Cambios en la normativa DGMM

[Marcos Montesier]

De ninguna manera, nada mejor que un heroe Español, Alatriste, pero la pica la clavaremos, no en Flandes, si no en la Dgmm y volveremos vivos, lo contaremos y quien sabe si los franceses esta vez aprenderán una leccion de sus vecinos del sur.

[markuay]

El caso Frances no es comparable a la OM que planean, se parece mas al caso de la DA5 porque debido a lo sencilla que es la legislacion francesa, ha pasado un poco lo que paso aqui cuando se aplico la DA5, que todo el mundo llevaba ya de todo y realmente no suponia un cambio.

Pero claro, nada que ver con el mamotreto de normas, zonas de navegacion, titulaciones, materiales de seguridad, listado de sanciones y resto de zarandajas que tenemos aqui.

Si a la administracion francesa se le ocurre presentar una OM similar al petardo que quieren presentar aqui, les meten fuego a las capitanias con los jefes dentro, eso como poco.

[caribdis]

Originalmente publicado por Fuerza 7

Feliz Verano a ti tambien.

No hay mayor ciego que el que ve y sabe y pretende no ver y no saber, ¡¡Carallo Caribdis!! de que puñetas estas hablando

O como buen gallego te digo: que coño ten que ver o CU cas temporas!!!

Veo que estais con una beligerancia importante , si hay alguien polémico y con la suficiente mala leche como para ponerme radical, ese soy yo, pero ahora es tiempo de negociar, y de estar unidos, si me quieres contraponer nuestra cultura, contra la asiatica, te dire que te cierras a una cultura milenaria, y no digo que la nuestra no tenga grandes enseñanzas, pero la asiatica, tambien las tiene, y en todo caso, si he mentado el arte de la guerra, de Sun Tzu, es porque traslada a los procesos de negociación actual, una serie de máximas, que son totalmente aplicables, y muy facilmente comprensibles para entender porque la negociación es el primer camino, y la beligerancia, y el boicot, es para cuando ya no hay caminos para negociar...

¿que carallo tiene que ver el TAO en esto, y la retranca con asociarse a Anavre e os lingotes de Constantinopla...?

Lo de asociarse a ANAVRE, (que espero que me expliques tu animadversión a ella, porque que por mucho que digas, tambien te representa), nada tiene que ver con el TAO, y si con un equipo de gente implicada que ponen su tiempo y esfuerzo en representarnos y llevar nuestra voz ante las autoridades, (la tuya también, aunque estes siempre bombardeandoles)...

Si, ya se que tu siempre sacas la carallada de lo del parque das Illas, y el de la DA 5, esos son tus argumentos de siempre, para cargar contra Anavre, ...

Lo del parque das illas, se consiguió por cofrades de esta taberna, y no se consiguió haciendo boicots, sino hablando con los politicos, (exactamente lo que esta haciendo Anavre) poniendo de manifiesto en prensa y fuera el sentir en contra de los navegantes gallegos, le dimos nuestro apoyo desde el foro, si, pero fue una iniciativa local, y contó con apoyos también politicos.
Se consiguió, moviendose, hablando, negociando, no haciendo boicots a nadie...lo de que hizo anavre en ese asunto ya se canso Jaime de explicartelo...y nadie estaba de acuerdo en que cobraran por fondear alli, me vas a decir que anavre estaba de acuerdo o compinchado con la Xunta, pero eso de donde lo sacas, vaya imaginación carallo...jajajajaja

El tema de la DA5, claro que se puede recurrir, y blablabla, tu cargando las tintas contra Anavre, lo que hizo, lo que no hizo, pero tu a parte de acusar y hablar en contra de Anavre, (que ni siquiera eres socio, a ver si dejas de rachar y te unes de una p. vez, aunque despues andes dando leña) ¿que carallo hiciste?? acaso contrataste un abogado y fuiste a buscar la forma de tumbarla, porque meter cizaña contra los demás y patatin y patatan es muy facil, pero TU acaso has hecho algo a parte de pontificar???

Y en el asunto de Francia, que tambien comentas, pues mira, aqui siempre le miramos las barbas a paises que nada tienen que ver con nosotros, la legislación Francesa y el cumplimiento de las directivas y de los tratados en Francia, deja mucho que desear, y ya puse ejemplos, y hable de ellos, la normativa internacional en Francia (en lo que les interesa) se la pasan por el forro, ejemplos ya puse , caso de los volanteros Franceses, (apoyados por el gobierno frances, en claro reto a Bonnino y a la UE, y falta de respeto sobre todo al sector pesquero Español, y al resto de paises europeos), el caso de los volcados de camiones con fruta Españoles, (apoyados por el gobierno frances, y por los jueces franceses) etc...

Por todo ello, son paises diferentes y circunstancias diferentes, (desconozco el grado de armonización del convemar en Francia, pero no me preocupa en absoluto porque no es de mi interes), aqui en España si esta integrado, y es referencia normativa en la materia tratada, por lo que no estamos comparando situaciones iguales en este caso...

En resumen, que te invito a una buena ronda de Albariño bien fresquito y a unas nécoras, como al resto de cofrades, que lo de llevarme a la Grecia de Platón de paseo, me ha dejado el gaznate seco y que aceptamos pulpo gruñon como animal de compañía, si es de la ria mejor...

A ver, se considera que el Arte de la Guerra de Sun Tzu aplica las ideas del taoísmo a la estrategia militar. Lao Tse, el gran maestro del taoísmo, está también situado cronológicamente entre los siglos VI y IV antes de Cristo..


Y las similitudes que encuentras con la actuación de Anavre tendrían sentido si realmente existieran éxitos en las reivindicaciones de Anavre sobre normativa náutica en sus aproximadamente ocho años de existencia, pero, yo, francamente, no los veo, y más bien sigo viendo un deterioro continuado, y si ya este proyecto de OM saliera adelante ya sería el desastre total..


Bastante a mi disgusto, tengo un historial bastante prolongado en luchas ciudadanas contra la administración, y he visto luchas perdidas y afortunadamente también unas cuantas ganadas..


En un contexto actual, creo que las claves para obtener éxitos en una lucha de este tipo están en las siguientes facetas:


-Información y formación. Árduo trabajo a veces muy prolongado en el tiempo necesario para conocer normativas, legislaciones, ejemplos de otras luchas, causas de por qué sucumbieron otras luchas, modos de organización, de divulgación, información temprana sobre proyectos, etc..


-Lucha administrativa. Recursos, alegaciones, estar alerta al BOE, trabajar en verano que es cuando se presentan la mayor parte de las exposiciones públicas (que cucos..), división del trabajo y esquematización clara de las alegaciones, difusión y coordinación con otros colectivos para la presentación del mayor número de alegaciones consistentes y firmes..y defenderse de multas administrativas, lo que ya implica la búsqueda de una financiación para asumir las multas de modo colectivo..Elevar recursos a las instancias más altas posibles..



