Si disponemos de una batería (o grupo
de baterías), por un total de 500 Ah C10, al parecer, puede suministrar 50 Ah,
durante 10 horas. Si tenemos un molinete de 1000w, calculo que su consumo
será de 83 Ah, por lo que esa batería, no sería suficiente para hacerlo funcionar
adecuadamente. ¿Que de cierto puede haber en los números que acabo de
exponer?.

Y una nueva pregunta para finalizar:
¿Sería posible arrancar un motor diesel, con un grupo de baterías de ciclo
profundo de un total de 720 Ah C10?.


Salud y

[NEFTA]

Siempre baterias de ciclo profundo y si se puede solo para el molinete
Nunca usar comun con la de motor, porque las baterias de arranque dan todo el amperaje de golpe y en un corto periodo de tiempo, entre cinco y diez segundos, y su agotamiento es muy rapido si se usa durante un minuto, si por uso prolongado del molinete se cruza te quedas sin bateria de arranque, muy diferentes son las de ciclo profundo que son diseñadas para la traccion, un uso largo de su potencia dandola controladamente
Naturalmente motor en marcha para su uso y debe llegar la carga del alternador
Las baterias de traccion o ciclo profundo son las que sirven para un uso continuado como puede ser una silla de ruedas, una carretilla, una pluma, un cabestrante, una calefaccion, etc, etc

[ManelvallsVila]

Entonces, es mejor conectar el molinete a baterías de servicios, teniendo en cuenta que no puedo poner una dedicada?

Y teniendo en cuenta que siempre se usa con motor arrancado?

[NEFTA]

Originalmente publicado por ManelvallsVila

Entonces, es mejor conectar el molinete a baterías de servicios, teniendo en cuenta que no puedo poner una dedicada?

Y teniendo en cuenta que siempre se usa con motor arrancado?

Sin duda

[dibagar]

Bravo Nefta!!!

Hola César, yo tengo 320Ah en baterías agm de servicio y no he tenido ningún problema con el motor del molinete, y he fondeado mucho desde que las tengo.
Saludos y

[danilo]

Mi teoría:
Si la potencia en corriente continua es:
P=V*I
donde V es voltaje, I es intensidad y P son watios.

Para un parato que consume 1000 W/hora hará falta una intensidad de

I=P/V

I= 1000 /13= 76,920 Ampere.

es decir que para mantener un molinete de 1000W a pleno rendimiento durante una hora se tendrá que montar una batería con una carga mínima de 77 Amp/h.

Como no es normal que un molinete esté trabajando una hora y si 15 minutos como mucho(de forma exagerada) si se divide entre 4 y se tiene que con 20 amp/h el molinete debe de funcionar a pleno rendimiento.

La intensidad instantánea necesaria para poner en marcha el motor es:
(bibliografía)

En el instante del arranque, al estar parado el motor su velocidad es nula, por lo que la fuerza contraelectromotriz que es proporcional a la velocidad también es nula. Esto provoca que toda la tensión de alimentación cae en el devanado del inducido, por lo que en el instante del arranque la intensidad que recorre el motor es muy elevada, pudiendo alcanzar valores de hasta diez veces la intensidad nominal en régimen de funcionamiento estable y más aún para motores de gran potencia, que es cuando el motor ha alcanzado una velocidad que se mantiene constante, ya que el par motor y el par resistente de la carga están equilibrados. A partir de aquí se normaliza el consumo eléctrico y se estabiliza. (moraleja para los náuticos, para no agotar la batería, no arrancar muchas veces el molinete).

Por éste motivo he opinado que el uso de las baterías de ciclo corto o descarga rápida son más idóneas.
Son más económicas y se recargan más rápidamente

[NEFTA]

Originalmente publicado por danilo

Mi teoría:
Si la potencia en corriente continua es:
P=V*I
donde V es voltaje, I es intensidad y P son watios.

Para un parato que consume 1000 W/hora hará falta una intensidad de

I=P/V

I= 1000 /13= 76,920 Ampere.

es decir que para mantener un molinete de 1000W a pleno rendimiento durante una hora se tendrá que montar una batería con una carga mínima de 77 Amp/h.

Como no es normal que un molinete esté trabajando una hora y si 15 minutos como mucho(de forma exagerada) si se divide entre 4 y se tiene que con 20 amp/h el molinete debe de funcionar a pleno rendimiento.

