La Taberna del Puerto Sergio Ponce
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 09-02-2021, 18:01
Avatar de chulis
chulis chulis esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 18-11-2018
Edad: 59
Mensajes: 396
Agradecimientos que ha otorgado: 78
Recibió 38 Agradecimientos en 27 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Velero rápido de menos de 35 pues?

Hola ronda para todos ¿alguien sabría decirme de algún crucero regata entre 32-35 pies que ande pongamos de través con 15 nudos de real y algo de mar mínimo a 7 nudos de media ? ojo no le valen las suerfeadas? Me refiero que en 8 horas por ejemplo vaya a mínimo 7’nudos de media...tampoco me interesa los de regatas puro y duros...Muchas gracias
Citar y responder
  #2  
Antiguo 09-02-2021, 18:54
Avatar de Julio767
Julio767 Julio767 esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 08-09-2016
Mensajes: 25
Agradecimientos que ha otorgado: 2
Recibió 6 Agradecimientos en 6 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Velero rápido de menos de 35 pues?

Hola chulis,

Te recomiendo mirar los certificados de ORC que tienen polares bastante buenas. Sino vas a recibir opiniones sesgadas.

Me pasa en mi barco que para mí en franco siempre va 2 nudos arriba de las polares pero el tiempo a destino cierra más con el certificado.

suerte en la búsqueda
Citar y responder
  #3  
Antiguo 09-02-2021, 19:17
Avatar de jorgesanchis
jorgesanchis jorgesanchis esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 20-06-2014
Localización: Mediterráneo
Edad: 45
Mensajes: 788
Agradecimientos que ha otorgado: 1,222
Recibió 736 Agradecimientos en 347 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Velero rápido de menos de 35 pues?

Hola cofrade.

Pues se me ocurren estos...

Dufour 34
X34
X35 one design
Italia 9.98
A35 este ya es muy cañero...

Luego ya tienes los RM, los Pogo...

Habrá alguno más, pero ahora mismo no caigo..



Saludos.

Jorge Sanchis

Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Citar y responder
  #4  
Antiguo 09-02-2021, 19:19
Avatar de maka
maka maka esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 31-10-2006
Localización: Cataluña, Baleares, etc
Edad: 76
Mensajes: 3,158
Agradecimientos que ha otorgado: 3,919
Recibió 3,263 Agradecimientos en 1,163 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Velero rápido de menos de 35 pues?



los veleros que corren la "transquadra"
son rápidos
en la clasificación sale la lista

JPK960, jpk1010, pogo30, SF3200, SF3600, bongo960
jod35, A31,A35, class9.50, figaro2, etc


https://www.transquadra.com/uploads/...n-atl-solo.pdf
https://www.transquadra.com/ranking/
:


class9.50
https://saillab.si/en/boats/9-50/



barcopapel:

Editado por maka en 09-02-2021 a las 19:51.
Citar y responder
  #5  
Antiguo 09-02-2021, 19:27
Avatar de Calandria
Calandria Calandria esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: Canarias
Edad: 49
Mensajes: 672
Agradecimientos que ha otorgado: 89
Recibió 231 Agradecimientos en 124 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Velero rápido de menos de 35 pues?

Siguiendo el sistema del cofrade Julio767, un First 32s5 da de polar a 15 nudos y 90º un poco más de 7 nudos, el First 33.7 esta en 7,4 nudos, si te vas a un DUFOUR 34 o un X332 llegan a 7,7 nudos.

Con eso te puedes hacer una idea. Si ves el GPH de estos barcos veras que los de 7 nudos están por debajo de 700 de GPH y los que llegan a 7,7 nudos se mueven sobre los 650 de GPH, no es un cálculo exacto, pero da para una aproximación.

De todas formas, en las condiciones que pones los barcos menos regateros tambien son capaces de hacer buenas velocidades. Otra cosa es ponerlo a ceñir o en popa.
__________________
“Jamás aceptaría pertenecer a un club que me admitiera como socio” (Groucho Marx)
Citar y responder
  #6  
Antiguo 09-02-2021, 20:12
Avatar de chulis
chulis chulis esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 18-11-2018
Edad: 59
Mensajes: 396
Agradecimientos que ha otorgado: 78
Recibió 38 Agradecimientos en 27 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Velero rápido de menos de 35 pues?