-Lucha judicial. Presentación de denuncias, querellas o contenciosos. denuncias a Fiscalía. Defensa ante la represión. De nuevo búsqueda de finaciación o de acceso (difícil) a la justicia gratuíta...Son luchas muuy largas, pero necesarias, y hay que asesorarse bien, dotarse de paciencia y blindarse al desánimo.



-Divulgación y opinión pública. Trato con los medios (normalmente favorables a la administración)..equilibrio cuasi imposible entre utilizar su difusión y luchar contra su manipulación, trabajo tremendamente delicado pero necesario. Evitar a toda costa que te aíslen en un ámbito territorial concreto y tratar de expandir lo máximo posible la información. Medios propios, páginas web, redes sociales, trabajo, trabajo, trabajo...carteles, pancartas, volantinas, trípticos, folletos, vídeos...activismo, acciones de visualización, contactos con otros colectivos de rango superior...argumentación, la lucha del discurso es prolongada, y es fundamental ganarla, se deben rebatir las manipulaciones, las mentiras, las acusaciones personales, se debe convencer a la opinión pública que se lucha por una causa justa y que se lucha con medios legítimos, sin esta lucha ganada y sin una visualización pública, es tremendamente difícil que un juez o un tribunal te dé la razón ante la administración, por muy aplastantes que sean los argumentos legales puestos en un papel..Igualmente elevar la lucha hasta donde se considere necesario..



-Movilización. Demostración pública de apoyo a una lucha. Reuniones, concentraciones, manifestaciones, recogidas de firmas, apoyos de otros colectivos o de personajes públicos significados, protestas, llamadas al boicot de los intereses involucrados o a la desobediencia, resistencia pacífica...Fundamental el no uso de la violencia, estarías justificando la represión y te pondrías a jugar en un terreno en el que ellos llevan todas las de ganar... relación con otros colectivos y cración con ellos de redes de cooperación y presión...



-Trabajo, trabajo, trabajo, firmeza absoluta, convicción de estar reclamando algo justo y de que la victoria es posible, paciencia y resiliencia ante los golpes recibidos..paciencia, paciencia, paciencia..



Seis facetas de una lucha sin las cuales no es posible una victoria ante el conglomerado administración/justicia/represión/medios afines a la administración...Son necesarias TODAS..y más si hubiera, pero creo que es lo que está al alcance de un colectivo afectado en nuestras circunstancias..


Claro, es mucho más fácil irse de vacaciones..

[RICARDOT]

Originalmente publicado por caribdis

A ver, se considera que el Arte de la Guerra de Sun Tzu aplica las ideas del taoísmo a la estrategia militar. Lao Tse, el gran maestro del taoísmo, está también situado cronológicamente entre los siglos VI y IV antes de Cristo..


Y las similitudes que encuentras con la actuación de Anavre tendrían sentido si realmente existieran éxitos en las reivindicaciones de Anavre sobre normativa náutica en sus aproximadamente ocho años de existencia, pero, yo, francamente, no los veo, y más bien sigo viendo un deterioro continuado, y si ya este proyecto de OM saliera adelante ya sería el desastre total..


Bastante a mi disgusto, tengo un historial bastante prolongado en luchas ciudadanas contra la administración, y he visto luchas perdidas y afortunadamente también unas cuantas ganadas..


En un contexto actual, creo que las claves para obtener éxitos en una lucha de este tipo están en las siguientes facetas:


-Información y formación. Árduo trabajo a veces muy prolongado en el tiempo necesario para conocer normativas, legislaciones, ejemplos de otras luchas, causas de por qué sucumbieron otras luchas, modos de organización, de divulgación, información temprana sobre proyectos, etc..


-Lucha administrativa. Recursos, alegaciones, estar alerta al BOE, trabajar en verano que es cuando se presentan la mayor parte de las exposiciones públicas (que cucos..), división del trabajo y esquematización clara de las alegaciones, difusión y coordinación con otros colectivos para la presentación del mayor número de alegaciones consistentes y firmes..y defenderse de multas administrativas, lo que ya implica la búsqueda de una financiación para asumir las multas de modo colectivo..Elevar recursos a las instancias más altas posibles..



-Lucha judicial. Presentación de denuncias, querellas o contenciosos. denuncias a Fiscalía. Defensa ante la represión. De nuevo búsqueda de finaciación o de acceso (difícil) a la justicia gratuíta...Son luchas muuy largas, pero necesarias, y hay que asesorarse bien, dotarse de paciencia y blindarse al desánimo.



-Divulgación y opinión pública. Trato con los medios (normalmente favorables a la administración)..equilibrio cuasi imposible entre utilizar su difusión y luchar contra su manipulación, trabajo tremendamente delicado pero necesario. Evitar a toda costa que te aíslen en un ámbito territorial concreto y tratar de expandir lo máximo posible la información. Medios propios, páginas web, redes sociales, trabajo, trabajo, trabajo...carteles, pancartas, volantinas, trípticos, folletos, vídeos...activismo, acciones de visualización, contactos con otros colectivos de rango superior...argumentación, la lucha del discurso es prolongada, y es fundamental ganarla, se deben rebatir las manipulaciones, las mentiras, las acusaciones personales, se debe convencer a la opinión pública que se lucha por una causa justa y que se lucha con medios legítimos, sin esta lucha ganada y sin una visualización pública, es tremendamente difícil que un juez o un tribunal te dé la razón ante la administración, por muy aplastantes que sean los argumentos legales puestos en un papel..Igualmente elevar la lucha hasta donde se considere necesario..



-Movilización. Demostración pública de apoyo a una lucha. Reuniones, concentraciones, manifestaciones, recogidas de firmas, apoyos de otros colectivos o de personajes públicos significados, protestas, llamadas al boicot de los intereses involucrados o a la desobediencia, resistencia pacífica...Fundamental el no uso de la violencia, estarías justificando la represión y te pondrías a jugar en un terreno en el que ellos llevan todas las de ganar... relación con otros colectivos y cración con ellos de redes de cooperación y presión...



-Trabajo, trabajo, trabajo, firmeza absoluta, convicción de estar reclamando algo justo y de que la victoria es posible, paciencia y resiliencia ante los golpes recibidos..paciencia, paciencia, paciencia..



Seis facetas de una lucha sin las cuales no es posible una victoria ante el conglomerado administración/justicia/represión/medios afines a la administración...Son necesarias TODAS..y más si hubiera, pero creo que es lo que está al alcance de un colectivo afectado en nuestras circunstancias..