La intensidad instantánea necesaria para poner en marcha el motor es:
(bibliografía)

En el instante del arranque, al estar parado el motor su velocidad es nula, por lo que la fuerza contraelectromotriz que es proporcional a la velocidad también es nula. Esto provoca que toda la tensión de alimentación cae en el devanado del inducido, por lo que en el instante del arranque la intensidad que recorre el motor es muy elevada, pudiendo alcanzar valores de hasta diez veces la intensidad nominal en régimen de funcionamiento estable y más aún para motores de gran potencia, que es cuando el motor ha alcanzado una velocidad que se mantiene constante, ya que el par motor y el par resistente de la carga están equilibrados. A partir de aquí se normaliza el consumo eléctrico y se estabiliza. (moraleja para los náuticos, para no agotar la batería, no arrancar muchas veces el molinete).

Por éste motivo he opinado que el uso de las baterías de ciclo corto o descarga rápida son más idóneas.
Son más económicas y se recargan más rápidamente

Solo conforme con lo que son mas baratas y que recargan mas rapido
Las baterias de arranque solo sirven para unos pocos segundos y son para eso, arranque, se denominan asi porque solo sirven para arrancar un motor de combustion, para arranque, la misma denominacion las clasifica, arranque, nada mas.....se pueden usar para otros menesteres? Si, son ideales para otros menesteres? no, pero enfin....cada uno que las use para lo que quiera
SALUT

[NEFTA]

Podeis hacer una prueba.....
Dos baterias del mismo voltaje y amperaje, una de ciclo profundo o de traccion y la otra de arranque, las conectais a dos aparatos iguales que consuman lo mismo y las dejais que funcionen... vereis entonces practicamente lo que ocurrira, cuando una este agotada la otra seguira y seguira y seguira.....

[El Temido II]

Originalmente publicado por cierraelpico

No me gusta que este condicionado el funcionamiento del molinete al del motor. Probablemente sea conveniente en el 95% de los casos y tu decidas hacerlo asi,pero si n dia tienes que levar a vela por averia del motor que pasa ?

Pues que hay que izarla a mano. Desde el mismo molinete, pero con una
palanca para moverlo.

Aunque Fountaine Pajot instala el disyuntor para que no funcione el molinete
con el motor parado, supongo que se podrá configurar, para que salte solo
si hay sobre carga y independientemente de como esté el motor.


Salud y

[El Temido II]

Originalmente publicado por dibagar

Hola César, yo tengo 320Ah en baterías agm de servicio y no he tenido ningún problema con el motor del molinete, y he fondeado mucho desde que las tengo.
Saludos y

Hola Diego:

por la respuesta.

¿Antes lo has utilizado con baterías de arranque?.

Y en caso de haberlo hecho: ¿Sube la cadena con la misma velocidad?.


Un abrazo.

[El Temido II]

Originalmente publicado por ulyses

Yo tengo dos baterias de 70 ah ciclo profundo para servicio, y una 105 ah ciclo profundo para arranque desde hace cinco años...

¿Y que tal te arranca el motor con la batería de ciclo profundo?.


Salud y

[NEFTA]

Originalmente publicado por El Temido II

¿Y que tal te arranca el motor con la batería de ciclo profundo?.


Salud y

Yo tengo diez de ciclo profundo de 120amp, una para motor, otra para molinete y ocho para servicios....no llevo de arranque ninguna, seis años en servicio, en enero las cambio

[NEFTA]

Nunca he montado baterias de arranque que no sea para arranque, ahora ya no las monto, monto las de traccion

[ironia]

Yo tengo 2 de servicio de 100amp y unavde motor de 90amp conectada al molinete, funciona con disyuntor con o sin arranque de motor, aunque siempre lo hago con el motor encendido. Todas son AGM y muy bien 8 años.

[El Temido II]

Originalmente publicado por NEFTA

Yo tengo diez de ciclo profundo de 120amp, una para motor, otra para molinete y ocho para servicios....no llevo de arranque ninguna, seis años en servicio, en enero las cambio

¿Y arranca bien el motor o se le nota la diferencia con una de "arranque"?.


Salud y

[El Temido II]

Originalmente publicado por NEFTA

Nunca he montado baterías de arranque que no sea para arranque, ahora ya no las monto, monto las de tracción

Una duda: los alternadores de los motores marinos (tipo Volvo, Yammar, Nani,
Solé, etc.....), ¿están preparados para cargar baterías de ciclo profundo (tipo
AGM o Gel) o hay que hacerles alguna modificación?.


Salud y

[beta4]

Hola Cesar.

Te veo muy liado ultimamnete con la electricidad por aqui,
que si los paneles a12 a 24, que si la baterias ,que si los molinetes.

Esta acojonando al Temido le va a dar un calambre.

No estara pensando en un reforma integral de la instalacion electrica.

Las baterias de AGM las puede usar sin problema para todos esos menesteres y mas.

Las mias al menos no se quejan y hacen su trabajo , lo de largar y levar ancla algunos dias 8 y 10 veces..



Saludos