Se me olvidó comentar que no pasen de 40.000 euros de segunda mano 🤷*♀️ Que ahí han puesto unos cuantos que creo que sobre pasan ese precio con creces 🤭😂😂
Citar y responder
  #7  
Antiguo 09-02-2021, 20:33
Avatar de cutimanya
cutimanya cutimanya esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 14-05-2009
Edad: 60
Mensajes: 311
Agradecimientos que ha otorgado: 206
Recibió 77 Agradecimientos en 51 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Velero rápido de menos de 35 pues?


La velocidad máxima de un barco depende, entre otras cosas nada despreciables, de la eslora de flotación que tiene. A partir de esa velocidad, para ir más deprisa, lo has de sacar a planear.
Una de las fórmulas más simples te da la velocidad máxima del casco en nudos al multiplicar por 2.4 la raíz cuadrada de la eslora de flotación, dando como resultado para una eslora de flotación de 9 metros una velocidad de 7.2 nudos.
Eso si, llevar un velero a 7 nudos depende del viento, del rumbo, de las velas, del mar, etc, etc....del barco y del patrón, como no!
Citar y responder
  #8  
Antiguo 09-02-2021, 21:23
Avatar de chulis
chulis chulis esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 18-11-2018
Edad: 59
Mensajes: 396
Agradecimientos que ha otorgado: 78
Recibió 38 Agradecimientos en 27 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Velero rápido de menos de 35 pues?

Gracias por la clase de teórica que creo que ya todos sabemos y que no contesta a mi pregunta...
Citar y responder
  #9  
Antiguo 09-02-2021, 21:33
Avatar de X TUTATIS
X TUTATIS X TUTATIS esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 06-01-2015
Localización: Alicante
Mensajes: 4,127
Agradecimientos que ha otorgado: 1,087
Recibió 2,116 Agradecimientos en 1,343 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Velero rápido de menos de 35 pues?

Hala, con lo bien que habíamos empezado sin utener un tope en el presupuesto........

Pues a echar de imaginación y creatividad pues con 40k de presupuesto, se han caído ya todas las opciones que te han propuesto.

15 Knots de viento real y a 90° del Viento VERDADERO son 16.6 knots de viento aparente y 65° de ángulo aparente para esos 7 knots de speed barco

Claro, que también podrías referirte a que tengas el viento con 15 knots y 90° del APARENTE, con lo que realmente serían 16.6 knots del True y 115° del true también para esos 7 knots de speed.

Dependiendo a que te refieres, pues la cosa cambia, pues las velocidades objetivo que hemos estado viendo en los certificados ORC son con el viento VERDADERO.
En mi opinion si quieres mantener una media aproximada de 7 knots de velocidad, no necesitas un casco que salga a planeo, ya que como bien te han aconsejado, prácticamente casi cualquier velero de 34-35 pies con que tenga algo de perfonmance, ya te los va a sacar ya que su velocidad de casco está por encima de los 7 knots.
Eso siempre teniendo en cuenta que el casco este limpio, no sea un peso pesado y con poco trapo.

Otra cosa muy distinta es que pasara cuando te encuentres navegando del traves y con 8-10knots de viento.

Si hablas de 15 knots y 90° de aparente, un velero con un Génova con bastante solapamiento o con un código 0 hara que vayas a tope del casco (sobrevelocidad, que no planeo) y puedas mantener esa media de 7.

Citar y responder
  #10  
Antiguo 09-02-2021, 21:50
Avatar de chulis
chulis chulis esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 18-11-2018
Edad: 59
Mensajes: 396
Agradecimientos que ha otorgado: 78
Recibió 38 Agradecimientos en 27 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Velero rápido de menos de 35 pues?

Yo no lo quiero para hacer regatas pero si me gusta que ande rápido...por lo que me dices cualquier barco crucero modernito de 34-35 pies ya mantiene esa media? y qué pasa con uno modernito de pongamos 32 pies? se te quedan en 6,5 nudos quizás?





Cita:
Originalmente publicado por X TUTATIS Ver mensaje
Hala, con lo bien que habíamos empezado sin utener un tope en el presupuesto........

Pues a echar de imaginación y creatividad pues con 40k de presupuesto, se han caído ya todas las opciones que te han propuesto.