Claro, es mucho más fácil irse de vacaciones..

Ibas muy bien describiendo las formas de la lucha, quizás te sobraba la última frase.


INFORMACION Y FORMACION: Te aseguro que hemos estudiado las legislaciones de otros paises, lo que no es fácil y luego hay que traducirlas.


LUCHA ADMINISTRATIVA: Intervinimos en el momento justo para reunirnos con asociaciones y con la DGMM, que es la responsable de que ese proyecto pueda salir adelante. Se ha paralizado y hasta la segunda quincena de Septiembre no se retomarán las negociaciones.


LUCHA JUDICIAL: Obviamente no ha llegado ese momento, no podemos denunciar algo que no se ha aprobado.


DIVULGACION Y OPINION PUBLICA: Hemos difundido nuestra postura en los medios del sector, los que se han hecho eco se han mostrado favorables a nuestras posturas. Rebatir las acusaciones personales, desgraciadamente lo hemos tenido que hacer, principalmente en este Foro.


MOVILIZACION: Implicar a la opinión pública en la defensa de este sector es practicamente imposible. Hemos recabado y obtenido el apoyo de otras asociaciones implicadas. Naturalmente el uso de la violencia no entra en nuestros planteamientos. En las llamadas al boicot difiero personalmente, e insisto personalmente, en los llamamientos que se han hecho por este medio, a boicotear a una asociación que tiene miembros a favor y en contra del proyecto, si llegara el momento vería mas razonable boicotear a las empresas que se beneficien en su totalidad, boicotear a unas en beneficio de otras que van a hacer el Agosto con nosotros no me parece razonable.


De que estamos reclamando algo justo y creemos que la victoria es posible no te quepa ninguna duda.

[Marcos Montesier]

Originalmente publicado por markuay

El caso Frances no es comparable a la OM que planean, se parece mas al caso de la DA5 porque debido a lo sencilla que es la legislacion francesa, ha pasado un poco lo que paso aqui cuando se aplico la DA5, que todo el mundo llevaba ya de todo y realmente no suponia un cambio.

Pero claro, nada que ver con el mamotreto de normas, zonas de navegacion, titulaciones, materiales de seguridad, listado de sanciones y resto de zarandajas que tenemos aqui.

Si a la administracion francesa se le ocurre presentar una OM similar al petardo que quieren presentar aqui, les meten fuego a las capitanias con los jefes dentro, eso como poco.

Bueno..... la francesa dice que da igual el pabellon que lleve el barco de un frances, que cumplira como los demas franceses que esten en francia. Eso ya es mucho decir, y con lo piromanos que son, no se a visto ni un fueguito, se ve que los que tienen barco o no tienen mechero o que los que tienen los mecheros son jovenes sin barco.

[HIPPIE]

no entiendo esto???????

INFORMACION Y FORMACION: Te aseguro que hemos estudiado las legislaciones de otros paises, lo que no es fácil y luego hay que traducirlas.
es que en este pais no sabemos hacer las cosas sin copiar??? pero si hay que copiar alguna ley maritima,esa es la belga ,ni mas ni menos

traducirlas????? para eso exicte el google translate,ayer mismo en menos de una hora traduci un manual del ingles al español,ni mas ni menos que 200 paginas,querer es poder,un saludo

[trabañarru]

Originalmente publicado por moryak

Versus preparando

Me gusta mas la mia, es mas real y mas reciente ( es lo que somos), la pelicula entera la tienes en mi firma..
que alguien meta la proa si tiene arrestos...
https://www.youtube.com/watch?v=r9ii1kYZRRA&t=125s

[RICARDOT]

Originalmente publicado por HIPPIE

no entiendo esto???????

INFORMACION Y FORMACION: Te aseguro que hemos estudiado las legislaciones de otros paises, lo que no es fácil y luego hay que traducirlas.
es que en este pais no sabemos hacer las cosas sin copiar??? pero si hay que copiar alguna ley maritima,esa es la belga ,ni mas ni menos

traducirlas????? para eso exicte el google translate,ayer mismo en menos de una hora traduci un manual del ingles al español,ni mas ni menos que 200 paginas,querer es poder,un saludo

Que es lo que no entiendes? Se han estudiado, se han traducido y nos han servido de base para las alegaciones presentadas. -y el google translate ayuda pero no es un traductor perfecto. Gracias por sugerirlo, de todas maneras

[caribdis]

Originalmente publicado por RICARDOT

Ibas muy bien describiendo las formas de la lucha, quizás te sobraba la última frase.


INFORMACION Y FORMACION: Te aseguro que hemos estudiado las legislaciones de otros paises, lo que no es fácil y luego hay que traducirlas.


LUCHA ADMINISTRATIVA: Intervinimos en el momento justo para reunirnos con asociaciones y con la DGMM, que es la responsable de que ese proyecto pueda salir adelante. Se ha paralizado y hasta la segunda quincena de Septiembre no se retomarán las negociaciones.


LUCHA JUDICIAL: Obviamente no ha llegado ese momento, no podemos denunciar algo que no se ha aprobado.


DIVULGACION Y OPINION PUBLICA: Hemos difundido nuestra postura en los medios del sector, los que se han hecho eco se han mostrado favorables a nuestras posturas. Rebatir las acusaciones personales, desgraciadamente lo hemos tenido que hacer, principalmente en este Foro.


MOVILIZACION: Implicar a la opinión pública en la defensa de este sector es practicamente imposible. Hemos recabado y obtenido el apoyo de otras asociaciones implicadas. Naturalmente el uso de la violencia no entra en nuestros planteamientos. En las llamadas al boicot difiero personalmente, e insisto personalmente, en los llamamientos que se han hecho por este medio, a boicotear a una asociación que tiene miembros a favor y en contra del proyecto, si llegara el momento vería mas razonable boicotear a las empresas que se beneficien en su totalidad, boicotear a unas en beneficio de otras que van a hacer el Agosto con nosotros no me parece razonable.


De que estamos reclamando algo justo y creemos que la victoria es posible no te quepa ninguna duda.

Puestas las gafas de color de rosa toda la vida es bella y el futuro no puede sino ir a mejor...


Yo lo que veo es una postura tibia y lo que es peor, un intento de presentar como victorias sucesos que no lo son en absoluto.


Repasemos el recorrido de este proyecto de OM:


-En Agosto del año pasado, Anavre declaraba que la DGMM comenzaba a reaccionar y que solicitaba la ayuda ciudadana para mejorar la normativa de equipos de seguridad
https://anavre.org/ministerio-foment...za-reaccionar/


-El mismo mes, Anavre solicitaba participación para colaborar en esa pretendida mejora
https://anavre.org/especial-normativ...ciones-recreo/


-A finales de septiembre se recopilan y se presentan las propuestas de mejora.
https://anavre.org/propuestas-anavre...pos-seguridad/


-También a finales de septiembre, Anavre se reune con la DGMM y se emite un comunicado dando por hechos una serie de cambios en la normativa de equipos (y sin citar, por supuesto, la introducción de una cláusula que hiciera obligatoria también la normativa para embarcaciones de pabellón extranjero con armador o patrón residentes en España).
https://anavre.org/anavre-se-reune-l...rina-mercante/


-En mayo de este año, la DGMM presenta un borrador de proyecto que practicamente no efectúa ningún cambio en la normativa y se centra en extenderla a los pabellones de coherencia..iniciando un plazo de exposición pública.

http://www.mfom.es/MFOM/LANG_CASTELL...R_11052018.htm


-Paralelamente, la ANEN, emite un comunicado congratulándose del borrador y hablando de requisitos de seguridad "laxos".
http://www.nauticayyates.com/ny-al-d...pos-seguridad/







Pues ahora parece que todo es maravilloso y que se "ha acordado" un aplazamiento de la entrada en vigor y la apertura de una "mesa a tres bandas"...Alegría, alegría!!!!


Vamos, que nos han meado encima y estamos diciendo ya no que llueve, sino que que bien nos viene esta lluvia....!!!




Con una actitud así, es que deben estar temblando ante las reuniones de septiembre!!!!

[Fuerza 7]

Originalmente publicado por caribdis

A ver, se considera que el Arte de la Guerra de Sun Tzu aplica las ideas del taoísmo a la estrategia militar. Lao Tse, el gran maestro del taoísmo, está también situado cronológicamente entre los siglos VI y IV antes de Cristo..


Y las similitudes que encuentras con la actuación de Anavre tendrían sentido si realmente existieran éxitos en las reivindicaciones de Anavre sobre normativa náutica en sus aproximadamente ocho años de existencia, pero, yo, francamente, no los veo, y más bien sigo viendo un deterioro continuado, y si ya este proyecto de OM saliera adelante ya sería el desastre total..


Bastante a mi disgusto, tengo un historial bastante prolongado en luchas ciudadanas contra la administración, y he visto luchas perdidas y afortunadamente también unas cuantas ganadas..


En un contexto actual, creo que las claves para obtener éxitos en una lucha de este tipo están en las siguientes facetas:


-Información y formación. Árduo trabajo a veces muy prolongado en el tiempo necesario para conocer normativas, legislaciones, ejemplos de otras luchas, causas de por qué sucumbieron otras luchas, modos de organización, de divulgación, información temprana sobre proyectos, etc..


-Lucha administrativa. Recursos, alegaciones, estar alerta al BOE, trabajar en verano que es cuando se presentan la mayor parte de las exposiciones públicas (que cucos..), división del trabajo y esquematización clara de las alegaciones, difusión y coordinación con otros colectivos para la presentación del mayor número de alegaciones consistentes y firmes..y defenderse de multas administrativas, lo que ya implica la búsqueda de una financiación para asumir las multas de modo colectivo..Elevar recursos a las instancias más altas posibles..



-Lucha judicial. Presentación de denuncias, querellas o contenciosos. denuncias a Fiscalía. Defensa ante la represión. De nuevo búsqueda de finaciación o de acceso (difícil) a la justicia gratuíta...Son luchas muuy largas, pero necesarias, y hay que asesorarse bien, dotarse de paciencia y blindarse al desánimo.



-Divulgación y opinión pública. Trato con los medios (normalmente favorables a la administración)..equilibrio cuasi imposible entre utilizar su difusión y luchar contra su manipulación, trabajo tremendamente delicado pero necesario. Evitar a toda costa que te aíslen en un ámbito territorial concreto y tratar de expandir lo máximo posible la información. Medios propios, páginas web, redes sociales, trabajo, trabajo, trabajo...carteles, pancartas, volantinas, trípticos, folletos, vídeos...activismo, acciones de visualización, contactos con otros colectivos de rango superior...argumentación, la lucha del discurso es prolongada, y es fundamental ganarla, se deben rebatir las manipulaciones, las mentiras, las acusaciones personales, se debe convencer a la opinión pública que se lucha por una causa justa y que se lucha con medios legítimos, sin esta lucha ganada y sin una visualización pública, es tremendamente difícil que un juez o un tribunal te dé la razón ante la administración, por muy aplastantes que sean los argumentos legales puestos en un papel..Igualmente elevar la lucha hasta donde se considere necesario..



-Movilización. Demostración pública de apoyo a una lucha. Reuniones, concentraciones, manifestaciones, recogidas de firmas, apoyos de otros colectivos o de personajes públicos significados, protestas, llamadas al boicot de los intereses involucrados o a la desobediencia, resistencia pacífica...Fundamental el no uso de la violencia, estarías justificando la represión y te pondrías a jugar en un terreno en el que ellos llevan todas las de ganar... relación con otros colectivos y cración con ellos de redes de cooperación y presión...



-Trabajo, trabajo, trabajo, firmeza absoluta, convicción de estar reclamando algo justo y de que la victoria es posible, paciencia y resiliencia ante los golpes recibidos..paciencia, paciencia, paciencia..



Seis facetas de una lucha sin las cuales no es posible una victoria ante el conglomerado administración/justicia/represión/medios afines a la administración...Son necesarias TODAS..y más si hubiera, pero creo que es lo que está al alcance de un colectivo afectado en nuestras circunstancias..


Claro, es mucho más fácil irse de vacaciones..

No me refiero a Anavre, cuando hablo del Arte de la guerra, me refiero en general, al hecho de que la negociación es el primer camino, antes de ponerse a beligerar y hacer boicots, por como veo los ánimos, y lo expongo explicando lo que pienso, negociar no es ser blando, ni poner el culo, ni babosear, negociar es ir de tu a tu exponiendo lo que nuestro colectivo (afectado en este asunto), piensa de ello, y proponer lo que consideramos mas acertado desde la parte de los afectados, y todo ello uniendo la acción con los tenderos de la Nautica, de los que somos clientes y que hasta ahora eran los únicos actores delante de la administración...

Las razones de 8 años con poca repercusión es que el apoyo a la asociación, ha sido escaso, estoy de acuerdo contigo en la información, las labores de información en cada club y cada marina, para llegar al maximo de navegantes, charlas sobre este asunto y labor a pie de pantalán con los compañeros, yo ya he hablado con algunos y planeo montar una conferencia en mi club para dar a conocer este asunto cosa que cada uno de los que pasan por aqui podrían hacer también en sus clubes y con los compañeros que se encuentren por el pantalan, divulgación, publicidad en los medios etc todo lo que informe de la situación y haga llegar la información a todos los navegantes...

Estar preparados para lo bueno y lo malo, pero ante todo unirnos en un frente comun...y ahora mismo Anavre esta representando ese frente comun...el camino que tu planteas es el que se realiza mayoritariamente, cuando no hay posibilidad de negociar con los interlocutores implicados y formar directamente parte del proyecto...

En este caso hay una clara oportunidad de dejar de ser meros espectadores y ser parte del entramado, con voz en la administración como asociación de navegantes, que es el colectivo afectado, al que se dirigen estas actuaciones, oportunidad que antes nunca existió.

Anavre paso por una fundación y una refundación, este periodo desde que se creo, no ha tenido un apoyo suficiente entre los navegantes pero ahora cada vez somos más...y el camino, no es quedarnos en lo que fue, como bien dijo Marcos antes, sino esforzarnos por lo que viene...

Te invito a que te unas a nosotros, porque personas como tu siempre hacen falta en proyectos como este...igual que se lo digo a todos los cofrades...unidos siempre seremos mas fuertes...

Ya no somos los corderos callados a los que llevan y traen, y esquilan a voluntad y solo balan lastimeramente en los foros, Caribdis, ahora seremos lobos entre lobos, y ahora la linea se ha trazado aqui y NO mas alla...

Como lobos, la manada debe estar unida, las voces discordantes que vengan de fuera, pero dentro cohesión y apoyo unánime, luchemos juntos, alrededor de los que por fin nos representan...seamos criticos si toca, pero constructivos, y no esperemos solo la victoria, sino que estemos preparados para luchar si nos la hurtan...

[Fuerza 7]

Originalmente publicado por caribdis

Puestas las gafas de color de rosa toda la vida es bella y el futuro no puede sino ir a mejor...


Yo lo que veo es una postura tibia y lo que es peor, un intento de presentar como victorias sucesos que no lo son en absoluto.


Repasemos el recorrido de este proyecto de OM:


-En Agosto del año pasado, Anavre declaraba que la DGMM comenzaba a reaccionar y que solicitaba la ayuda ciudadana para mejorar la normativa de equipos de seguridad
https://anavre.org/ministerio-foment...za-reaccionar/


-El mismo mes, Anavre solicitaba participación para colaborar en esa pretendida mejora
https://anavre.org/especial-normativ...ciones-recreo/


-A finales de septiembre se recopilan y se presentan las propuestas de mejora.
https://anavre.org/propuestas-anavre...pos-seguridad/


-También a finales de septiembre, Anavre se reune con la DGMM y se emite un comunicado dando por hechos una serie de cambios en la normativa de equipos (y sin citar, por supuesto, la introducción de una cláusula que hiciera obligatoria también la normativa para embarcaciones de pabellón extranjero con armador o patrón residentes en España).
https://anavre.org/anavre-se-reune-l...rina-mercante/


-En mayo de este año, la DGMM presenta un borrador de proyecto que practicamente no efectúa ningún cambio en la normativa y se centra en extenderla a los pabellones de coherencia..iniciando un plazo de exposición pública.

http://www.mfom.es/MFOM/LANG_CASTELL...R_11052018.htm


-Paralelamente, la ANEN, emite un comunicado congratulándose del borrador y hablando de requisitos de seguridad "laxos".
http://www.nauticayyates.com/ny-al-d...pos-seguridad/







Pues ahora parece que todo es maravilloso y que se "ha acordado" un aplazamiento de la entrada en vigor y la apertura de una "mesa a tres bandas"...Alegría, alegría!!!!


Vamos, que nos han meado encima y estamos diciendo ya no que llueve, sino que que bien nos viene esta lluvia....!!!




Con una actitud así, es que deben estar temblando ante las reuniones de septiembre!!!!

Entre todo lo anterior que comentas, y el momento actual ha habido un punto de inflexión...Y te corrijo, con la OM han Intentado mearnos pero no lo han hecho porque nos hemos movilizado como nunca antes.

Alegría Alegria, NO, pero si unas moderadas buenas sensaciones y prudencia y mira, hay que reconocer la verdad, tu puedes ver el vaso medio vacio, pero otros lo vemos medio lleno, la verdad es que la OM podría estar aprobada ya y con recursos en la audiencia, y sin embargo el proyecto esta retirado y pendiente de una nueva negociación...

Es la panacea??? pues no seremos excesivamente optimistas ni excesivamente pesimistas, pero la cosa esta mejor ahora de lo que podría estar...por lo que por ahora ninguen mexa por nos, aunque lo han intentado si, peerooo, la OM no esta ni en tramites ni nada parecido... se ha retirado para negociar un nuevo proyecto, que veremos en que queda... (por cierto me encanta Castelao).

Que vuelven por las andadas, y nos quieren mear encima, pues les mearemos nosotros también, y responderemos duramente, porque ahí no andaremos ni andare con paños calientes, Boicot pero bien orquestado, y a los tribunales...de esto no hay duda...

Y distingamos, por favor, una cosa es que te meen encima (OM aprobada y en vigor y tener que acudir a los tribunales y al boicot) y otra muy distinta es que INTENTEN mearte encima, y se guarden la pija, porque hemos dicho hasta aqui y no mas alla, (OM retirada y convocatoria de reuniones en las que estaremos representados en septiembre)...

Seamos rigurosos, es cierto que nos han estado meando mucho tiempo, pero no esta vez, y hay buenas espectativas, seamos prudentemente optimistas, y estemos unidos esperando lo mejor, pero como hemos dicho, también preparados para luchar en caso que no se materialicen nuestras demandas.

[Marcos Montesier]

Con tanto mear por a qui y por alla, voy a la borda un momento....


El caso es que nosotros meamos al mar, y ellos nos mean con punteria de francotiarador, ciertamente este es otro escenario, hay que reunirse y dialogar y lo que toque, pero es agosto hoy y no estamos mas que de cañas y solecito, bueno algunos.... yo me estoy tragando 23 nudos de frente y ola de 1.5 a 2 mts y me quedan 4 horas... al tema que me pierdo, ya se que muchos cofrades y de Anavre estan de merecidas vacaciones, peeeeeeeero hecho mucho en falta esa movilizacion en los clubs, marinas y puertos, pegado de panfletos en puertas y ventanas y en NUESTROS blogs, no es lo mismo ir a la negociacion con ruido tras las ventanas que como si no hubiera pasado nada.

Donde esta el PDF, que se estaba preparando? Que alguien lo haga, yo no se, y si esta hecho que me lo pasen, montemos cisco en los clubs, marinas, puertos, tiwndas nauticas, comandancias, cuarteles de la gc, que se vea que tenemos ese poder de movilizacion y de informacion, que no lo supongan, que tengan la certeza, por que se puede dar el caso de que se piensen que no somos capaces y quieran comprobarlo, si nos movilizamos antes de la reunion no les cabra duda de que tenemos la fuerza, la conviccion y los huevos de hacer lo que sea y esa es otra baraja y no la de ellos.

[ponzoa]

Originalmente publicado por Marcos Montesier

Con tanto mear por a qui y por alla, voy a la borda un momento....


El caso es que nosotros meamos al mar, y ellos nos mean con punteria de francotiarador, ciertamente este es otro escenario, hay que reunirse y dialogar y lo que toque, pero es agosto hoy y no estamos mas que de cañas y solecito, bueno algunos.... yo me estoy tragando 23 nudos de frente y ola de 1.5 a 2 mts y me quedan 4 horas... al tema que me pierdo, ya se que muchos cofrades y de Anavre estan de merecidas vacaciones, peeeeeeeero hecho mucho en falta esa movilizacion en los clubs, marinas y puertos, pegado de panfletos en puertas y ventanas y en NUESTROS blogs, no es lo mismo ir a la negociacion con ruido tras las ventanas que como si no hubiera pasado nada.

Donde esta el PDF, que se estaba preparando? Que alguien lo haga, yo no se, y si esta hecho que me lo pasen, montemos cisco en los clubs, marinas, puertos, tiwndas nauticas, comandancias, cuarteles de la gc, que se vea que tenemos ese poder de movilizacion y de informacion, que no lo supongan, que tengan la certeza, por que se puede dar el caso de que se piensen que no somos capaces y quieran comprobarlo, si nos movilizamos antes de la reunion no les cabra duda de que tenemos la fuerza, la conviccion y los huevos de hacer lo que sea y esa es otra baraja y no la de ellos.

Me he perdido lo del pdf y no lo veo en el hilo. Lo habré saltado

¿Puedes copiarnos el link o el post del pdf?

[caribdis]

A ver, no puede ser todo voluntarismo y optimismo ciego. En esta tramitación hubo unas expectativas, una cacareada petición de colaboración, unas afirmaciones de que iban a aceptar una serie de pequeñas mejoras...para después salir con un proyecto de OM que sería totalmente innecesario y en el que se ve claro que su único interés es cortar la fuga generalizada del pabellón español...!!!


Y aún así lo queréis presentar como un avance...por favor...!!


Ha llegado un director general nuevo y se ha encontrado con el proyecto en exposición pública y el verano encima...simplemente no se ha atrevido a empezar su mandato con un follón del nueve en cada puerto y cada cala española...y estará valorando las presiones que seguro que recibe y como gestionarlas y con que cronogramas..


Y lo que veo por parte de Anavre no es más que la reacción de una asociación institucionalizada y domesticada, nada de presiones, ni de quejas por haberse desechado todo el trabajo realizado en hacer las aportaciones al proyecto de OM...es una oportunidad magnífica sentarse con quienes non han hecho esto y con quienes han aplaudido el proyecto presentado hasta con las orejas, y vamos a olvidar que hay intereses económicos detrás y vamos a intentar convencerles por las buenas de que por favor no establezcan prácticas no pacíficas en cuanto a la legislación y que si eso no es posible nos dejen llevar la longitud de ancla que recomienda el astillero o el fabricante de las anclas y que ya nosotros seremos buenos y les pondremos grilletes entre las estachas y las cadenas...


De verdad: yo prefiero tener a diez políticos corruptos delante, a diez jueces de la vieja escuela y a cien antidisturbios bien equipados que a una sola persona a mi lado que nominalmente está conmigo pero que en realidad está del otro lado, aunque sea psicologicamente...


Unidos, unidos..para qué?, para tragar todos juntos ruedas de molino como la de que es un avance sentarse a una mesa después de que nos han tirado a la cara el trabajo presentado y se ha visto que el único interés de todo el tinglado era ir a por los huídos del pabellón español???


Qué hace Anavre, con quien se junta?


¿Con alguien de una trayectoria tan rectilínea y fuera de dudas como la Real Liga Naval Española?


Esta Liga estará dirigida a lograr una serie de objetivos propios, en su web, su línea (que supongo perfectamente respetable) está muy clara, como puede ser asistir a las celebraciones del Nuestra Señora del Carmen o emitir declaraciones del tipo: "Pedir a estas alturas a un gobierno socialista una apertura y una mayor liberalización del sector no pasa de ser un gratuito brindis al sol, máxime cuando un partido conservador como el que sustentaba al anterior gobierno tampoco hizo nada en este sentido."...


¿Pero se le ha preguntado, antes de firmar un convenio con ellos, qué opinan del uso de pabellones comunitarios en aguas españolas? ¿Nos apoyarían en ello?..


Sinceramente, creo necesaria una nueva asociación que defienda exclusivamente los intereses de las banderas de conveniencia. Ir con esta formación de ataque a esas reuniones de septiembre creo que hará quedar a Trafalgar y a la Armada Invencible empequeñecidas y como de resultado hasta dudoso...


Yo no me puedo fiar de una asociación que se negó a presentar alegaciones ante el intento de cobrar por fondear y navegar por Illas Atlánticas, no lo consigo entender, y no fue por falta de tiempo, había múltiples alegaciones ya hechas que se podrían presentar sin trabajo alguno, hubo algo (al parecer la opinión de algún asociado gallego concreto consultado por Darder) que impidió defender algo que parece evidente defender...


No me puedo fiar de una asociación que ha firmado convenios para obtener descuentos con entidades que realizan ITBs o academias beneficiadas por la DA5ª.



No pretendo hacer crítica destructiva, creo que aún estamos a tiempo de presentar una oposición firme y creíble al proyecto que tenemos delante. Con gente dispuesta a denunciar los intereses económicos ocultos tras este borrador de OM. Dispuesta a presentar una denuncia ante Competencia por las homologaciones a la carta de la DGMM. Dispuesta incluso a ponerse en contacto con la Fiscalía Anticorrupción por legislar vulnerando la normativa internacional para favorecer intereses económicos muy facilmente identificables..


O frio o calor, tibieza nunca

[CACATUA]

Originalmente publicado por trabañarru

Me gusta mas la mia, es mas real y mas reciente ( es lo que somos), la pelicula entera la tienes en mi firma..
que alguien meta la proa si tiene arrestos...
https://www.youtube.com/watch?v=r9ii1kYZRRA&t=125s

Aquí si que había arrestos, ahora la mitad de la población es "diversa" y pasa lo que pasa.....

Si veis el video completo, podréis observar que en aquel momento ya los políticos y sus secuaces querían vender y amedrentar a los pescadores, hoy creo que estamos todavía peor ...…..

No sé si D. Benito ya andaba por Burela en aquellos años, pero podría echarnos una mano no...…..

[Fuerza 7]

Originalmente publicado por caribdis

A ver, no puede ser todo voluntarismo y optimismo ciego. En esta tramitación hubo unas expectativas, una cacareada petición de colaboración, unas afirmaciones de que iban a aceptar una serie de pequeñas mejoras...para después salir con un proyecto de OM que sería totalmente innecesario y en el que se ve claro que su único interés es cortar la fuga generalizada del pabellón español...!!!

Es cierto, sacaron un proyecto de OM totalmente contrario a nuestros intereses pero mereció cumplida respuesta por parte de varios afectados entre ellos yo, como bien sabes.

Y aún así lo queréis presentar como un avance...por favor...!!

Todo lo que supone que se paralice y se retire algo que iba contra la legalidad internacional y Española, es un avance y ahora mismo es lo que hay.

Ha llegado un director general nuevo y se ha encontrado con el proyecto en exposición pública y el verano encima...simplemente no se ha atrevido a empezar su mandato con un follón del nueve en cada puerto y cada cala española...y estará valorando las presiones que seguro que recibe y como gestionarlas y con que cronogramas..

También podemos pensar que este Director es un buen profesional, y que ha comprendido que este asunto hay que tratarlo con TODOS los afectados, separando ya de una vez la naútica de recreo de la Marina Mercante, y dándole un tratamiento singular, acaba de llegar, te diré que en general no se retira un proyecto de este tipo, lo mas habitual, (en todas las administraciones), es dar continuidad a lo que dejan ya planteado los salientes, el retirarlo, y convocar una reunión para tratarlo es de lo más inusual, y hay que valorarlo positivamente de entrada, con las necesarias cautelas por supuesto, pero positivamente.

Y lo que veo por parte de Anavre no es más que la reacción de una asociación institucionalizada y domesticada, nada de presiones, ni de quejas por haberse desechado todo el trabajo realizado en hacer las aportaciones al proyecto de OM...es una oportunidad magnífica sentarse con quienes non han hecho esto y con quienes han aplaudido el proyecto presentado hasta con las orejas, y vamos a olvidar que hay intereses económicos detrás y vamos a intentar convencerles por las buenas de que por favor no establezcan prácticas no pacíficas en cuanto a la legislación y que si eso no es posible nos dejen llevar la longitud de ancla que recomienda el astillero o el fabricante de las anclas y que ya nosotros seremos buenos y les pondremos grilletes entre las estachas y las cadenas...

Cuando se intenta regular en contra de la ley, como en el caso de esta OM retirada, no hace falta alzar la voz, los argumentos legales, son incontestables, y estan dentro de las alegaciones presentadas.


De verdad: yo prefiero tener a diez políticos corruptos delante, a diez jueces de la vieja escuela y a cien antidisturbios bien equipados que a una sola persona a mi lado que nominalmente está conmigo pero que en realidad está del otro lado, aunque sea psicologicamente...

¿Quien esta del otro lado psicológicamente, de los compañeros de Anavre, desde que yo estoy en la asociación no he visto hechos que fundamenten lo que dices, si me ilustras (fuera de lo de la manida DA5), te lo agradezco?


Unidos, unidos..para qué?, para tragar todos juntos ruedas de molino como la de que es un avance sentarse a una mesa después de que nos han tirado a la cara el trabajo presentado y se ha visto que el único interés de todo el tinglado era ir a por los huídos del pabellón español???

El estar unidos no es para tragar ruedas de molino, es para ser más para machacarlas cuando se presenten ante nosotros...

Qué hace Anavre, con quien se junta?

Muy sencillo, gastar su tiempo libre los compañeros de anavre en reunirse con unos y otros para que se escuche nuestra voz, así como yo he hecho con el mio para presentaros a todos y poner a vuestra disposición, un recurso bien fundamentado para responder a la ilegalidad de intentar aplicar la OM a los barcos de pabellon extranjero...

Y juntarse se juntan con quien haga falta, para conseguír el mayor número de apoyos para lograr nuestras pretensiones...


¿Con alguien de una trayectoria tan rectilínea y fuera de dudas como la Real Liga Naval Española?


Esta Liga estará dirigida a lograr una serie de objetivos propios, en su web, su línea (que supongo perfectamente respetable) está muy clara, como puede ser asistir a las celebraciones del Nuestra Señora del Carmen o emitir declaraciones del tipo: "Pedir a estas alturas a un gobierno socialista una apertura y una mayor liberalización del sector no pasa de ser un gratuito brindis al sol, máxime cuando un partido conservador como el que sustentaba al anterior gobierno tampoco hizo nada en este sentido."...

¿Pero se le ha preguntado, antes de firmar un convenio con ellos, qué opinan del uso de pabellones comunitarios en aguas españolas? ¿Nos apoyarían en ello?..

Amigos hasta en el infierno, en algunas cosas coincidiremos y en otras no, pero que hay de malo tener acuerdos y unirse con otras asociaciones...??

Sinceramente, creo necesaria una nueva asociación que defienda exclusivamente los intereses de las banderas de conveniencia. Ir con esta formación de ataque a esas reuniones de septiembre creo que hará quedar a Trafalgar y a la Armada Invencible empequeñecidas y como de resultado hasta dudoso...

Yo estoy en Anavre, y te aseguro que los intereses de los que hemos decidido poner nuestros barcos bajo la protección de un pabellon de otro pais europeo por considerarlo mas avanzado en la regulación naútica, (no por conveniencia sino por convicción), estan garantizados, al menos en lo que a mi respecta, creo que ya he dado muestras de ello sobradas, y me consta que por parte de los compañeros de la directiva de Anavre también, si fuera de otra manera no estaria en la asociación...


Yo no me puedo fiar de una asociación que se negó a presentar alegaciones ante el intento de cobrar por fondear y navegar por Illas Atlánticas, no lo consigo entender, y no fue por falta de tiempo, había múltiples alegaciones ya hechas que se podrían presentar sin trabajo alguno, hubo algo (al parecer la opinión de algún asociado gallego concreto consultado por Darder) que impidió defender algo que parece evidente defender...

Ya estamos con lo de las illas a vueltas, Jaime ya explico este asunto varias veces, Caribdis, y la verdad es que los cofrades que llevaron el asunto, se movieron rápido y bien a nivel local, por lo que se consiguió paralizar el asunto, hay algo en este sentido que si creo que hay que cambiar, y es que en Galicia, no hay mucha representación de la asociación, creo que ni delegado hay alla, cosa que como gallego espero que cambie, si estuviera yo en Galicia, ya me habría presentado para delegado, pero no estoy alla, por lo que espero que alguien pueda presentarse, y hay muchos cofrades por esa zona que serian estupendos delegados... por lo que espero que aumenten los socios y que Galicia tenga en Anavre el peso específico que debería tener a cuenta de la cantidad de navegantes que hay ahí...


No me puedo fiar de una asociación que ha firmado convenios para obtener descuentos con entidades que realizan ITBs o academias beneficiadas por la DA5ª.

Es que tienes que pensar que hay muchos asociados que tienen sus barcos en pabellón español Caribdis, y aun pasan las itbs y toda la historia...y si se consiguen descuentos para cualquier gasto que tengan que realizar uno de los gordos son las ITBs, y lo de la DA pues que quieres que te diga, las titulaciones son necesarias, y los navegantes que se las sacan si pueden obtener un descuento por ser asociados, caramba, bien viene, que por ahi comento en el post de la asociación de pirata cojo que acaba de acabar las de CY y le han salido muy bien de precio como socio por los descuentos...pues oye bien por ello, que todo lo que ahorre dinero a nuestros bolsillos en esta aficción es bienvenido...yo acabo de ahorrarme tambien unos eurillos, en una compra a una nautica gracias a mi carnet de socio...y no le hago ascos carallo...


No pretendo hacer crítica destructiva, creo que aún estamos a tiempo de presentar una oposición firme y creíble al proyecto que tenemos delante. Con gente dispuesta a denunciar los intereses económicos ocultos tras este borrador de OM. Dispuesta a presentar una denuncia ante Competencia por las homologaciones a la carta de la DGMM. Dispuesta incluso a ponerse en contacto con la Fiscalía Anticorrupción por legislar vulnerando la normativa internacional para favorecer intereses económicos muy facilmente identificables..

Caribdis, que el proyecto de OM esta retirado hasta septiembre, que su tramitación se ha paralizado, los tiempos del procedimiento estan detenidos,
al menos esperate a que se negocie el nuevo proyecto, y cuando tengamos un borrador, si no nos gusta, pues a por ellos, pero ¿Habrá que esperar a tener algo, y mientras prepararnos para lo que venga?

Y mientras movernos por los clubes para informar de lo que se esta cociendo, de lo que ha pasado, charlas informativas, boca a boca, información y formación etc...movámonos...como ya se estan moviendo os compañeros de anavre.

O frio o calor, tibieza nunca

Los frio o calor...depende para que el cocido caliente y la cerveza fria...el agua de la ducha la prefiero tibia, ni fria ni caliente...coño, como me gustaria pillarte un día por banda personalmente con una buena botella de albariño bien fria, y sin prisas, ponernos a arreglar el pais...seguro que no nos aburriamos...

[HIPPIE]

lo que querais,pero un ciego vé mas que vosotros,por mi parte ya no tengo mas que decir,solamente que no se metan con las banderas de coherencia,con las leyes españolas que hagan lo que quieran y que sigan reuiniendose para tener un estatus,ni mas ni menos,es que son como el perro del hortelano,ni comen ni dejan comer,a rañala y hasta la famosa reunion...........

[vecino]

Originalmente publicado por Fuerza 7

las titulaciones son necesarias

Ese es otro tema que daría para un libro

[Don Armano]

Originalmente publicado por Marcos Montesier

Con tanto mear por a qui y por alla, voy a la borda un momento....


El caso es que nosotros meamos al mar, y ellos nos mean con punteria de francotiarador, ciertamente este es otro escenario, hay que reunirse y dialogar y lo que toque, pero es agosto hoy y no estamos mas que de cañas y solecito, bueno algunos.... yo me estoy tragando 23 nudos de frente y ola de 1.5 a 2 mts y me quedan 4 horas... al tema que me pierdo, ya se que muchos cofrades y de Anavre estan de merecidas vacaciones, peeeeeeeero hecho mucho en falta esa movilizacion en los clubs, marinas y puertos, pegado de panfletos en puertas y ventanas y en NUESTROS blogs, no es lo mismo ir a la negociacion con ruido tras las ventanas que como si no hubiera pasado nada.

Donde esta el PDF, que se estaba preparando? Que alguien lo haga, yo no se, y si esta hecho que me lo pasen, montemos cisco en los clubs, marinas, puertos, tiendas náuticas, comandancias, cuarteles de la gc, que se vea que tenemos ese poder de movilización y de información, que no lo supongan, que tengan la certeza, por que se puede dar el caso de que se piensen que no somos capaces y quieran comprobarlo, si nos movilizamos antes de la reunion no les cabra duda de que tenemos la fuerza, la conviccion y los huevos de hacer lo que sea y esa es otra baraja y no la de ellos.

Marcos, el afiche ya lo tengo terminado, estoy esperando el texto que iban a colocar dentro del código QR.

Yo también pienso que debemos empapelar toda la costa Española con ese afiche. Si cada cofrade coloca solamente 10 afiches en cada tablón de anuncios de su zona, lo leería hasta el tato.
Lo tengo listo en alta resolución.

[Don Armano]

[popeye IV]

Originalmente publicado por Don Armano

Muy bueno

[jahihu]

Originalmente publicado por Don Armano

En la web podían poner los enlaces del foro y anavre, no sé si habrá más información en otro sitio. Aunque quien entre en el foro se va a entretener un rato. 🍻🍻🍻🍻

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

[Don Armano]

Bueno, el cartel ya está listo. Por favor que alguien haga el enlace (no recuerdo exactamente que cofrade se había ofrecido para ello).Alguien con un poquito de conocimiento que suba un video a youtube donde de manera clara y resumida explique la situación y coloque los extractos de la OM y las alegaciones de Anavre, así como también la explicación de como se puede ayudar.
El tiempo pasa y seguimos discutiendo entre nosotros. Hagamos lo del cartel ya mismo, y que se difunda por los puertos y tiendas de toda España. Luego tenemos tiempo de cambiar y perfeccionar el contenido del enlace, pero mientras tanto empapelemos los tablones de anuncios con el afiche. Es increíble la cantidad de armadores que todavía no se enteraron de nada. En mi zona, por mas que yo esté erre que erre hablando del tema, siempre aparece gente que todavía no sabe nada del asunto.
Cenralizemos la estrategia de acción, no perdamos tiempo peleando entre nosotros. Ahora estamos en la etapa de DIFUSIÓN del problema. Aunque parezca mentira solo somos cuatro gatos locos los que conocemos el problema. Varios miles de armadores aún no saben nada. DIFUNDAMOS !

[moryak]

Me apunto

[markuay]

en cuanto el enlace este listo, yo voy a empapelar mi zona.