15 Knots de viento real y a 90° del Viento VERDADERO son 16.6 knots de viento aparente y 65° de ángulo aparente para esos 7 knots de speed barco

Claro, que también podrías referirte a que tengas el viento con 15 knots y 90° del APARENTE, con lo que realmente serían 16.6 knots del True y 115° del true también para esos 7 knots de speed.

Dependiendo a que te refieres, pues la cosa cambia, pues las velocidades objetivo que hemos estado viendo en los certificados ORC son con el viento VERDADERO.
En mi opinion si quieres mantener una media aproximada de 7 knots de velocidad, no necesitas un casco que salga a planeo, ya que como bien te han aconsejado, prácticamente casi cualquier velero de 34-35 pies con que tenga algo de perfonmance, ya te los va a sacar ya que su velocidad de casco está por encima de los 7 knots.
Eso siempre teniendo en cuenta que el casco este limpio, no sea un peso pesado y con poco trapo.

Otra cosa muy distinta es que pasara cuando te encuentres navegando del traves y con 8-10knots de viento.

Si hablas de 15 knots y 90° de aparente, un velero con un Génova con bastante solapamiento o con un código 0 hara que vayas a tope del casco (sobrevelocidad, que no planeo) y puedas mantener esa media de 7.

Citar y responder
  #11  
Antiguo 09-02-2021, 22:42
Avatar de miguel ibiza alm
miguel ibiza alm miguel ibiza alm esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 19-09-2017
Localización: Mar de Alboran
Edad: 48
Mensajes: 1,323
Agradecimientos que ha otorgado: 321
Recibió 451 Agradecimientos en 340 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Velero rápido de menos de 35 pues?

Cita:
Originalmente publicado por chulis Ver mensaje
Yo no lo quiero para hacer regatas pero si me gusta que ande rápido...por lo que me dices cualquier barco crucero modernito de 34-35 pies ya mantiene esa media? y qué pasa con uno modernito de pongamos 32 pies? se te quedan en 6,5 nudos quizás?
Un diseño de los '90 de 32 pies y 8,5 m en flotacion si te hará los 6,5 kts con ese viento. El mío,un 31 pies antiguo con 7,20 en flotacion y 15 kts constantes al traves y con todo arriba te hace los 6 kts con casco limpio
__________________
S/V RUTHMIGUEL

Navegando por Alboran Instagram : @ibizamiguel

Socio Anavre 2022
Citar y responder
  #12  
Antiguo 09-02-2021, 22:50
Avatar de jorgesanchis
jorgesanchis jorgesanchis esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 20-06-2014
Localización: Mediterráneo
Edad: 45
Mensajes: 788
Agradecimientos que ha otorgado: 1,222
Recibió 736 Agradecimientos en 347 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Velero rápido de menos de 35 pues?

Cita:
Originalmente publicado por chulis Ver mensaje
Se me olvidó comentar que no pasen de 40.000 euros de segunda mano 🤷*♀️ Que ahí han puesto unos cuantos que creo que sobre pasan ese precio con creces 🤭😂😂


Pues un ro 330/340, un Bavaria 35, First 35, Sun fast 36... Este último es un poco más caro...

Y no se me ocurre ninguno más...







Saludos.

Jorge Sanchis

Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Citar y responder
  #13  
Antiguo 09-02-2021, 22:51
Avatar de JVPIT3R
JVPIT3R JVPIT3R esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 13-03-2014
Localización: Cantabrico
Edad: 48
Mensajes: 1,577
Agradecimientos que ha otorgado: 1,261
Recibió 1,461 Agradecimientos en 722 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Velero rápido de menos de 35 pues?

Por mi experiencia, las medias en crucero están entre 1 y 2kn por debajo de las polares. Por qué? Pues no sé, múltiples factores: maniobras, roles que te pillan empanado, mar de proa...vamos, que yo consigo cumplir las polares en puntas, pero como media ni en sueños.
Insisto, antes de que lleve un taburetazo: mi experiencia. Lo mismo el problema soy yo.
Unas cerves!!

Enviado desde mi CPH1931 mediante Tapatalk
Citar y responder
  #14  
Antiguo 09-02-2021, 23:28
Avatar de Newton
Newton Newton esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 26-10-2010
Localización: Levante
Edad: 63
Mensajes: 694
Agradecimientos que ha otorgado: 282
Recibió 381 Agradecimientos en 265 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Velero rápido de menos de 35 pues?

Hola,

Cualquier barco de 32-36 pies debería hacer su velocidad de casco con 15 nudos por el través... digo yo.

Modelo a modelo, más eslora en flotación más velocidad de casco (perdón por seguir con la teoría)

Lo que las polares no tienen en cuenta es la ola, y esta sí hace variar tanto la velocidad de casco como las prestaciones, por el bamboleo que la ola provoca en el sistema.

Y dicho todo esto, para un diseño no demasiado regatero, de entre los barcos que han citado a mí me pone más el Dufour
__________________

Newton

El movimiento se demuestra andando.
Citar y responder
  #15  
Antiguo 09-02-2021, 23:29
Avatar de Galatea Nautica
Galatea Nautica Galatea Nautica esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 29-03-2014
Localización: WORLD
Mensajes: 1,949
Agradecimientos que ha otorgado: 428
Recibió 2,419 Agradecimientos en 910 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Velero rápido de menos de 35 pues?

Cita:
Originalmente publicado por chulis Ver mensaje
Se me olvidó comentar que no pasen de 40.000 euros de segunda mano 🤷*♀️ Que ahí han puesto unos cuantos que creo que sobre pasan ese precio con creces 🤭😂😂
Buenas

Bavaria 35 Mach te encaja en el precio, y hace poco perité uno. Envejecen muy bien, relación precio calidad magnífica y son rápidos.

Salud
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a Galatea Nautica este mensaje:
agf (13-02-2021), Wilow (17-02-2021)
  #16  
Antiguo 10-02-2021, 08:32
Avatar de J.R.
J.R. J.R. esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 05-02-2010
Mensajes: 7,258
Agradecimientos que ha otorgado: 6,908
Recibió 2,748 Agradecimientos en 1,752 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: Velero rápido de menos de 35 pues?

¿Qué tal el Archambault A-35?
Citar y responder
  #17  
Antiguo 10-02-2021, 09:59
Avatar de mr.robinson
mr.robinson mr.robinson esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 12-09-2009
Edad: 43
Mensajes: 675
Agradecimientos que ha otorgado: 418
Recibió 435 Agradecimientos en 209 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Velero rápido de menos de 35 pues?

Yo tengo un first 325 del 86, y te aseguro que con 15 nudos de través vas a más de 6 nudos... Te diría incluso que casi siempre estás en 7, pero desde luego 6 haces seguro.
Cualquier first de esa época tiene esas velocidades el 325, el 345, probablemente el 305, y seguro que el 32s5, y el 35s5 cumplen con ese requisito,y están todos dentro del rango de precios que querías...

Enviado desde mi M2007J20CG mediante Tapatalk
Citar y responder
  #18  
Antiguo 10-02-2021, 10:04
Avatar de ontzi
ontzi ontzi esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 07-11-2006
Localización: Golfo de Bizkaia
Mensajes: 974
Agradecimientos que ha otorgado: 0
Recibió 263 Agradecimientos en 225 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Respuesta: Velero rápido de menos de 35 pues?

Cita:
Originalmente publicado por J.R. Ver mensaje
¿Qué tal el Archambault A-35?

el A35 vale más dinero.

El Archambault M34 del Tour de France tiene esas prestaciones de sobra y anda en ese precio, pero es un regata pura.
También el Mumm30

Y haría el comentario de que 15 nudos de través ya es bastante viento, como para necesitar considerable estabilidad: manga y un buen bulbo.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a ontzi
J.R. (10-02-2021)
  #19  
Antiguo 10-02-2021, 11:42
Avatar de Calandria
Calandria Calandria esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: Canarias
Edad: 49
Mensajes: 672
Agradecimientos que ha otorgado: 89
Recibió 231 Agradecimientos en 124 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Velero rápido de menos de 35 pues?

Por precio, si quieres prestaciones a vela y unos interiores habitables, te vas a un sun fast o first de los 90. He visto algún 33.7 que entraría en presupuesto y es más moderno. Tambien he visto un Dehler 36 CWS, con maniobra para tripulación reducida
__________________
“Jamás aceptaría pertenecer a un club que me admitiera como socio” (Groucho Marx)
Citar y responder
  #20  
Antiguo 10-02-2021, 12:39
Avatar de xfactor99
xfactor99 xfactor99 esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 29-09-2011
Mensajes: 98
Agradecimientos que ha otorgado: 62
Recibió 86 Agradecimientos en 39 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Velero rápido de menos de 35 pues?

Hola,

que tal con un x99 ?

https://sailboatdata.com/sailboat/x-99

polares con tripu:
http://sailonline.org/static/var/sph...09/19/X-99.png

polares en solitario:
http://sailonline.org/static/var/sph...nglehanded.png

yo tuve uno q compre en Long Island NY y
lo navegue al caribe pasando por las islas Bermuda.

Lo tuve para cruzar por las islas del caribe y participar en regatas. Entre ellas la Antigua sailing week.

El barco divertido, rapido, seguro y con un interior basico.
En modo cruzero llevaba nevera de compresor portatil y barbacoa.

Creo q los q son antes del 90/91 son MK1 y tienen el matco donde va la quilla y el mastil de roble. los posteriores MK2 lo tienen de acero galvanizado.

Los encuentras por 40.000€ o incluso menos.
Se fabricaron mas de 600.

Save sailing
Andreas

Editado por xfactor99 en 10-02-2021 a las 12:48.
Citar y responder
  #21  
Antiguo 10-02-2021, 13:03
Avatar de ornitorrinco
ornitorrinco ornitorrinco esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 11-02-2011
Edad: 54
Mensajes: 122
Agradecimientos que ha otorgado: 193
Recibió 41 Agradecimientos en 20 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Velero rápido de menos de 35 pues?

Es más complicado que esté por debajo de 40k que que haga esa velocidad.
Mi apuesta es el Beneteau First 31.7 hay muchos, algunos bien baratos y es un barco rápido
Citar y responder
  #22  
Antiguo 10-02-2021, 13:19
Avatar de Quecorro
Quecorro Quecorro esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 03-06-2014
Edad: 57
Mensajes: 270
Agradecimientos que ha otorgado: 50
Recibió 150 Agradecimientos en 89 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: Velero rápido de menos de 35 pues?

40000 euros para esa eslora "dan juego" para comprar barcos a partir de 12-15 años. Yo buscaria barcos ligeritos pero con buen par de adrizamiento. Además de los que te han comentado se me ocurren:

Archambault Gran Surprise
Figaro Solo
First Class Europe
Farr-Mumm 36
Marina 36
Citar y responder
  #23  
Antiguo 10-02-2021, 14:44
Avatar de Pepitake
Pepitake Pepitake esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 29-09-2019
Edad: 50
Mensajes: 1,138
Agradecimientos que ha otorgado: 135
Recibió 750 Agradecimientos en 411 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Velero rápido de menos de 35 pues?

Como se titula la película?.


Mi vida por un nudo.
Citar y responder
  #24  
Antiguo 10-02-2021, 18:28
Avatar de chulis
chulis chulis esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 18-11-2018
Edad: 59
Mensajes: 396
Agradecimientos que ha otorgado: 78
Recibió 38 Agradecimientos en 27 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Velero rápido de menos de 35 pues?

Muchas gracias por toda la info y en cuanto a lo de 1 nudo para mi es muy importante porque suelo hacer navegaciones de unas 10 horas lo cual se traducirían en una dos horas de llegar antes y no es lo mismo llegar de noche que de dia sobre todo si no conoces mucho la zona



Cita:
Originalmente publicado por Pepitake Ver mensaje
Como se titula la película?.


Mi vida por un nudo.
Citar y responder
  #25  
Antiguo 10-02-2021, 18:43
Avatar de J.R.
J.R. J.R. esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 05-02-2010
Mensajes: 7,258
Agradecimientos que ha otorgado: 6,908
Recibió 2,748 Agradecimientos en 1,752 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Velero rápido de menos de 35 pues?

Me lo has puesto a huevo...


Si es por eso, cómprate un "Innombrable"... cuando veas que empieza a hacerse tarde, pones motor y a casa a 15 nudos...


Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Sergio Ponce


Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 17:11.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto